Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Hyundai Getz Club Россия _ Покупка, ДОПы, страхование и регистрация ТС _ Инвертор или автозарядка?Совет...

Автор: Alexxcc 25.5.2009, 7:22

Имеется ноут , моща зарядника 90Вт.
Что лучше приобрести в плане инвертор 12-220 или зарядное для него ?Кто опыт имеет?Спасибо...

Автор: Вовка 25.5.2009, 8:03

Alexxcc
Инвертор приобрети 12/220В... стоит не дороже 1300р на 500Вт...

Автор: Rainman 25.5.2009, 8:04

Только не забыть, что 500Вт надо на клеммы цеплять, а не в прикуриватель.

Автор: Вовка 25.5.2009, 8:05

Rainman
Само собой :grin: к тому же в наборе провода с крокодилами обычно, и не с фишкой прикуривателя :roll:

Автор: Rainman 25.5.2009, 8:09

Вовка
Вот это неудобство и отталкивает - а как же им во время езды, к примеру, пользоваться?

Автор: Вовка 25.5.2009, 8:10

Rainman
Ну для этого проводить в салон провода напрямую, как это сделал ALEKSANDR...

Автор: ilevser 25.5.2009, 8:49

Rainman
по-другому никак... начиная с 300ваттных (если брать заводской) инверторы надо на клеммы цеплять.. иначе в лучшем случае выгорит предохранитель.

Alexxcc
имхо, инвертор универсальней. знакомые пользуют 150 Вт - для ноута хватает, втыкается в прикуриватель, еще в одной машине знакомой стоИт на 300, зацеплен прямо на клеммы (в салон выведены провода с клеммной колодкой, чтоб снимать при ненадобности)

Автор: ALEKSANDR 25.5.2009, 10:19

Пользуюсь инверторами уже лет пять. С годами пришёл к пониманию что на 500Ват самый оптимальный. Можно и ноут запитать и кофеварку и лагерь осветить если понадобится.
Енвертер прикручен под пассажирским сиденьем. Электропотребление начинается только при появлении нагрузки на высокой стороне (220в). Чем больше нагрузка на высокой - тем больше потребление на низкой. В некоторых инверторах есть защита, которая отключает нагрузку, при падении напряжения на входе до 10в (чтобы полностью не разрядить аккумулятор и суметь завести машину).
Почти во всех есть принудительное охлаждение.




Раньше инвертор стоял в ногах у пассажира, но ему там было плохо, так как на него дул тёплый воздух из печки.


Автор: ilevser 25.5.2009, 11:27

ALEKSANDR
зачот!

Автор: Alexxcc 25.5.2009, 16:34

Спасибо большучее!
ALEXANDER, а че у тебя воздуховодов нет подсидельных, к ногам задних пасажиров?Или снять для удобства?

Автор: Вовка 25.5.2009, 16:43

Alexxcc
Сняли за ненадобностью... все выходы заглушены...

Автор: E.Partizan 26.5.2009, 12:03

Во классно про инвертор давно думал, только сомения были как ставить теперь вижу это реально сделать самому...

Автор: groman 26.5.2009, 12:40

Я для себя тоже выбрал инвектор, т. к. эта штука универсальная.
уже год пользуюсь и горя не знаю, правда вот крепить его никуда не стал.

Автор: Tloo-ZaRaZa 26.5.2009, 13:00

А к клеммам проводка как прикручена? Сам инвертор в пол просто саморезами? )

Автор: Slogger 26.5.2009, 13:08

Цитата(Alexxcc)
Имеется ноут , моща зарядника 90Вт.
Что лучше приобрести в плане инвертор 12-220 или зарядное для него ?Кто опыт имеет?Спасибо...
Если подключать ноут НЕ через инвертор (12В -> 220В), то нужно смотреть на ВЫХОДНУЮ мощность блока питания (а не на потребляемую блоком питания от сети переменного тока 220В).
Значение этой выходной мощности (в ваттах) не должна быть ниже значения потребляемой мощности ноутбука!
Мощность измеряется в ваттах (обозначается Вт или W), но на блоках питания выходную мощность непосредственно в ваттах обычно не пишут. Вместо этого на корпусах блоков питания обычно указаны выходные напряжение (измеряется в вольтах, В или V) и максимально допустимый ток потребления (измеряется в амперах, А или A).
Этих двух значений (выходного напряжения и максимально допустимого тока потребления) достаточно, чтобы по ним вычислить выходную мощность блока питания, - помножив их получаем значение ВЫХОДНОЙ мощности блока питаня (оно, кстати, разумеется, всегда ниже значения мощности, потребляемой самим блоком питания).

Резюме: если связываться с (весьма удобной на мой взгляд) идеей запитывать (и, разумеется, заряжать) ноутбук от бортовой сети автомобиля -12В (например, посредством гнезда прикуривателя), то нужно убедиться в том, что выходная мощность зарядного устройства - не меньше потребляемой мощности самого ноутбука. Больше - можно, меньше - ни в коем случае!

Автор: Slogger 26.5.2009, 13:29

Цитата(Вовка)
Alexxcc
Инвертор приобрети 12/220В... стоит не дороже 1300р на 500Вт...
Имейте только ввиду, что, если на корпусе крупным и красивым шрифтом написано, например, 500Вт, то в действительности там будет ватт 150-200 максимум! wink.gif
Знаю, что говорю!., - те, кто знает, из чего должен состоять подобный инвертор, - вспомните физические размеры этих каскадов времён застоя! smile.gif Маркетологи в конец охренели!

Автор: Alexxcc 26.5.2009, 13:31

Slogger
Грамотно...Уговорили "искусители" :grin: беру инвертор...Всем удачи!

Автор: Вовка 26.5.2009, 13:36

Slogger
ну это было ясно ещё со времён бумажных динамиков по 200 вт...
На крышке указывается пиковая мощность...

Автор: Slogger 26.5.2009, 13:48

У меня стоял инвертор этого же производителя на 150Вт (выходных, как заявлено), - сгорел через несколько месяцев использования безо всяких внешних причин. Просто, сгорел сам. Не перегревался, запитан был нормально, нагрузку я на него подавал тоже не зверскую.

После 150-ваттного купил себе опять этого же производителя, но уже на 300Вт. Работает до сих пор, но я понял, что инверторы именно этого производителя (который показан на фотке), на самом деле - дешёвое Г.
Сейчас присмотрел себе инвертер от другого производителя - Porto, модель HT-E-600

Его описание здесь: http://www.romaxus.ru/productID_3432.html
Знаю магазин в Москве, где такой можно купить всего за 2390 рублей!
Купите кто-ньть, - потом расскажете, как он, а?!, - хуже того, что на фотке вверху этот (как по качеству исполнения, так и по качеству выдаваемого питающего сигнала) - думаю, точно не будет!

Автор: Slogger 26.5.2009, 13:56

Цитата(Alexxcc)
Slogger
Грамотно...Уговорили "искусители" :grin: беру инвертор...Всем удачи!
Я-то (если вести речь о запитывании ноутбука), как раз рекомендовал бы обойтись без инвертора!
Разумеется, это лишь в том случае, когда постоянное напряжение питания ноутбука (то, что на выходе его родного блока питания) должно быть в пределах 12-14 вольт.
А таких ноутов, на сколько мне известно, в наши дни ваще не бывает. Подавляющему большинству ноутов нужно больше, чем 12-14 вольт.
На моём, например, 20В постоянного должно приходить от блока питания. А откуда возьмешь большее (чем в бортовой сети автомобиля) напряжение-то? Опять же - только через инвертор.

Автор: Вовка 26.5.2009, 14:06

Slogger
я себе хочу JJ купить.. тоже на 500Вт... стоит 1300...

Автор: Slogger 26.5.2009, 14:17

Цитата(Вовка)
Slogger
я себе хочу JJ купить.. тоже на 500Вт... стоит 1300...
Дай линк, плиз, - хоть посмотреть, что за зверь такой, этот JJ..

Автор: Вовка 26.5.2009, 14:20



Цитата
JJ-Connect Power Inverter 500 обладает самой большой из представленных моделей мощностью для обеспечения питания потребителей переменного тока. Качественная форма выходной синусоидальной волны обеспечивает работу в оптимальном режиме энергопотребления. Прибор оборудован системами защиты от перегрузки, перегрева, высокого входного напряжения, разрядки аккумулятора. Подключается напрямую к аккумулятору с помощью поставляемых в комплекте зажимов.

Характеристики:

Мощность, Вт: 500;
Габариты, см.: 23,5 x 10,6 x 5,8;
Выходное напряжение, В: 220;
Частота напряжения, Гц: 50;
Электронная система защиты от перегрузки, перегрева, высокого входного напряжения с автоматическим отключением.

Автор: snopov 26.5.2009, 20:59

Здравствуйте.

Можно ли подключить в приуриватель следующее устройство:
"Электрический триммер Flymo Samurai 1000XT" http://www.agro-sklad.ru/product6892.html
И будет ли оно работать без вреда для электрики.

Заранее спасибо за ответы.

Автор: Вовка 26.5.2009, 21:01

snopov
1. вообще то он питается от переменного тока
2. Если подключить через инвертор 12/220В нужен такой на 1КВт... а такие АКБ не потянет..

:otk:

Автор: Slogger 26.5.2009, 21:19

Вовка
Ну ппочему же не потянет? Математика - упрямая штука!
Вооружаемся калькулятором, вспоминаем законы электрофизики, и делим 1000 ватт на 220 вольт, получаем 4,54(54) ампера, это - ток потребляемый этим устройством (триммером).

Теперь, предположим, что КПД (коэффициент полезного действия) инвертора (-12В -> ~220В) равен 50% (чаще - он даже побольше).
В этом случае потребляемый нагруженным инвертором ток будет равен (4,54х2) 9,1 ампер.

Теперь берём емкость типичного Гетцевского аккумулятора (55 ампер-часа), и делим её на полученный ток потребления (9,1А), получается 6,05. Это значение показывает количество часов, в течение которых аккумулятор сможет успешно питать инвертор (КПД которого 50%), к которому, в свою очередь, подключена нагрузка в виде триммера, потребляемая мощьность которого 1000 ватт (или 1кВт).

Так что, 6 часов можно стричь/косить-брить/рубить в своё удовольствие! smile.gif

Автор: Федот 26.5.2009, 21:22

А я на даче бойлер подключаю и стиралку ч/з прикуриватель, все пашет без инвертора. Getz очень мощный!!!!

Автор: Slogger 26.5.2009, 21:25

Только запитывать инвертор нужно будет непосредственно от клемм аккумулятора, а ни от какого не прикуривателя, или ещё какого-либо разъёма или проводки!!!

Кстати, - про потребляемый нагруженным инвертором ток будет равен (4,54х2=9,1 ампер) - это я нагнал. похоже, не так это рассчитывается.
Там реально ток будет в десятор-другой раз побольше! Но принцип всех остальных расчётов я написал правильно.

Автор: Александр23 26.5.2009, 21:30

Slogger
Который раз тебя прошу выучить закон Ома или ставить туеву хучу смайликов после каждого слова по электрике.

Цитата
делим 1000 ватт на 220 вольт, получаем 4,54(54) ампера, это - ток потребляемый этим устройством (триммером).
От 220 В. Теперь делим 1000 Вт на 10 в (для удобства, да и просядет больше напряжение) и получаем 100 А - в 3,5 раза меньше, чем стартер на холодную.

Автор: Федот 26.5.2009, 21:45

Я и говорю-Гетц сила!!! Только зачем тример? Можно навесное оборудование прямо на машину вешать. Косилку, прялку, вибратор

Автор: mitchell 26.5.2009, 21:48

Для автономного питания газонокосилки придется докупить бензогенератор - http://www.sklad-generator.ru/catalog/generators/gas/5/
Дал как пример, у меня есть подобный, выглядит эстетично - как толстый чемодан, удобно влазит в багажник и вообще транспортировка его проблем не вызывает. Есть и дешевле, от 10-12 тыс. руб.

Автор: snopov 26.5.2009, 23:40

Цитата(Вовка)
snopov
1. вообще то он питается от переменного тока
2. Если подключить через инвертор 12/220В нужен такой на 1КВт... а такие АКБ не потянет..

:otk:


Вовка, а можно поподробнее про инвертор 12/220В. Где про такие можно почитать поподробнее?
Сколько максимально ватт потянет АКБ?

Автор: Alexxcc 27.5.2009, 7:10

Цитата(snopov)
Цитата(Вовка)
snopov
1. вообще то он питается от переменного тока
2. Если подключить через инвертор 12/220В нужен такой на 1КВт... а такие АКБ не потянет..

:otk:


Вовка, а можно поподробнее про инвертор 12/220В. Где про такие можно почитать поподробнее?
Сколько максимально ватт потянет АКБ?


http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=33170

Автор: Alexxcc 27.5.2009, 7:32

Вот что интересно.На всех розеточках стоит заземление таки куда ж его цеплять на авто (цепь вешать как на топливовозах :grin: )
или просто розетки у них стандартные уж...
Кста если до пары к Вовке присоседится скидки есть и как сам агрегат не Г,,?

Автор: Вовка 27.5.2009, 8:29

Slogger
1. Инверторы я лично на 500Вт не видел
2. Ты сам утверждал что номинал инверторов в 2-2,5 раза меньше
3. 1кВт подключеный к инвертору в пиковой мощности 500Вт (допустим) сожгёт инвертор моментально..
Если не АКБ, то инвертор потеряем точно.

ЗЫ
А ещо лучше стиралку-автомат в Гетц подключите...

Автор: mitchell 27.5.2009, 8:33

http://invertor.455.ru/w-1-8k.htm - инвертер :grin:

Автор: Вовка 27.5.2009, 8:36

Ааафигеть!!!
Но чтото нет ни габаритов.. Ни цены :grin: :grin:

Автор: Вовка 27.5.2009, 8:55

Посмотрел в магазине.. Щас 1850р... - 10% по карте :sad:

Автор: ALEKSANDR 27.5.2009, 8:59

Вы тут что на что умножаете ???????????????????
я с вас фигею.
К примеру. есть мощность нагрузки в 1000Вт (Вольт Х Ампер)

1000 220 = 4.5А (ток нагрузки на высокой стороне)

чтобы знать потребляемый ток на низкой стороне:

1000 12 = 83.3 А

Ну матиматики :grin: :grin: :grin:

Автор: Александр23 27.5.2009, 9:07

ALEKSANDR
А я чего написАл? Ага, будет у тебя 12 В при 80 А.

Автор: Slogger 27.5.2009, 9:17

Цитата(Александр23)
Slogger
Который раз тебя прошу выучить закон Ома или ставить туеву хучу смайликов после каждого слова по электрике.
Цитата
делим 1000 ватт на 220 вольт, получаем 4,54(54) ампера, это - ток потребляемый этим устройством (триммером).
От 220 В. Теперь делим 1000 Вт на 10 в (для удобства, да и просядет больше напряжение) и получаем 100 А - в 3,5 раза меньше, чем стартер на холодную.
А сам инвертор разве кормить не надо? Разве у него КПД равно 100% ???
Думаю, что к потребляемой мощности триммера (100Вт) необходимо присовокупить расчётную долю мощности, потребляемой самим инвертором для своей работы!
В итоге совокупная мощность, потребляемая инвертором под нагрузкой триммера будет выше, чем только те 1000Вт, которые кушает сам триммер. Разве я не прав, Александр(23)?

ЗЫ А что у меня с законом Ома? Никогда не забывал.

Автор: ALEKSANDR 27.5.2009, 9:23

Цитата(Александр23)
А я чего написАл? Ага, будет у тебя 12 В при 80 А.


ну это чисто теоретически, а на самом деле конечно нет.
Есть большое колличество различных факторов, при которых значение будет "плавать".
Я думаю и ежу понятно, что такие нагрузки к машине не стоит включать при незаведённом двигателе.
Есть в генераторе такая деталь, которая в народе называется "таблетка", "шоколадка" или регулятор напряжения.
Так вот этот регулятор может не справится с долгой нагрузкой в 80А.
Может стоит всё ещё хорошенько обдумать и купить триммер с бензиновым приводом ?

Автор: Александр23 27.5.2009, 9:24

Slogger
В пкрвом посте делил чужие мощности и напряжения. :grin: А я КПД учел в занижении напряжения.

Автор: МаZZай 27.5.2009, 9:34

Цитата(Slogger)
Ну ппочему же не потянет? Математика - упрямая штука!
Вооружаемся калькулятором, вспоминаем законы электрофизики, и ....
*многабукф*
....
Так что, 6 часов можно стричь/косить-брить/рубить в своё удовольствие! smile.gif



повеселил :grin:

Автор: Slogger 27.5.2009, 9:35

Цитата(snopov)
Цитата(Вовка)
snopov
1. вообще то он питается от переменного тока
2. Если подключить через инвертор 12/220В нужен такой на 1КВт... а такие АКБ не потянет..
:otk:

Вовка, а можно поподробнее про инвертор 12/220В. Где про такие можно почитать поподробнее?
Сколько максимально ватт потянет АКБ?
Вот, как пример, - тот. который я хочу приобресть: http://www.romaxus.ru/productID_3432.html


А для того, чтобы узнать, сколько максимально ватт потянет АКБ, нужно знать максимально допустимый ток (в амперах) нагрузки данного конкретного аккумулятора.
(Внимание!., это - не те 55A/h, которые указаны самым крупным шрифтом на морде АКБ! Ампер-часы (A/h) это единица измерения ёмкости, а не тока!)
Думаю, что в качестве максимально допустимого тока нагрузки АКБ можно взять значение "пускового тока АКБ", уменьшенное процентов на 20 :)
Например, если "пусковой ток АКБ" равен 350 ампер, то максимально допустимый ток нагрузки в этом случае будет равен (350 х 0,8) 280 ампер.
Стало быть, максимальная нагружаемая мощность в этом случае равна (12В х 280) 3360Вт или 3,36кВт.
Но это - по низкой стороне! (т.е. речь сейчас идёт о потребителях с напряжением притания 12 вольт постоянного тока!)

Автор: Вовка 27.5.2009, 9:38

Цитата(Slogger)
Например, если "пусковой ток АКБ" равен 350 ампер, то максимально допустимый ток нагрузки в этом случае будет равен (350 х 0,8) 280 ампер.


А я вот интересуюсь - где у нас такой предохранитель в Гетце????

Автор: Slogger 27.5.2009, 9:39

Цитата(МаZZай)
Цитата(Slogger)
Ну ппочему же не потянет? Математика - упрямая штука!
Вооружаемся калькулятором, вспоминаем законы электрофизики, и ....
*многабукф*
....
Так что, 6 часов можно стричь/косить-брить/рубить в своё удовольствие! smile.gif

повеселил :grin:
Да я сам себя повеселил, после того, как уже запостил и перечитал, - наткнулся на сказочно низкий ампераж (по моим отчасти неверным расчётам) в цепи АКБ, и тоже посмеялся smile.gif

Автор: ALEKSANDR 27.5.2009, 9:41

Цитата(snopov)
Здравствуйте.

Можно ли подключить в приуриватель следующее устройство:
"Электрический триммер Flymo Samurai 1000XT" http://www.agro-sklad.ru/product6892.html
И будет ли оно работать без вреда для электрики.

Заранее спасибо за ответы.


НЕЛЬЗЯ

Будет Ооочень вредно работать :grin:

Автор: Slogger 27.5.2009, 9:46

Цитата(Alexxcc)
Вот что интересно.На всех розеточках стоит заземление таки куда ж его цеплять на авто (цепь вешать как на топливовозах :grin: )
или просто розетки у них стандартные уж...
Кста если до пары к Вовке присоседится скидки есть и как сам агрегат не Г,,?
ИМХО, в случае с автомобильным инвертором - клемму заземления просто некуда подсоединять, т.к. с землёй (в буквальном смысле этого слова) в автомобиле ничего гальванически не связано (нет же штыря, вкопанного в грунт Земли, идущего от массы автомобиля! smile.gif ).
Розетки - разумеется, просто стандартные, и всё.
Вот этот монстр (http://invertor.455.ru/w-1-8k.htm) - реально заинтересовал, - хочу!!! Ибо мощности много не бывает, - в хозяйстве пригодиться, и, если уж ставить инвертор, то - максимально существующей мощности! smile.gif

Автор: Slogger 27.5.2009, 9:50

Цитата(Вовка)
Slogger
1. Инверторы я лично на 500Вт не видел
2. Ты сам утверждал что номинал инверторов в 2-2,5 раза меньше
3. 1кВт подключеный к инвертору в пиковой мощности 500Вт (допустим) сожгёт инвертор моментально..
Если не АКБ, то инвертор потеряем точно.

ЗЫ
А ещо лучше стиралку-автомат в Гетц подключите...

1. http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=33170
2. Не номинал, а КПД (коэффициент полезного действия) инверторов в районе 50% (порой чуть больше).
3. Только при условии, что у инвертора нет защиты от перегрузки, а, как правило она есть, хотя-бы, в виде банального предохранителя, сгорающего при превышении тока нагрузки инвертора.

Автор: Slogger 27.5.2009, 9:52

Цитата(mitchell)
http://invertor.455.ru/w-1-8k.htm - инвертер :grin:
А-аа! Хочу такой!., - мощность рулит!!! smile.gif
Кто подскажет, почём и где его реально купить в Московском регионе?

Автор: Slogger 27.5.2009, 9:56

Цитата(ALEKSANDR)
Вы тут что на что умножаете ???????????????????
я с вас фигею.
К примеру. есть мощность нагрузки в 1000Вт (Вольт Х Ампер)
1000 220 = 4.5А (ток нагрузки на высокой стороне)

чтобы знать потребляемый ток на низкой стороне:
1000 12 = 83.3 А
Ну матиматики :grin: :grin: :grin:
А ничё, что ты (в приводимом тобой расчёте) мощность, потребляемую при притании переменным напряжением делишь на постоянное напряжение? wink.gif
КПД преобразователя (инвертора) кто будет учитывать? Пушкин? smile.gif

Автор: Slogger 27.5.2009, 9:59

Цитата(ALEKSANDR)
Есть в генераторе такая деталь, которая в народе называется "таблетка", "шоколадка" или регулятор напряжения.
Так вот этот регулятор может не справится с долгой нагрузкой в 80А.
А назначение это "таблэтки" - каково? Как она включена в цепи, и чем по сути является её начинка?

Автор: Александр23 27.5.2009, 10:00

Массовое помешательство. Инвертор с потреблением, как у стартера будет работать ну очень недолго. Батарея тоже. Считаем по-другому: Ток генератора - 90 А вычитаем на внутренние нужды пяток , умножаем на 12 В - получаем наши 1000 ВА (у 1,1 - меньше) отдачи генератора - КПД, получим максимальную снимаемую с машины электрическую мощность порядка 800 вт.

Автор: Slogger 27.5.2009, 10:02

Цитата(Александр23)
Slogger
В пкрвом посте делил чужие мощности и напряжения. :grin:
Саш, - ткни носом, плиз, - перечитал ещё раз свой первый пост, - ну не нашёл я там, где я делил чужие мощности и напряжения!
Цитата(Александр23)
А я КПД учел в занижении напряжения.
Это-то понятно, нормальный ход, вполне допустимый, при наличии практического опыта.

Автор: Slogger 27.5.2009, 10:06

Цитата(Вовка)
Цитата(Slogger)
Например, если "пусковой ток АКБ" равен 350 ампер, то максимально допустимый ток нагрузки в этом случае будет равен (350 х 0,8) 280 ампер.

А я вот интересуюсь - где у нас такой предохранитель в Гетце????
Дык, это, - на стартер-то идёт же отдельный провод прямо от клеммы АКБ!
Разве между ним и стартером есть какой-либо предохранитель?? ИМХО, - не должно быть! (поправьте, если я не прав, в схему лениво лезть).

Автор: ALEKSANDR 27.5.2009, 10:07

Slogger
Если бы вы были немного по внимательнее, то увидели что выше на странице я написал что все эти расчёты чисто теория и на приктике будет немного иначе, так как много дополнительных факторов.
И будь вы хоть трижды академиком, не сможите с точностью до 1мА расчитать нагрузку, да и зачем это ?
Автору обьяснили что подключать нельзя, чего ещё необходимо ?

Автор: mitchell 27.5.2009, 10:07

Сам провод - предохранитель! :grin:

Автор: Александр23 27.5.2009, 10:11

Slogger

Цитата
берём емкость типичного Гетцевского аккумулятора (55 ампер-часа), и делим её на полученный ток потребления (9,1А)
По большому счету. :grin:

Автор: Slogger 27.5.2009, 10:17

Цитата(ALEKSANDR)
Цитата(snopov)
Здравствуйте.
Можно ли подключить в приуриватель следующее устройство:
"Электрический триммер Flymo Samurai 1000XT" http://www.agro-sklad.ru/product6892.html
И будет ли оно работать без вреда для электрики.
Заранее спасибо за ответы.
НЕЛЬЗЯ
Будет Ооочень вредно работать :grin:
Почему же нельзя?., ведь, по твоим же расчётам:
Цитата(ALEKSANDR)
Вы тут что на что умножаете ???????????????????
я с вас фигею.
К примеру. есть мощность нагрузки в 1000Вт (Вольт Х Ампер)
1000 220 = 4.5А (ток нагрузки на высокой стороне)
чтобы знать потребляемый ток на низкой стороне:
1000 12 = 83.3 А
Ну матиматики :grin: :grin: :grin:
получается, что (в случае подключения триммера с потребляемой мощностью 1000Вт) ток потребления на АКБ будет (как ты сам (отчасти неправильно) посчитал) равен 83,3 ампера.
При таком токе потребления стандартный Гетцевский АКБ (у которого ёмкость 55 ампер-часов) легко и непринуждённо проработает (55 делим на 83,3) 0,66 часа, т.е. 39,6 минут! smile.gif

Однако, учитывая, что в своих расчётах ты, ALEKSANDR, не учёл необходимость траты части электроэнергии на работу инвертора (преобразующего постоянное напряжение -12В в переменное ~220В, а это, как общеизвестно, бесплатно не делается), полученное время смело можно скорректировать на значение КПД инвертора! Таким образом реальное время работы триммера будет ещё несколько меньше.

Автор: Slogger 27.5.2009, 10:19

Цитата(Александр23)
Массовое помешательство. Инвертор с потреблением, как у стартера будет работать ну очень недолго. Батарея тоже. Считаем по-другому: Ток генератора - 90 А вычитаем на внутренние нужды пяток , умножаем на 12 В - получаем наши 1000 ВА (у 1,1 - меньше) отдачи генератора - КПД, получим максимальную снимаемую с машины электрическую мощность порядка 800 вт.
Вот это, ИМХО, - очень-очень похоже на реальную правду, хотя и проделаны все расчёты "на вскидку"! smile.gif

Автор: Slogger 27.5.2009, 10:21

Цитата(ALEKSANDR)
Slogger
Если бы вы были немного по внимательнее, то увидели что выше на странице я написал что все эти расчёты чисто теория и на приктике будет немного иначе, так как много дополнительных факторов.
И будь вы хоть трижды академиком, не сможите с точностью до 1мА расчитать нагрузку, да и зачем это ?
Автору обьяснили что подключать нельзя, чего ещё необходимо ?
Улыбнул laugh.gif

Автор: Slogger 27.5.2009, 10:23

Цитата(mitchell)
Сам провод - предохранитель! :grin:
Это - однозначно нехороший юмор! wink.gif

Автор: Вовка 27.5.2009, 10:32

Slogger
мы стараемся оградить пользователей от негативных факторов - предупреждён, значит обезопасен.
Не надо тут ничего высчитывать, и заниматься тафталогией, и темы - "сгорело всё нахрен, чо делать? :shock: " - я думаю разбирать будет не очень приятно, особенно когда Вы никакой ответственности за это не понесёте.
Подключать без последствий НЕЛЬЗЯ, что и спрашивал аффтар.

Автор: ALEKSANDR 27.5.2009, 10:51

Slogger
Немного не понятно для чего вы практически в каждом своём посте указываете на неправельный расчёт. Если вы столь грамотны в области электричества, то просветите нас о каком токе идёт речь, когда вы упоминаете инвертацию? Сколько точно? С какой погрешностью?
Мне казалось что автор не спрашивал на сколько хватит его аккумулятора.
Или вы пытаетесь мне доказать что сей девайс всё же можно подключать в прикуриватель, так как "я не учёл необходимость траты части электроэнергии на работу инвертора" ????

Автор: Slogger 27.5.2009, 11:14

Цитата(Вовка)
Slogger
мы стараемся оградить пользователей от негативных факторов - предупреждён, значит обезопасен.
Поддерживаю и согласен!
Цитата(Вовка)
Не надо тут ничего высчитывать
А, разве публичные расчёты в области прикладной электрофизики запрещены правилами этого форума, или каким-либо ещё законодательством?
Цитата(Вовка)
, и заниматься тафталогией, и темы - "сгорело всё нахрен, чо делать? :shock: " - я думаю разбирать будет не очень приятно, особенно когда Вы никакой ответственности за это не понесёте.
Полностью согласен и полностью поддерживаю!
Цитата(Вовка)
Подключать без последствий НЕЛЬЗЯ, что и спрашивал аффтар.
Дык, без последствий и вдоха сделать нельзя, - можно вирус какой-ньть вместе со вдыхаемым воздухом в организм занести!., так, что-же теперь, - не дышать, что-ли? wink.gif
Нужно просто всё делать грамотно, а для этого и форум, - чтобы одни люди могли сообщить другим, как именно будет грамотно, а как - грамотно не будет. Разве нет? smile.gif

Автор: Вовка 27.5.2009, 11:24

Slogger

Цитата
как именно будет грамотно, а как - грамотно не будет. Разве нет?

Согласен полностью.. Просто думаю пользователь, который не знает, что косу на 220В переменного тока ну никак не получится воткнуть в 12В постоянного, вряд ли оценит ваше глубокое познание в электроннике ;-)

Автор: Slogger 27.5.2009, 11:31

Цитата(ALEKSANDR)
Slogger
Немного не понятно для чего вы практически в каждом своём посте указываете на неправельный расчёт.
Это же элементарно, Ватсон!., - для того, чтобы читатели этого форума, которым неправильность приводимых здесь расчётов не очевидна, не воспринимали эти расчёты как абсолютно верные!

Цитата(ALEKSANDR)
Если вы столь грамотны в области электричества, то просветите нас о каком токе идёт речь, когда вы упоминаете инвертацию? Сколько точно? С какой погрешностью?
По какой формуле рассчитывается ток, и ты, ALEKSANDR, и я знаем smile.gif Но, для того, чтобы ответить на эти вопросы, необходимы данные, хотя-бы, о КПД, а их нет ни у меня, ни в постах других собеседников этой ветки! Вот именно поэтому я и оговариваюсь всё время, что расчёты - ориентировочные, а не абсолютно точные.

Цитата(ALEKSANDR)
Мне казалось что автор не спрашивал на сколько хватит его аккумулятора.
Согласен, - автор - не спрашивал. Однако, для того, чтобы пояснить свои чисто математические результаты расчётов, я использовал этот (более понятный рядовому обывателю) параметр, что в этом плохого? У нас же - не форум академиков физических наук, а форум автовладельцев, всё-таки.

Цитата(ALEKSANDR)
Или вы пытаетесь мне доказать что сей девайс всё же можно подключать в прикуриватель, так как "я не учёл необходимость траты части электроэнергии на работу инвертора" ????
Нет, не пытаюсь, и для меня, и для тебя - перспективы подключения инвертора через прикуриватель - очевидны.

PS: Лично у меня в настоящее время инвертор с заявленной (на корпусе) мощностью 300Вт подключен через прикуриватель, и питает (успешно) акустические системы, у которых потребляемая мощность 90Вт.
А теперь внимание! Никому не советую подключать инвертор через гнездо прикуривателя!!!

Автор: Slogger 27.5.2009, 11:43

Цитата(Вовка)
Slogger
Цитата
как именно будет грамотно, а как - грамотно не будет. Разве нет?
Согласен полностью.. Просто думаю пользователь, который не знает, что косу на 220В переменного тока ну никак не получится воткнуть в 12В постоянного, вряд ли оценит ваше глубокое познание в электроннике ;-)
Люди разные важны, люди разные нужны! smile.gif
Лично я всячески приветствую и стараюсь поддерживать стремление любого пипла к образованию (а проще говоря - к познанию чего-либо нового для себя самого, того, чего ещё вчера этот пипл не знал), а потому и форум иногда использую с целью такой информационно-образовательной поддержки любознательных людей.
Разумеется, есть учебники по электрофизике, и таких (интересующихся чуть больше, чем просто "можно или нельзя") можно отсылать в библиотеку. А на форуме - отвечать на вопросы исключительно обывательского характера, типа "можно или нельзя так подключить?", - дополнять, так сказать, руководство по эксплуатации автомобиля Getz smile.gif

Уверен - люди благодарные за то, что им не просто ответили на вопрос "можно или нельзя так подключать?", а ещё и разъяснили, почему именно "можно или нельзя", - на этом форуме есть, и их не мало.
Не всё-ж нам с вами тупых обывателей плодить и воспитывать! Я - за общество, которое, в первую очередь, - мыслит, а не только лишь потребляет "согласно инструкции на упаковке".

Автор: Tloo-ZaRaZa 27.5.2009, 13:40

Продублирую погрязнувший в расчётах вопрос к ALEKSANDR.

Цитата(Tloo-ZaRaZa)
А к клеммам проводка как прикручена? Сам инвертор в пол просто саморезами? )

Автор: Вовка 27.5.2009, 14:12

Tloo-ZaRaZa
на АКБ стоит клемник на 3 провода.
Под обшивкой пола уложена фанера.. к ней саморезами инвертор.

Автор: ilevser 27.5.2009, 14:23

Slogger
не обижайся, но как раз по твоим постам обычный автовладелец может сделать вывод, что ненадолго можно... а вот то, что не стОит этого делать даже ненадолго, этот автовладелец может и не понять....

просто сужу по себе, я бы после прочтения темы к такому (что можно) выводу и пришел бы с большой вероятностью (тока вот мне знающие люди лично на пальцах объяснили раньше, что не надо так делать).

А теперь ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!!!!!

НЕ ПОДКЛЮЧАЙТЕ мощное оборудование и инверторы (как вместе, так и по отдельности) в бортовой сети авто без консультации с непосредственно специалистом-электриком!!!!!!!!!!



зы. надеюсь на понимание администрации в плане моего оформления поста

Автор: Вовка 27.5.2009, 14:43

ilevser
есть телепон непосредственного специалиста-электрика?

Автор: ilevser 27.5.2009, 15:31

Вовка
думаю каждый может найти среди друзей-знакомых человека, разбирающегося в электричестве в целом :smile:

Автор: Alexxcc 27.5.2009, 16:56

Во,блин баталия, а вопрос вроде простой был :grin: Спасибо за идеи

Автор: Jarlacks 27.5.2009, 17:19

Цитата
Я - за общество, которое, в первую очередь, - мыслит, а не только лишь потребляет "согласно инструкции на упаковке".
Суперски сказано! Я кстати почитав прения и прикинув,решил эту байду не ставить. Может кому то она и необходима-я так обойдусь... привык наверно... тем более что получается инвертор можно использовать только в качестве зарядника девайсов по большому счету.

Автор: Slogger 27.5.2009, 17:34

Цитата(Jarlacks)
Цитата
Я - за общество, которое, в первую очередь, - мыслит, а не только лишь потребляет "согласно инструкции на упаковке".
Суперски сказано! Я кстати почитав прения и прикинув,решил эту байду не ставить. Может кому то она и необходима-я так обойдусь... привык наверно... тем более что получается инвертор можно использовать только в качестве зарядника девайсов по большому счету.
Я инвертор в машине постоянно использую для питания акустических систем (студийные мониторы).
А, когда устанавливал себе сигналку в Гетц, то запитывал от него настольную сампу с "дневным светом", а так же паяльник.
Так же - подключаю порой к этому инвертору блок питания для ноутбуков (своего и жены), зарядники телефонов, зарядники КПК, зардник от GPS-Bluetooth-модуля, наконец, - втыкаю в инвертор обыкновенное зарядное устройство для пальчиковых аккумуляторв, которые, в свою очередь, использую в мобильных LPD-рациях (рации постоянно вожу в бардачке автомобиля).
Так же, в инвертор можно включить при необходимости пылесос (настоящий-бытовой-домашний), т.к. автомобильные пылесосы - это только одно название, что пылесосы.
Ну, и т.д. smile.gif На даче - телик, минихолодильник (хотя, щаз уже есть и специальные холодильники для использования в автомобилях).

Автор: konctal 21.11.2010, 20:12

Жаль никто подробно не описал как провода прокладывал с АКБ до инвертора. на оке стоял инвертор, в Москву веселее было ездить с ноутом на котором стояла прога-навигатор.
подскажите плиз! как тянули провод?

Автор: •JuveliR• 23.11.2010, 15:09

konctal, читай http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=2666

Автор: konctal 23.11.2010, 21:02

Цитата(•JuveliR• @ 23.11.2010, 15:09) *
konctal, читай http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=2666

спасибо!

Автор: MsmuAlligator 24.11.2010, 8:56

а никто не пробовал в качестве инвертора использовать Источник Бесперебойного Питания (UPS)?
в них ведь используются аккумы на 12в.
например берем ИБП с потерявшими емкость аккумами, вынимаем их и подключаем на аккум авто.
естественно должен быть "холодный старт".
пищалку отсутствия входного 220 надо будет отключать... может ещё что-то надо будет переделывать?

Автор: Hobbit 30.11.2010, 12:25

Цитата(MsmuAlligator @ 24.11.2010, 8:56) *
а никто не пробовал в качестве инвертора использовать Источник Бесперебойного Питания (UPS)?
в них ведь используются аккумы на 12в.
например берем ИБП с потерявшими емкость аккумами, вынимаем их и подключаем на аккум авто.
естественно должен быть "холодный старт".
пищалку отсутствия входного 220 надо будет отключать... может ещё что-то надо будет переделывать?


Одним словом низзя! Одним словом, чтобы не описывать работу ИБП компьютерного, принцип работы иной нежели обычный автоинвертер.

Автор: Кактус 30.11.2010, 15:47

Цитата(MsmuAlligator @ 24.11.2010, 8:56) *
а никто не пробовал в качестве инвертора использовать Источник Бесперебойного Питания (UPS)?
в них ведь используются аккумы на 12в.
например берем ИБП с потерявшими емкость аккумами, вынимаем их и подключаем на аккум авто.
естественно должен быть "холодный старт".
пищалку отсутствия входного 220 надо будет отключать... может ещё что-то надо будет переделывать?

Я пробовал, работает отлично. На питание Нетбука мощности хватило :) . Но UPS старого типа, более новый попробовал - не заработало.

Автор: Александр23 27.11.2012, 23:09

Цитата(Hobbit @ 30.11.2010, 13:25) *
Одним словом низзя! Одним словом, чтобы не описывать работу ИБП компьютерного, принцип работы иной нежели обычный автоинвертер.
Мне тоже достался нахаляву ИБП. Зарядил АКБ, подключил - нажал - работает!
А почему низя? Принцип другой, а результат такой же. Охлаждения хватать не будет? Это легко исправить.

Автор: Sashelo 27.11.2012, 23:20

в инете полно рекомендаций как ИБП превращать в инвертор

Автор: Александр23 28.11.2012, 5:57

Кроме вентилятора рекомендаций нет - все само работает.))) Меня смущает необходимость огромного трансформатора на 3 кг.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)