Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Hyundai Getz Club Россия _ Акселератор и холостой ход (ХХ) _ Тупит при трогании..
Автор: Keldar 11.9.2008, 20:06
Добрый день.
Заметил странный глюк. Изредка, когда завожу машину после ночи и начинаю трогаться, она начинает тупить и может даже заглохнуть. Если заглохнет, то потом можно нормально завестись и ехать, а если нет, иногда хватало нажать сцепление и отпустить. Машина стоит на передаче, так что явно не залипание ручника. У кого было подобное? У меня за пол года раза 4 было уже. Но машина реально не едет, к сожалению в этот момент на тахометр не смотрел, но ощущение словно с 3й трогаюсь...
Автор: vasia 11.9.2008, 20:46
возможно закисание тормозных цилинтров
Автор: 410 11.9.2008, 21:46
однозначно со сцеплением что-то
Автор: Быть 12.9.2008, 7:30
А ты сразу трогаешься или прогреваешь? На 1.4 нестабильные обороты при холодном запуске бывают, когда "слетает прошивка". В этом случае на гарантии за пол часа перепрошивают.
Признак - холодный запуск, на холостом ходу обороты прыгают, может заглохнуть. Это как вариант...
Автор: Ulfzart 12.9.2008, 11:04
Keldar
В след раз внимально смотри на обороты и все сопутствующие симптомы. И потом пожалуйста подробно сюда отпиши. Может тогда станет яснее, пока любое из предположений - сцепление, тормоза, прошивка, бензин! и т.д. верны...
Автор: vofka 12.9.2008, 11:13
По-моему, это нормально, когда на непрогретой машине резко ускориться -
Выход - не ускоряться резко, пока не прогрелась
Автор: БэдмЭн 12.9.2008, 14:18
А бензин пробовал менять? У меня такое было (обороты скакали, при трогании машина дохла) грешил на прошивку, но поменял место заправки и машина работает как часы. Где то по форуму почитай было про скачки оборотов, мне кажется это одна болезнь.
Автор: Александр23 12.9.2008, 20:37
vofka
У меня сложилось впечатление, что непрогретая машина тупит меньше, может в это время экология отключена и нет обратной связи по кислороду?
Автор: Keldar 14.9.2008, 0:08
Тормоза? Машина ночует на передаче, хотя конечно я нажимаю тормоз когда завожусь. Есть такая хорошая привычка. Мне кажется не должно быть с этим проблем.
Бензин ? Тогда почему это происходит не временами.. 1-2 раза в месяц не чаще и обычно по 1 разу, тоесть без повторов? Заправляюсь я обычно 1 раз в неделю...
Резко я не ускоряюсь, потому что сразу нужно поворачивать, тут никак не рвануть, хотя машина конечно не прогретая.
Движек у меня 1.1 и проблем с оборотами я еще не наблюдал.
На обороты надо обязательно поглядеть, просто не привык глядеть на тахометр при трогании, а проблема обычно 2-3 сек.. а потом или заглохну или поеду...
Может что-то с подачей топлива? Хотя холостые в норме и заводится с 1 тыка.
Автор: Ulfzart 14.9.2008, 11:11
Keldar
Надо смотреть. Приезжай на встречу клуба в субботу.
Автор: stasio 14.9.2008, 12:13
Действительно похоже, что ты пытаешься с 3-й тронуться. Попробуй, если симптомы повторяться, то так оно и есть...
Автор: Keldar 14.9.2008, 12:49
Ulfzart, спасибо за отзыв, но есть 1 проблема. Я не знаю как эту проблему воспроиводить. Она плавающая и всплывает когда хочет.
stasio, 
Да, возможно я с утра не в адеквате бываю Но последний раз когда такое было, я просто нажал сцепление, чтоб не заглохла, остановился и опять заново, газку и отпустил сцепление и все в норме. Да и потом я втыкаю 2ю и тп, я бы заметил такой косяк 3й конечно 1 раз трогался, но было давно
И самое интересное, что это всегда было утром, а вот вечером, когда с работы ехать, все в норме.
Так что моя чего то не понимать. Других претензий к работе движка нет.
Автор: Ulfzart 14.9.2008, 15:27
Keldar
Приедешь, остынешь и проверим. В любом случае динамику можно будет с другими 1,1 сравнить.
Автор: A81726 1.11.2008, 12:19
stasio,
Да, возможно я с утра не в адеквате бываю Но последний раз когда такое было, я просто нажал сцепление, чтоб не заглохла, остановился и опять заново, газку и отпустил сцепление и все в норме. Да и потом я втыкаю 2ю и тп, я бы заметил такой косяк 3й конечно 1 раз трогался, но было давно
И самое интересное, что это всегда было утром, а вот вечером, когда с работы ехать, все в норме.
Так что моя чего то не понимать. Других претензий к работе движка нет.
слушай, у меня такая же проблема бывает, после того как обратилась к разным диллерам, оба сказали, что дело в бензине, хотя я всегда заправляюсь на одной и той же заправке. Если дело бы было в бензине, то эти косяки повторялись бы каждый день, а так бывает не всегда
Автор: serg27 2.11.2008, 22:29
помогите с работой двигла косяк диллеры не могут помоч. при отпускании педали газа обороты сначало падают до 1000 а потом сами растут до 1600 и держатся кокоето время потом падают. может у кого что было такое?
Автор: avinir 2.11.2008, 23:07
Тоже возникает переодически подобное поведение машинки, после холодного пуска. Дилер причину не нашел... Прошился с новья, еще когда покупал. Симптомы схожи. Запуск без проблем, обороты чуть завышены, как положено на хол. двигле, не прыгают, но при трогании т.е. когда нагружается двигатель, происходит провал оборотов. Если нажать полность на сцепление, то обороты взлетают до 2500 где-то.
Автор: Роман.74 15.4.2009, 7:52
У меня аналогичная проблема, только не понял кто нибудь с этим справился?
Автор: Роман.74 15.4.2009, 8:35
p.s. заметил это после посещения ТО у дилера,меняли только масло...
Автор: DaNe4ka 15.4.2009, 8:45
Заметил странный глюк. Изредка, когда завожу машину после ночи и начинаю трогаться, она начинает тупить и может даже заглохнуть. Если заглохнет, то потом можно нормально завестись и ехать, а если нет, иногда хватало нажать сцепление и отпустить. Машина стоит на передаче, так что явно не залипание ручника. У кого было подобное? У меня за пол года раза 4 было уже. Но машина реально не едет, к сожалению в этот момент на тахометр не смотрел, но ощущение словно с 3й трогаюсь...
да есть такое, но больше замечал после частых троганий в пробке приезжаешь во двор и когда паркуешься заглохнуть наровит... поначалу тоже думал с 3-й трогаюсь и перевтыкал передачу, но потом заметил на заднем ходе тоже самое))
Газку побольше давать и все окей)))
Автор: GreyVoyager 15.4.2009, 8:52
У меня тоже самое, особенно когда начинал водить,то постоянно глох - сейчас привык газку поддавать одновременно с отжимом сцепления
Автор: DaNe4ka 15.4.2009, 9:28
я заметил что для гешика иногда лучше побольше газку и порезче сцепление отпускать чем мало газу и плавно сцепление)
Автор: GreyVoyager 15.4.2009, 9:33
я заметил что для гешика иногда лучше побольше газку и порезче сцепление отпускать чем мало газу и плавно сцепление)
Автор: il-82g 4.8.2010, 18:36
прошел ТО30, при выезде из сервиса сразу почувствовал что машина не тянет.сперва грешил что изза нового масла, мол притирается.прошел уже 6тыщ км, проблема та же: при трогании с места теряет обороты, потом восстанавливается. на трассе ухудшение динамики тоже чувствуется при обгонах.потом стал грешить на свечи, в автомастерской свечи посмотрели и сказали что "смесь бедная, ибо они выглядели совершенно чистыми,белыми вместо коричневого.теперь уж и не знаю, что думать.
Автор: Getz37 28.9.2011, 7:50
Да у меня таже беда ,с утра надо сначала прогреть ,а то если сразу ехать начинает глохнуть,мож проблема в свечах
Автор: Inquisitor 19.10.2011, 15:08
По-моему это абсолютно нормально, потому что прогревать машину нужно. И снова хочется вспомнить свой бывший жигуль, так вот, он непрогретым не ехал вообще - то есть или глох при попытке тронуться, или минут пятнадцать при езде дёргался и не ускорялся ни под каким предлогом.
Я считаю, что прогревать двигатель перед поездкой необходимо всегда, независимо от марки автомобиля, температуры окружающего воздуха и т.д.
Можно почитать статьи по этому поводу (вот например первое попавшееся, что удалось нагуглить http://auto62rus.ru/page.php?id=1526 или вот http://www.avtotut.ru/repair/gas/Progrev_dvigat/ ). ИМХО, решение вашей проблемы элементарное - отвыкать ездить на холодном двигателе.
Автор: shal 3.2.2012, 0:50
Плохо разгоняется
Getz 1.1 GL MT, дата выпуска 09/08/2007. Пробег по одометру: 49500 км.
Может кто сталкивался с таким траблом, что машинка плохо "тянет", посоветуйте варианты решения.
Симптомы:
- Машина медленно трогается с места (даже если даешь большие обороты, в небольшую горку проблематично заехать с начала движения);
- Плохо тянет при разгоне;
- При разгоне чувствуются порой рывки;
- Запоздала реакция на педаль газа.
- Обороты на ХХ - стабильны 900 об/мин.
- Заводится без проблемм;
- Check - не светится; внутренние ошибки - отсутствуют;
- Не зависит от сезона, что летом, что зимой;
Что уже сделано:
- Заменена всех свечей на новые оригинальные, с последующей диагностикой;
- Заменена топливного фильтра и уплотнительного кольца;
- Новый, свежий, оригинальный, воздушный фильтр;
- Промывка инжектора;
- Чистка дросельного узла;
- Проверка ВВ проводов;
- Компрессия цилиндров в норме;
- Катализатор - целый;
- Смена 3 марок АЗС;
- Проверен ручник;
Изредка переходит в нормальный режим работы:
- начинает отлично трогаться (можно даже к педали газа не прикасаться), почти с прошлифоном;
- чувcтвительна к педали газа и моментальная реакция на ее нажатие;
- тянет при разгоне должным образом - очень динамичкая и лихая;
Автор: terrainkognito 3.2.2012, 1:10
Вообщем то это вопрос где сделать грамотную диагностику.Самому можно до бесконечности ковыряться.Я бы наверное сначала проверил давление топлива на хх и под нагрузкой.Вообще как вариант сам ЭБУ может быть всему виной
Автор: shal 3.2.2012, 8:17
Было выявлено пониженное топливное давление - заменен фильтр и кольцо. Пришло в норму топливное давление - проблема с тягой машины осталась.
Если проблема в ЭБУ, как быть в этой ситуации?
Автор: Алеф 3.2.2012, 8:18
shal, прошивку поменять
Автор: Damon 3.2.2012, 9:00
- Машина медленно трогается с места (даже если даешь большие обороты, в небольшую горку проблематично заехать с начала движения);
- Плохо тянет при разгоне;
- При разгоне чувствуются порой рывки;
- Запоздала реакция на педаль газа.
Изредка переходит в нормальный режим работы:
Сцепление проверяли?
Автор: Шурик71 3.2.2012, 9:02
а может просто ВВ провода поменять
Автор: Genshtab 3.2.2012, 9:08
Попробовать ДМРВ с исправной машины.
Автор: Sava9e 3.2.2012, 9:13
А может, сцепление пробуксовывает?
Автор: shal 3.2.2012, 9:49
На пробуксовку проверено - сцепление в порядке.
Сцепление отпадает, даже потому что, на ХХ реакция на педаль газа запоздала.
Автор: shal 3.2.2012, 9:54
Думаете даже если они исправны - следует поменять?!
Двигатель из состояния "не тянет", может переходит в режим когда отлично трогается и тянет при езде через 20-30 мин где-то, но не всегда; машина при этом была прогрета предварительно - на прогреваемость движка наверно не списать.
Автор: Шурик71 3.2.2012, 10:06
Двигатель из состояния "не тянет", может переходит в режим когда отлично трогается и тянет при езде через 20-30 мин где-то, но не всегда; машина при этом была прогрета предварительно - на прогреваемость движка наверно не списать.
а что значит исправны ВВ провода? их исправность-не исправность практически нельзя отределить. пробой-свечение в темноте это когда им уже совсем хаха. пробег почти 50 т.км. пора им на покой. подергивание машины один из симптомов ВВ проводов.
да и не дорогая это вещь по сравнению с ненужной промывкой инжектора
Автор: shal 3.2.2012, 10:10
да и не дорогая это вещь по сравнению с ненужной промывкой инжектора
Ок! Заменим! Какие еще могут быть варианты решение этой олимпиадной задачи?
Автор: DarkElf 3.2.2012, 10:13
может, что с тросиком педали газа?
Автор: shal 3.2.2012, 10:23
Вряд ли! На ходу порой перепрыгивает в нормальный режим работы и с него не вылетает, пока не остановишься с выкл двигателя.
Автор: Kin_ 3.2.2012, 10:47
shal,
Из мурзилки...
Причин ухудшения динамики много, основные можно определить так.
1. Неисправность двигателя — снижение компрессии в одном или нескольких цилиндрах, подсос дополнительного воздуха во впускной тракт двигателя. Закоксовывание системы выпуска или повреждение нейтрализатора отработавших газов.
2. Неисправность системы питания — засорение форсунок и топливного фильтра, шлангов системы подачи топлива. Недостаточная подача топливного насоса. Применение топлива низкого качества.
3. Неисправность системы зажигания — выход из строя свечи зажигания, пробой высоковольтной цепи системы.
4. Неисправность системы управления двигателем — отказ датчиков системы. При отказе какого-либо датчика электронный блок управления переходит на работу по резервной программе, позволяющей доехать до гаража или автосервиса, но при этом снижаются мощностные и экономические характеристики двигателя.
5. Пробуксовка сцепления вследствие износа или нарушения регулировки.
6. Неисправность тормозной системы — притормаживание одного или нескольких колес на ходу, неправильная регулировка стояночного тормоза.
7. Недостаточное давление воздуха в шинах.
8. Перегрузка автомобиля.
Может у тебя п.4??
РЫВКИ ПРИ РАЗГОНЕ
Причиной рывков при разгоне, как и в предыдущем случае, может быть недостаточное давление топлива в топливопроводе. Электронный блок управления двигателем, получив от датчика положения дроссельной заслонки сигнал об интенсивном открытии заслонки на большой угол, стремится максимально увеличить подачу топлива, но из-за пониженного давления топлива не в состоянии этого сделать.
Проверьте надежность электрических контактов в колодках с проводами узлов системы впрыска, отвечающих за подачу топлива (топливный модуль, выключатель подачи топлива, форсунки).
При работающем на холостом ходу двигателе номинальное давление в топливопроводе должно быть 3,5 кгс/ см2 . Снижение давления может произойти по следующим причинам:
– неисправен регулятор давления топлива и засорен топливный фильтр, установленные в топливном модуле;– неисправен топливный насос.
Не знаю, может это тебе чем-то поможет....
Автор: Jarlacks 3.2.2012, 11:10
Ну раз всё проверил, (надеюсь как следует проверил), осталось регулятор давления (бочонок на бензонасосе) , поменять на заведомо исправный. Похоже что он "подвисает". На одной из своих машин я это лечил ударом ключом по регулятору. Но там он был под капотом, на рампе))) Симптомы похожи.
Автор: shal 3.2.2012, 11:23
Может у тебя п.4??
РЫВКИ ПРИ РАЗГОНЕ
Причиной рывков при разгоне, как и в предыдущем случае, может быть недостаточное давление топлива в топливопроводе. Электронный блок управления двигателем, получив от датчика положения дроссельной заслонки сигнал об интенсивном открытии заслонки на большой угол, стремится максимально увеличить подачу топлива, но из-за пониженного давления топлива не в состоянии этого сделать.
Проверьте надежность электрических контактов в колодках с проводами узлов системы впрыска, отвечающих за подачу топлива (топливный модуль, выключатель подачи топлива, форсунки).
При работающем на холостом ходу двигателе номинальное давление в топливопроводе должно быть 3,5 кгс/ см2 . Снижение давления может произойти по следующим причинам:
– неисправен регулятор давления топлива и засорен топливный фильтр, установленные в топливном модуле;– неисправен топливный насос.
Не знаю, может это тебе чем-то поможет....
Благодарен за столь полный ответ!
Давление топлива проверялось - было понижено. Заменили топливный фильтр и кольцо уплотнительное - давление пришло в норму.
Подозрение на какой-то датчик, на данный момент.
По датчикам просматривал цены, мож кому пригодится:
ЭЛ. БЛОК УПРАВЛЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕМ ??? (не дешевле 15 т.р.).
ДАТЧИК ПОЛОЖЕНИЯ КОЛЕНВАЛА 4 268,20р. (Колесо зубчатое датчика коленвала)
ДАТЧИК УГЛА НАКЛОНА КОЛЕНВАЛА 1 760,02р. (Датчик положения коленвала)
ДАТЧИК ДЕТОНАЦИИ 567,19р.
ДАТЧИК УСКОРЕНИЯ 1 523,07р.
ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ МАСЛА 193,73р.
ДАТЧИК РАСХОДА ВОЗДУХА 1 040,15р.
ДАТЧИК ПОЛОЖЕНИЯ РАСПРЕДВАЛА 4 142,57р.
ДАТЧИК УСКОРЕНИЯ ???
Автор: shal 3.2.2012, 11:26
Попробую, спс за совет!
Автор: WADIE 3.2.2012, 11:35
shal,
попробуй скинуть таблицы адаптации в блоке управления двигателем ...
= скинь клемму аккумулятора на 5 минут ...
потом заведи , и не газуя , и включая передачи ...до прогрева двигателя ...
Автор: WADIE 3.2.2012, 11:39
- а рывки при разгоне и неоднозначная работа двигателя
- таблицы адаптации
- свечи
- плохой бензин
- неисправность РХХ ( засра загрязнился ... - снять промыть ( средство для промывки карбюраторов в балоне под давлением ) 5 минут ...
Автор: Genshtab 3.2.2012, 11:40
Х.з. что понимается под "датчиком ускорения".
Неисправность датчика расхода воздуха не всегда выявляется лампой check engine, поэтому советую взять этот датчик на пробу с заведомо исправной машины.
Автор: WADIE 3.2.2012, 11:57
Genshtab,
- на гешках нет датчика расхода воздуха !
( есть датчик абсолютного давления во впускной системе )
- самое оптимальное : писАл выше :
- скинуть клемму АКБ , промыть РХХ ...
- далее смотреть ...
свечи , ВВ провода ...
и т.д.
Автор: Genshtab 3.2.2012, 11:59
- на гешках нет датчика расхода воздуха !
Если честно, специально не смотрел, ориентировался на это.
ЭЛ. БЛОК УПРАВЛЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕМ ??? (не дешевле 15 т.р.).
ДАТЧИК ПОЛОЖЕНИЯ КОЛЕНВАЛА 4 268,20р. (Колесо зубчатое датчика коленвала)
ДАТЧИК УГЛА НАКЛОНА КОЛЕНВАЛА 1 760,02р. (Датчик положения коленвала)
ДАТЧИК ДЕТОНАЦИИ 567,19р.
ДАТЧИК УСКОРЕНИЯ 1 523,07р.
ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ МАСЛА 193,73р.
ДАТЧИК РАСХОДА ВОЗДУХА 1 040,15р.
ДАТЧИК ПОЛОЖЕНИЯ РАСПРЕДВАЛА 4 142,57р.
ДАТЧИК УСКОРЕНИЯ ???
Автор: shal 3.2.2012, 13:19
Неисправность датчика расхода воздуха не всегда выявляется лампой check engine, поэтому советую взять этот датчик на пробу с заведомо исправной машины.
Датчик ускорения служит для определения сложных дорожных условий. Сигнал датчика используется блоком управления двигателем для предупреждения ложного обнаружения пропусков воспламенения топливовоздушной смеси.
http://www.hyundai-sto.ru/getz/img/227.jpg
Автор: Genshtab 3.2.2012, 13:25
shal, спасибо!
В моей книжке по ремонту это обзывалось датчиком "плохой дороги". :-)
Автор: Бомбер 21.1.2013, 10:45
Не реагирует на педаль..., Беда какая-то совсем
Месяц назад поменял БМВ 523 на Гетца 2008 г 1,1...70 тыс. пробег.. По ПТС если смотреть то ездила девушка.. Вроде машинка показалась резвая для своего движка ( конечно не сравнить с бехой). Но появилась проблема.. Сначала на перекрестке отказалась реагировать на педаль газа ( выглядел как блондинко), после 5-9 нажатий на педаль обороты появились и смог тронуться. Теперь это постоянно, при простое в пробке это вообще беда.. Такое ощущение как будто топлива не хватает. На сцепление не похоже ( когда обороты есть она едет). Свечи не смотрел еще, тк сломал ключ при выворачивании свеч. Стоит ли залезть и поменять фильтр топлива, может воздушник тоже надо? Еще странность- аккумулятор на ней стоит 2011 года, хотя на рынке его точно не меняли..
Автор: дывялвипм 21.1.2013, 11:37
Шутку оценили
В первую очередь, конечно свечи. Ну и мимоходом на тросик газа глянуть, мало ли чего.
Автор: Tosser 21.1.2013, 11:47
В первую очередь, конечно свечи. Ну и мимоходом на тросик газа глянуть, мало ли чего.
Про тросик согласен - мож перетерся где, или натяжение слабое...
Автор: Бомбер 21.1.2013, 17:22
В первую очередь, конечно свечи. Ну и мимоходом на тросик газа глянуть, мало ли чего.
да не не шутка, бэху пришлось отдавать(( кризис
Автор: metalheart90 16.4.2014, 11:22
....Но появилась проблема.. Сначала на перекрестке отказалась реагировать на педаль газа ( выглядел как блондинко), после 5-9 нажатий на педаль обороты появились и смог тронуться. Теперь это постоянно, при простое в пробке это вообще беда.. Такое ощущение как будто топлива не хватает. На сцепление не похоже ( когда обороты есть она едет). Свечи не смотрел еще, тк сломал ключ при выворачивании свеч. Стоит ли залезть и поменять фильтр топлива, может воздушник тоже надо? Еще странность- аккумулятор на ней стоит 2011 года, хотя на рынке его точно не меняли..
Не подскажете удалось ли решить проблему?
Столкнулся примерно с таким же - после прогрева двигателя начинаешь трогаться и обороты резко падают до 500, приходитсся останавливаться на нейтралке прогазовывать пока обороты не появтся и только после этого трогаться. И так минут 10-15 после начала езды, потом более менее приходит в норму (трогаюсь и еду стабильно, но динамику машина теряет).
Машина 2007 года, Двигатель 1.1
Сегодня будет меняться топливный, масляный, и воздушные фильтры, масло и антифриз.
Планирую почистить форсунки.
Автор: WADIE 16.4.2014, 12:17
если свечи и бензин нормальные
смотри РХХ !!! и может где патрубок с воздушной системы слетел ... не герметичность ресивера впуска ( шланги вентиляции или прокладки ...
Автор: Otec32 16.1.2015, 12:13
Всем привет! Проблема такова. Хендай гетц 2006 года рождения. Заводиться, на холостых работает отлично, стоит нажать на педаль газа тут же глохнет. При плавном нажатии обороты набирает. Чистил датчик давления воздуха и температуры. Так подверглись чистки дроссельная заслонка, форсунки, датчик ХХ, заменил топливный фильтр. Проблема не решилась. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА в чем может быть проблема?
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)