Аэрозоль "Быстрый запуск" Опции

[photocity]

Вопросы:

1. Имеет ли смысл в сильный мороз использовать, облегчая жизнь стартеру/аккумулятору?

2. Куда именно прыскать?

[Вовка]

photocity
1. Быстрый запуск в основном был расчитан на карбюраторы... К тому же практика уже более 5-ти летнего выпуска Гетцев показала, что заводятся они прекрасно.
2. Прыскать в патрубок дроселя, при снятом воздушном фильтре.

[Jarlacks]

Не стоит! С этой штукой надо очень аккуратно обращаться и в самом крайнем случае иначе можешь получить кучу негативных последствий! Особенно на впрыске. Следи за АКБ и будет тебе щастье))) Поэтому на второй вопрос отвечать не буду.

[Jarlacks]

Вовка
Что, за 5ть лет ни у кого ни разу не рвануло?

[Федот]

А зачем зимнее масло?

[Вовка]

Вовка
Что, за 5ть лет ни у кого ни разу не рвануло?

Я имел ввиду, что без всяких прибабахов машинки заводились в мегаполисах на ура... Не такая уж у нас и лютая зима, чтоб пользоваться всякими Вебастами и аэрозолями :grin: :grin:

[Jarlacks]

Вовка
от я пень!
:grin: :grin: :grin:
Кстати даже карбюраторный движок так заводить опасно,особенно если ширкнешь больше чем надо. Прическу попортит как минимум))) Самого нахлобучивало по незнанию :oops:

[Шадов]

Лежит в гараже такой баллончик, лет 20 уже лежит. Новый, не разу не пользованный. Никому не нужен? Отдам в хорошие руки :grin:

[Шадов]

А зачем зимнее масло?

Хороший вопрос...

[PSV 71]

photocity
Стартеру и аккумулятору этим снадобьем ты жизни не облегчишь - масло эта шняга теплее не сделает.

[Damon]

photocity
Стартеру и аккумулятору этим снадобьем ты жизни не облегчишь - масло эта шняга теплее не сделает.

Да ладно!
Когда состояние машины доходит до того, что все силы аккума уходят на то, чтобы хоть как-то провернуть коленвал и при этом дать уже достаточно слабую искру (а такое состояние может быть вызвано как возрастом машины, так и температурой окружающего воздуха), то такой вот аэрозольчик, ЕМНИП на основе эфира, отлично заускает движек с полоборота и первой вспышки.

Кстати, ЕМНИП как раз с карбами у него проблем то и нет, в отличии от инжекторов. Что и почему не помню, но вот связанные с этим загоревшиеся воздушные фильтры помню.

[Jarlacks]

Раньше во многих системах впрыска использовали так называемую "5ю форсунку" которая перед запуском мотора делала впрыск в впускной коллектор,чтоб приготовить смесь в самом коллекторе для запуска при низкой температуре. А теперь сюда добавим этот спирто-эфирный или как его ещё там "помогатель запуска" и при этом слегка переборщим,то получим БУМС, причем нормальный такой,вплоть до гнутых шатунов(правда мало случаев с шатунами мне известно) . Если с ней дизель запускать,то можно получить "разнос" Могу предположить что при отрицательных температурах в современных системах впрыска при запуске "мозги" дают команду на обогащение смеси, соответственно применив этот "помогатель" можем получить такой же БУМС :grin: Для карба пользовал такую штуку,но там все вверх летит,в воздух,при снятом фильтре ессно, а на впрыске можно обратным "выхлопом" как минимум дроссель повредить или ещё чего похуже. Если так прет кого нить попробовать,то строго по инструкции действовать.

[Артемий]

Очень даже полезная штука в мороз. На геше пробовать не довелось, надеюсь и не придется, но при старом аккумуляторе помогает, который дохнет после двух оборотов. Заводил дизеля в основном и жигули, с эфиром заводится с пол пинка. главное много на напрыскать, а то движок выпрыгивает :smile: , прыснул не много а потом подливай по чуток чтоб не заглох и чудненько.
Но по моему лучше купить новый аккумулятор и не мучать ни себя ни машину :cool:

[LenarM]

Если мафынка ещё и с датчиком массового расхода воздуха то можно и его повредить разной химией!
Если не заводится как вариант можно дросель открыть на полную (лучше вручную под капотом) и заводить!
должна сработать продувка свичей далее при большом количестве воздуха мафына заводится!

[Кудрявый]

я конечно не знаю... но я в двоем с другом с толкача завел абсолютно метрвую машину... открвыл его с ключа ибо цз не але!!! прикурить мона... не знаю нужно ли такой фигней рисковать... хотя конечно покатаца на геце с эфиром это круто))))))))))) максималка за 300?!:

[Jarlacks]

Я думаю во всем мера нужна. Чтоб авто заводилось,надо за ним следить. А если не заводится,то искать и устранять причину а не пользоваться всякими "обходными технологиями". С толкача тоже можно заводить,но не желательно.Почему? Я думаю и так все знают,катализатор и.т.д. Исключение только одно - если дело для которого надо таким образом срочно запустить авто,стоит того чтоб рискнуть возможным попадаловом на ремонт) Мой дизельный гольф к примеру - вообще нельзя с толкача заводить,можно получить обрыв ремня ГРМ запросто.

[Кудрявый]

хммм... а почему машину нельзя с толкача заводить?!

[PSV 71]

Damon
Если вспомнить логику работы инжа, то проблемы, на мой взгляд, в следующем.
Количество топлива, которое впрыскивает форсунка обратно пропорционально температуре пуска. Т.е., чем ниже температура движка, тем больше форсунка впрыскивает топливо. Отсюда залив свечей и незавод. Поэтому и брызгать этой штукой надо перед заводом, пока свечи сухие. Но ведь никто не знает какое октановое число у этой жидкости. И где гарантия, что воспламенится она в цилиндре тогда, когда надо, а не где нибудь в районе ДМРВ, или катализаторе. Вот тогда проблемы и могут возникнуть. Но это уже проблемы с деньгами и ремонтом.
На карбовых Жигулях - там по фигу, когда и где сгорит. Тут главное физиономию (свою, или чью-нибудь) от карба вовремя убрать.
И про масло. Я вот представил, как поршни трутся насухую о стенки цилиндра с частотой холостого хода ( это когда масло густое, а искра уже есть)- становится страшновато за те деньги, которые плачены за машинку. Вывод таков - надо делать все постепенно, а на инжекторных машинах лучше не превращать процесс завода машины в вид спорта..

[casha12345]

Вот прыскать не надо выше всё правильно было сказано да и разбирать много надо что-бы прыснуть, насчёт толкать не согласен какая разница кто будет моховик крутить стартер или первичный вал коробки главное что-бы напруги хватило на бензаносос и контралёр.

[Шадов]

Я вот представил, как поршни трутся насухую о стенки цилиндра с частотой холостого хода ( это когда масло густое, а искра уже есть

Это как? У меня воображения не хватает :oops:

[Шадов]

Нужно еще помнить, что при холодном пуске алгоритмом заложена работа сразу 4 форсунок по принципу - где раньше воспламенится.
А если не воспламенится? Весь петроль попадает в катализатор, кот. близко-близко. Тогда при неблагоприятных условиях- пипец кату :sad:
Не говоря уж про возможные обратные вспышки, которые могу кончить чувствительный элемент МАРа и клапан РХХ. Короче, масса неожиданных возможностей.
ИМХО исправный мотор должен заводится и без балдончиков. А неисправному он не помощник

[Шадов]

ПС2. пардон.
Толкать/тянуть тоже не есть хорошо. Стартер крутит колено до 400 оборотов, а с толкача или с веревки -сами понимаете, можно и до 3000 докрутить. Т.е бензина много больше поступает. А он попадает опять же в катализатор. Что дальше-смотри выше :sad:

[Романчиков А.М.]

ПС2. пардон.
Толкать/тянуть тоже не есть хорошо. Стартер крутит колено до 400 оборотов, а с толкача или с веревки -сами понимаете, можно и до 3000 докрутить.

ну с дури можно и болт сломать. :grin:
Просто надо заводить или с третьей или с 4-ой передачи.

[Шадов]

Романчиков А.М., на практике, когда заводят - в дело идут все доступные владельцу методы, тем более, если по его мнению осталось "еще чуть-чуть, и ЗАВЕДЕТСЯ..." . Тогда мозги уже как правило не работают :grin: :grin:

[Jarlacks]

В старых мануалах чего было написано? Если двигатель не пустился с 3х 10ти секундных попыток с перерывом в 30 секунд каждая,что надо делать? Правильно,искать причину. А не толкать,брызгать,шаманить))) Я когда писал про запуск с толкача,то ясно же сказал: НЕЖЕЛАТЕЛЬНО :!: Все по тем же причинам что выше описали. И кстати есть для мотора разница чем крутить коленвал. С толкача в момент запуска "рывок" происходит. Если к примеру накрылся стартер и уверены что авто с полтолчка заведется,то конечно можно. А в остальных случаях может произойти все то,что описано выше. И ещё не забывайте,что на движке стоит ремень ГРМ ,а не цепь. От рывка особенно в морозную погоду запросто перепрыгнет! На БМВ у меня вообще шкив сорвало когда вобщем то не сильным рывком на морозе из сугроба машину приятеля дернул. Потом "поганки" лечил ...

[Шадов]

Jarlacks, я не в пику.

ИМХО исправный мотор должен заводится и без балдончиков. А неисправному он не помощник

и

по его мнению осталось "еще чуть-чуть, и ЗАВЕДЕТСЯ..." . Тогда мозги уже как правило не работают

На некоторых моделях ремень вообще зубья рвет даже тогда, когда между нижней крышкой ремня и шкивом вода/снежок попадает и замерзает там. А тут - с толчка или дергать... НЕХОРОШО однако.

[PSV 71]

Шадов
Это я о моторе.

[Шадов]

PSV 71, если в мотор залито масло, то на стенках оно всегда присутствует. Вопрос в его количестве на этих самых стенках и проч. и в его качестве

[Александр23]

Шадов
Ты не понял. Пуск произошел, густое холодное масло выкачало из поддона, и оно не успело сползти обратно, т.к. плохого качества и практически солидол. Вот с этого места и начинается

поршни трутся насухую о стенки цилиндра с частотой холостого хода :smile:

PSV 71, я-то правильно понял? :grin:

[Jarlacks]

PSV 71
На сухую не трутся,иначе зачем цилиндры хонингуют? Масляная пленка всегда есть. Другое дело если редукционный клапан заклинит или мазута в моторе,но это уже другая тема)))

[PSV 71]

Александр23
Именно это я и имел ввиду.
Одно дело, когда поршни потихоньку двигает стартер - это так задумал конструктор, а другое - когда после впрыскивания жидкости для быстрого пуска происходят беспорядочные взрывы.
Не верю я всей этой химии.
Одно время пользовался кондиционером для приводных ремней... Но после того, как случайно тронув боковую поверхность ремня испачкался - понял, что эта фигня ремни просто-напросто разъедает. Так что вывод один - машина ездит на бензине, с помощью масла и не надо заниматься алхимией.
И еще чуть-чуть. Перед тем, как мучать долго стоявшую машину, влейте в свечные отверстия грамм по 25 моторного масла.

[Damon]

Александр23
Именно это я и имел ввиду.
Одно дело, когда поршни потихоньку двигает стартер - это так задумал конструктор, а другое - когда после впрыскивания жидкости для быстрого пуска происходят беспорядочные взрывы.
Не верю я всей этой химии.
Одно время пользовался кондиционером для приводных ремней... Но после того, как случайно тронув боковую поверхность ремня испачкался - понял, что эта фигня ремни просто-напросто разъедает. Так что вывод один - машина ездит на бензине, с помощью масла и не надо заниматься алхимией.
И еще чуть-чуть. Перед тем, как мучать долго стоявшую машину, влейте в свечные отверстия грамм по 25 моторного масла.

:grin: Офигеть. Человек боится ЖС, и при этом дает совет как гарантированно отправить кат на тот свет раньше времени.

[PSV 71]

Damon
А что такое ЖС и в каком месте виден этот совет?
Я то уж грешным делом подумал, что каждый для себя уже выводы сделал и тему пора закрывать...

[Шадов]

http://www.liquimoly.ru/catalog2008/Start_Fix.html
Новая струя, при помощи которой можно поставить точку.

Перечислены условия, при которых применение целесообразно.
Т.е. при отсутствии искры - не поможет :grin:
Все правильно: показания к применению и правила применения.
Вот только зашита от дурака не предусмотрена :grin:

[Damon]

Damon
А что такое ЖС и в каком месте виден этот совет?
Я то уж грешным делом подумал, что каждый для себя уже выводы сделал и тему пора закрывать...

ЖС - жидкий старт
совет - масло в цилиндры

Еще бы тормозуху в фары предложил. :smile:

[Шадов]

Еще бы тормозуху в фары предложил.

:grin:
Чуть в сторону
Замечательное было средство для своего времени.
Только не умные наливали желтую, а умные - красную, на основе касторки :smile:

[PSV 71]

Damon
Жидким бывает только финиш...
А старт может быть только быстрым.
Гламур правит миром...
Это что, есть опасения, что масло в катализатор попадет?
Давно уже говорю: в консерватории что-то пора менять.
Про тормозуху в фарах впервые слышу... Она, что как-то на коэффициент преломления оптики влияет? Интересно бы узнать... Расскажите - обязательно попробую.
А еще я могу рассказать о пользе тонировки передних фар и задних фонарей.
Ну и напоследок. Форум это то место, где собираются доброжелательные люди.
Не хочу начинать беспонтовую полемику...

[PSV 71]

Шадов
Так это от красной фары не потели!
А сейчас народ мучается!..

[Шадов]

PSV 71, от красной не ржавели

[Damon]

Damon
Жидким бывает только финиш...
А старт может быть только быстрым.
Гламур правит миром...

Словесный понос оставим без внимания. :smile:

Это что, есть опасения, что масло в катализатор попадет?

Масло не попадет. Можно предполагать дальше. Так же можно подумать вообще о необходимости этой операции как таковой.

[Damon]

Про тормозуху в фарах впервые слышу...

Много потеряно. :smile: Конечно не масло в цилиндры, по фичи примерно одного типа.

[PSV 71]

Damon
Напоследок. Ведь не хотел.
Все комменты на уровне Сережи Зверева.
Советую почитать хотя бы ЗР, если пафос и общественное положение не позволяет снизойти до Руководства по ремонту ДВС - их умные люди писали.
И, наконец, о поносе.
Не бывает ЖИДКОГО СТАРТА. Бывает БЫСТРЫЙ СТАРТ.
А ЖИДКИМ бывает только ФИНИШ.
Ну если и сейчас не дойдет - тогда и Сережа Зверев отдыхает.
Удачи на дорогах!

[Damon]

PSV 71
:grin: :grin: :grin:
Слов не осталось. :grin:

По существу есть что сказать, без всяких неких Зверевых. Это, кстати кто, родственник?

Про масло там, или про "беспорядочные взрывы".
Очень увлекательно.

[PSV 71]

Успокойся и не переживай. У тебя все будет хорошо.

[Damon]

Успокойся и не переживай. У тебя все будет хорошо.

Я переживаю? :shock: У меня отличное настроение. :grin:
С твоими постами оно становится еще лучше. Здоровый смех полезен для здоровься. Т.ч. пиши, не бросай это занятие. У тебя получается. :smile:

[PSV 71]

Взаимно. Буду на тебе тренироваться.

[Jarlacks]

PSV 71
Damon
Зря вы так "любезничаете" :cry:
Тот метод с заливкой масла в цилиндры рекомендован для длительной или сезонной консервации ДВС. При этом ещё рекомендуется после заливки провернуть кв на 1 оборот. Так же выкручиваются свечи и вместо них ставятся заглушки. Этот метод описан в основном в мануалах по 2х тактным ДВС. Но и его так же с успехом применяют и для 4х тактных двигателей. Внутренние поверхности цилиндров окончательно обработаны методом хонингования с целью удержания маслянной пленки с толщиной слоя в несколько микрон. В принципе полностью исправный движок может спокойно находиться без консервации несколько месяцев и никуда этот слой не денется! В момент запуска такого двигателя масло поступит на стенки цилиндра как только начнет вращение кв. Для это и существует клапан в системе который не дает маслу полностью стечь в картер. Тот, кто хоть раз разбирал мотор видел,сколько ещё масла в нем остается после слива с картера. Но ничего страшного и не случится,если разово залить через свечные отверстия масло. Если кому то это требуется для самоуспокоения , то ради бога! Насчет беспорядочных взрывов в цилиндрах. Они действительно могут быть! При попытке запустить дизель(не мой, этот чуть побольше) он пошел в разнос и пришлось полтелогрейки через воздухан скормить чтоб остановить. :grin: Так же не раз наблюдал беспорядочную работу бензиновых ДВС сразу после применения этой штуки. Думаю что панацеей от безпроблемного запуска эту бодягу считать не стоит,а дальше пускай каждый сам решает..

[Шадов]

Тот метод с заливкой масла в цилиндры рекомендован для длительной или сезонной консервации ДВС. При этом ещё рекомендуется после заливки провернуть кв на 1 оборот. Так же выкручиваются свечи и вместо них ставятся заглушки. Этот метод описан в основном в мануалах по 2х тактным ДВС. Но и его так же с успехом применяют и для 4х тактных двигателей.

+ еще затыкают выхлопную трубу. Метод описан и в разлеле " консервация и хранение" Инструкций по эксплуатации Сов.мобилей, а также любой военной автотракторной техники.

[Jarlacks]

+ еще затыкают выхлопную трубу.

тогда заткнем и ещё впускной коллектор чтоб строго по букве:grin: :grin: :grin: . Всё,после этого можно успокоиться и не забивать себе голову вопросом стоит ли использовать "Быстрый запуск" или нет. ЗАКОНСЕРВИРОВАНО :!: :grin: :grin: :grin: