Купил авто, а на нем такой досадный косяк. В 21 веке, ИМХО, такие проблемы уже давно должны быть разрешены, ведь на самом деле это реально напрягает. Даже на классике задняя включается проще! Но я все никак не пойму, это у всех так, или есть небольшой процент авто с таким браком? Стоит ли поднимать этот вопрос на ТО-0?
Иногда бывает, что с первого раза до конца не уходит, и с первой такая же проблема бывает, на ТО-0 сказали что разработается... уже 16000 но так же.... После то-0 начала понимать, что им просто не хотело связываться с чем то....
Но надеюсь это не очень серьезно.
А в чём, конкретно, выражается проблема?
Вообще-то, почти на всех машинах в мире задняя передача несинхронизирована, и потому может втыкаться с затруднениями и скрежетом. И по этой причине во всех руководствах по эксплуатации жирным шрифтом указано, что её запрещается включать до полной остановки автомобиля.
я когдя только забрала машину из салона, была проблема с задней, раздавался жуткий треск при включении. но когда мой знакомый друг сел за руль и включил по привычке заднюю передачу без сцепления, проблема ушла.... :grin:
Читайте мануал!!! Черным по русскому написано :" Выключить передачу, отпустить сцепление, выждать 3 секунды, включать заднюю...". Может не дословно, но очень близко к тексту...
андрейм
На всех машинах, на которых довелось поездить (а их набралось немало), независимо от марки, страны-изготовителя, пробега конкретной машины, задние передачи ПЕРИОДИЧЕСКИ (не говорю, что всегда) включались с затруднениями и сережетом, именно по причине их несинхронизированности. Особенно, когда их пытались включить без паузы. Сильно подозреваю, что и на Шкоде она так же ПЕРИОДИЧЕСКИ будет включаться с затруднением. Ибо чудес, увы, не бывает, и когда пытаешься соединить ВРАЩАЮЩИЕСЯ по инерции даже после выжима сцепления элементы КПП с НЕПОДВИЖНЫМИ без всяких выравнивающих устройств, то эта процедура, опять же, ПЕРИОДИЧЕСКИ будет проходить не так гладко, как хотелось бы. И в этом нет никакой беды, трагедии, и даже какой-то проблемы.
Была такая проблема. Появилась примерно через полгода после покупки. Боролся двойным выжимом сцепления. Кардинально лечится переходом на АКПП :grin:
Опыт показывает,что проблемы с МКПП чаще возникают у красивых девушек на высоких каблучках(неполный выжим педали сцепления)Проблема исчезает со сменой обуви.
uncle Fedor
у меня на работе фабия уже 2 месяца, пробег уже 8000 и НИРАЗУ не было никаких проблем с коробкой. я специально привел пример немногим более дорогой фабии, чтобы сказать, что проблема эта решаема, причем решаема малыми силами со стороны произодителя. трагедии в этом, конечно же нет, гетц переигрывает фабию по многим параметрам, но это, своего рода ложка дегтя в бочке меда.
Шпион
сцепления я приучился выжимать полностью еще на семёрке, да и само сцепление на гетце отрегулировано с завода неплохо.
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=2627&start=0
Чем вам не решение проблемы? Уже много чего перетёрли там, а тут всё заново :sad:
сдесь не ищется решение проблемы, а собирается статистика. думаю, многим будет интересно.
андрейм
Странно... У меня нет такой проблемы... Ни на каблуках, ни босиком... ПОЧЕМУ???? ;-)
У меня другая проблема с задней передачей... Не люблю я ездить задом. Ну вот хоть убейте, НЕ ЛЮБЛЮ...
Поднять вопрос на ТО-0 вам конечно никто не запрещает ... но считать слегка затрудненное включение задней передачи (по физике так и должно быть) браком ... :???: ну незнаю :roll:
гетц условно за 15000$ задняя иногда включается с трудом...
субара аутбэк 40000$ задняя включается точно так же...
мазда 6 не знаю сколько стоит ну 25000 примерно... тоже самое
ауди а4 так же
кароче у всех машин с ручной коробкой задняя включается когда как... и не надо считать это недостатком... первая вот тоже на маленькой скорости ~10 км/ч не включается... так что спокойно надо к этому относиться
ЗЫ проголосовал за НЕТ... т к не считаю это проблемой...
А у меня передача не довключается.А при трогании её вышибает.
Значит сцепление нипричём.Скорее что-то с кинематикой привода.
Ответил ДА, проблема есть. но решается нажатием на педаль сцепления :smile:
Как решить понятно,а вот как её устранить?
Новичёк
никак... проде понятно всё же описали... задняя у нас несинхронизированная, так что проблема эта будет всегда и у всех....
Немного теории: синхронизатор служит для выравнивания угловых
скоростей первичного и вторичного валов при движении! На заднюю передачу их не ставят за не надобностью на всех автомобилях ,не только на Гетце. Шестерни не полностью входят в зацепление друг с другом,а
т.к. торец зубьев на муфте и шестерне имеет форму треугольника,то при
нагрузке они не цепляются друг за друга ,а соскальзывают.При этом
раздаётся весма не приятный и опасный для шестерен треск.Похоже
это конструктивный дефект,он действительно не лечится.
андрейм
Твоя непонятливость уступате только непонятливости не знаю кого. :smile:
Еще раз. ЭТО НЕ ДЕФЕКТ И НЕ ПРОБЛЕМА! Это нормальная работа коробки. Читай маны.
Если тебе мало, то приведу список машин, где эта, так называемая проблема, присутствует/присутствовала:
М412, ВАЗ "классика", M2141, Opel Ascona C, Peugeot 206, Ford Focus I, Ford Escort, Volvo 940, Hyundai Getz, Opel Astra H, Ssang Yang Musso Storts. Думаю, многие дополнят список множеством других машин.
Вероятность заметить этот эффект зависит, к примеру, от кинематики рычага КПП. На Гетце заднюю, с любой позиции рычага, для меня включить намного быстрее (одним движением), чем в Opel-е, т.к. это можно выполнить без потерь времени на выжим кнопки блокировки, которую хоть и можно нажимать в любом положении рычага, но я нажимаю в нейтральном (результат: два движения). Т.е. вероятность невключения задней резко снижается.
У меня тоже не очень хорошо включается задняя. Но ее 1)не так часто приходится включать 2)несинхронизированные передачи всегда включаются с трудом 3)разработается.
Лично я слегка отпускаю сцепление, выжимаю опять и, пока вал вращается, включаю "педерачу". А вот когда я работал на ГАЗ-52, у которого ВСЕ передачи несинхроизированные...упс...
выжимайте сцепления "до самого конца" и все будет как по маслу!
Damon
ну елки ну какой это недостаток???? ... ну блин ну возьмите себе автомат и забудете о глобальной проблеме включения задней передачи! ведь мильон раз говорилось что задняя передача несинхронизирована!!!!! ПОВТОРЯЮ! и у техже переднеприводных ТАЗиках задняя тоже включается не так ровно как 1,2,3 .. единственное что не очень нравится, это то , что можно перепутать 1 ую скорость с задней (отвлекся я ) :???: ... а мож у вас действительно серьезная проблема :???: .. тады к дилеру :smile:
андрейм
Если посмотришь на мою подпись, то идеализировать Гетц мне уже давно не нужно. ;-)
Считаешь нормальную работу КПП проблемой, считай на здоровье.
Я тебе могу еще подкинуть "проблемку", которую ты, наверное, скоро тоже "обнаружишь". Лови: на ходу (на малой скорости) может сложно включаться первая.
P.S. Да, а отсутствие прерывистого режима, уж никак не бага, а особенность "дешевой" комплектации (не надо меня только спрашивать почему такая комплектация используется). Так можно и отсутствие кондея в проблемы записать. ;-)
Damon
Подпись видел. По поводу первой-да, иногда включается с очень небольшим усилием на ходу, но я на это не обращаю внимание, это действительно у всех машин так. спорить с тобой больше нехочу. Смысла нет что то доказывать.
была семерка.
Вот ведь неймётся человеку :smile: В очередной раз придётся повторить-задняя передача НЕСИНХРОНИЗИРОВАНА, а потому, если пытаться её включить на неподвижном автомобиле, до того момента, когда первичный вал в КПП вместе в ведомым диском сцепления остановятся (а они продолжают вращаться по инерции после выжима сцепления ещё несколько секунд), то хруст шестерней и затруднённое включение-это НОМАЛЬНО и логично!!!! Так должно быть и так будет, это законы физики. И не надо ждать, что они перестанут работать. Короче, уважаемый андрейм, учите матчасть :smile:
uncle Fedor, Не надо мне ничего повторять. И одно и тоже по десять раз писать незачем. Как в коробке что устроено я знаю, почему у гетса такие траблы тоже уже давно понял (еще до покупки, и создания данной темы). И если Вы не заметили, от обсуждения технической части данного вопроса мы уже отошли. Ответ на мой вопрос давно получен (взгляните на результаты опроса), в комментариях я не нуждаюсь. Все уже давно ясно, успокойтесь же наконец! Вот если бы этот же вопрос задали на http://www.skoda-russia.ru/forum/ (такая машина у меня на работе), то результаты опроса были бы зеркально противоположными. Вот и все, что я хотел узнать. Вообще, в этом топике можно больше не постить, а только голосовать
Да, бывает втыкается не сразу... С ней нежно надо =)
Это не бага, это фича. Явление такое есть, проблемы нет.
Подпишусь... это не проблема, а некоторое неудобство. Опять же соглашусь со многими - на всех машинах с механикой. Так что голосую нет.
ЗЫ. не исключу, что на отдельных гетцах могут быть действтиельно проблемы со включением задей (брак коробки). Вот только мне кажется, что такие машины гораздо быстрей попадают в сервис по гарантии, и у владельца просто не остается времени успеть до поломки запостить такой опрос. :oops: Думаю, что те, кто тут писал ДА, реальных проблем с коробкой не имеют.
Задняя передача нормально включается через раз. лечиться двойным сцеплением. Вообще так раньше было у КАМАЗов - ну причем тут Гетц сам понять не могу.
Как у большинства включается через раз. как и у всех из этого большинства лечится двойным сцеплением.
Д.Фёдор (первичный вал в КПП вместе в ведомым диском сцепления остановятся (а они продолжают вращаться по инерции после выжима сцепления ещё несколько секунд) 5 баллов!!!
Ответил ДА, т.к. частенько случается невключение при трогании со стоянки. Что по моему мнению является некоторой недоработкой в механике. Ну а при маневрировании эти случаи списываю на особенность многих МКПП.
Такой проблемы нет. Я как понимаю у getz просто не очень легко включаються передачи. У меня к примеру (или мне так казалось :smile: )до 1500 км. передачи как по маслу включались а потом, особенно в влажную погоду уже не так легко включаються. С другой стороны после 14-ого Ваза первое время может мне казалось что легко, а когда попривык стал придираться
вот мне тоже стало казаться, что как только мы привыкаем с своей машине, сразу начинаем придираться... мерседес нам подавай .... на автомате... с кожей, рожей и тд :grin:
нет.... у меня ее вообще нет :grin: :grin: :grin:
андрейм
ты меня как раз не понял.
то, что ты описал - НЕ ДЕФЕКТ. Это особенность любой коробки. Там же звезды. Они не всегда сразу могут воткнуться.
Про сервис, я имел ввиду, что если что-то там екнется, то автор не постить пойдет опрос, мол, "удобно... не удобно", а потащится с машиной в ремонт. Что бы убрали раз и навсегда.
==
По качеству сборки, и сегмента недорогих иномарок (до 20 тыс), гетц, по надежности, один из лучших. Пожалуй, лишь Матиз его немного переплевывает.
Коробка конкретно у Гетцев, весьма надежная.
У меня машине четвертый год и как включалась новая плохо, точно также включается и сейчас. Считаю это проблемой, несмотря на рекомендации двойного выжима и читания мануала.
Хотя все наши многочисленные диллеры :smile: говорят, что это вполне нормально.
Да бывает такое иногда, с первого раза до конца не втыкается! ;-)
Алексий
Синхронизаторы не боги.
Damon, согласен, что не боги, но если даже после перевыжима сцепления не может произойти переключения 2->1 передачи при движении, то это очень напрягает, т.к. для второй передачи скорость уже маленькая, а первая никак не хочет включаться. Что делать то, если завис посереди перекрёстка в такой ситуации? Лично мне приходится практически встать и начать трогаться с первой...
:roll:
Алексий
Ну такого никогда не было. Просто иногда, если скорость оказалась несколько велика, приходилось с некоторым усилием втыкать первую.
Как на Гетце, так и на Астре, так и на всех машинах до них, за исключением машины с АКПП. ;-)
Со 2й на 1ю то ж проблем небыло. Задняя - отдельная история. Пока оборотиков не поткинешь "в топку" устанешь включать
Алексий
Удаленные советы сложны. Может у тебя усилие такое, что действительно нужно в сервис. Я имею в виду, что первая может включаться не так легко как остальные предачи, и для ее включения может потребоваться приложение некоторого разумного усилия, и при этом никаких "протестующих" звуков со стороны коробки нет.
Спасибо, пока остановимся на этом, и так уже много оффтопа с моей стороны : )
1) Передачи, на которых стоят синхронизаторы при полностью выжатом сцеплении должны включаться на любой скорости и в любой последовательности, на пониженную с чуть большим усилием(вы как бы рукой через синхрон должны разогнать соответствующий вал)
2) Если этого не происходит и передача не втыкается-значит вал не останавливается:либо неисправен синхрон( рык при переключении) либо не соответствует масло типу коробки (синхрон не может остановить вал, проскальзывает - как вариант сильно густое масло) либо проблемы со сцеплением (усилие синхрона не хватает, чтоб побороть вращение, передаваемое с двигателя на ведомый диск)
3) задняя передача не синхронизирована, а потому для её включения необходимо, чтобы на муфты(шестерни) попали зуб в зуб. Если этого не произошло есть два варианта-либо перевыжать сцепление-что иногда и неудобно, либо продолжая давить на рычаг переключения чуть-чуть приотпустить педаль сцепления, провернув при этом вал, шестерни совпадут и передача включится ( при этом главное не переусердствовать, чтоб "рык" не словить)
ПЫ. СЫ. А так от себя- на синхронах дешевых коробок есть радиальная нарезка, типа винта, призванная сгонять масло из пятна контакта, на дорогих-на синхронах специальное фрикционное напыление, как на диске сцепления, и там передачи включаются мягче. Но есть в этом и косяк-при резких переключениях или перегреве-это напыление стирается и тогда упс
Плохо включается! Досадно!
Кстати, на автомате похожая ситуация, при полностью выжатом тормозе и ручнике иногда при включении машина сильно дергается
у моего авто нет, ибо автомат...
У меня нет никакой проблемы с задней передачей...включается легко и непринужденно
Я когда только забрал машину из автосалона тоже ощутил проблему с включением задней передачи, но чтение инструкции помогло её решить 3-х секундной паузой перед включением
Проголосовал, что проблем нет.
пока это не стало проблеммой, но 1 раз из 10 случается недовключение, поэтому приходиться контролировать и себя и свою машину.
а вот интересно, почему в ветке про болезни никто не указал этого, а ведь у большей части владельцев есть на это причины?
Никаких проблем нет, включается всегда с первого раза, только разве что надо рычагом попасть в правильное положение, а без сноровки можно и недовключить легко.
у меня тоже была проблема с задней передачей... :???:
почему была, так сейчас вроде все нормально... зато теперь начала первая плохо включаться (переодически) :sad:
Всем привет. Тоже есть небольшая проблемка с включением задней передачи. Пользуюсь иногда двойным выжимом. В целом нормально. :cool:
небыло никогда...
она я так понял вкл изза того что как 6 расположена
иначе можно просто после 5 R включить
Deil
Пробовал или придумал? Вообще-то там блокировка есть...
У меня тоже включается через раз!Поступаю так:Когда чувствую,что недовключил заднюю,чуть-чуть добавляю газ,отпуская сцепление и довключая скорость.Главное не переборщить с газом,а то такой скрежет в коробке услышать можно!!! :sad:
Александр23
сидел рядом... когда жена хотела с 5 на 4 перейти
и мальца не расчитала... очень раз, что Rакету включить не удалось!!!
не понимаю в чем проблема то =)
включается с хрустом?
ну дак а вы как хотели, синхронизатора не стоит да и плевать вообщем то
трудно выжать сцепление до конца?
у ниссанов, например, прямо в мануале пишут про возможность хруста и советуют перевыжимать сцепление
тоже мне проблема =)
вот если бы при включении задней машина, например, ехала вперед, вот это проблема
Изредка, когда тороплюсь включить заднюю - бывает.
борьба: пробую немного (в течении секунды или меньше) "пошатать" рычаг и увеличить усилие, когда когда он уже уперся, если не помогает повторно выжимаю сцепление.
указал проблем нет.
Когда не включается задняя (частенько бывает) приходится машинку чуть-чуть протронуть сидя в водительском кресле ("дернутся"), после этого включается как миленькая.
Периодически такая проблема взникает даже после 34 тыс пробега! и дело тут не в каблуках!
Было с самого начала.
Теперь 11К пробег, чуть легче, но бывает.
Просто ручка до упора не доходит и когда отпускаешь сцепление, слышно трение зубцов. Тогда можно опять нажать на ручку и она встанет нормально. Или если зразу замечаю, то через нейтраль, отпускаю сцепление, снова выжимаю и втыкаю заднюю. Все как в мануале. Как я понял, это фича такая на 9ке проблем таких не помню.
Незнаю как кто делает ) Но я для себя нашел некую специфику включения задней передачи.
Описываю: вы стоите, втыкайте заднюю, а она не до конца вошла. Чуть чуть легонько отпускаете педаль сцепления и задняя входит в пазы как по маслу ) :cool: Все ровненько и гладко. Попробуйте!
С самого начала, где-то до 8-10тыс пробега такая проблемка возникала...На сервисе объяснили, что коробка со временем разработается...Если честно, не очень поверила, восприняла как очередную отговорку...лишь бы не делать...Но сейчас (может это чистое совпадение) после 10 тыс задняя втыкается с 1 раза :smile:
У меня фактически сразу...где-то на первой тысячи заметил, что при втыкании на заднюю....как бы не доходит до конца...
Лечу так: немного добавить газу, затем дождаться снижения оборотов движка...затем снова втыкнуть заднюю...входит легко...
Правда приходится такое проделывать почти каждый раз...
Есть такая проблема, скорость не включается задняя, прходится немного отпускать сцепление, чтобы переключилась.
приходится иногда по несколько раз выжимать педаль сцепления. фанари заднего хода главное загораются всегда, а рычаг не до конца входит.
У меня пистолет-пулемет,проблем нету ))))))))))))))
Это первая проблема с которой столкнулся, купив (БУ). Метод: Если не втыкается задняя, втыкается первая, потом снова втыкается задняя. Пока работает.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)