Инвертор или автозарядка?Совет... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Инвертор или автозарядка?Совет... |
27.5.2009, 9:52
Сообщение
#51
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(mitchell) http://invertor.455.ru/w-1-8k.htm - инвертер :grin: А-аа! Хочу такой!., - мощность рулит!!!
Кто подскажет, почём и где его реально купить в Московском регионе? |
|
|
27.5.2009, 9:56
Сообщение
#52
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(ALEKSANDR) Вы тут что на что умножаете ???????????????????
А ничё, что ты (в приводимом тобой расчёте) мощность, потребляемую при притании переменным напряжением делишь на постоянное напряжение?
я с вас фигею. К примеру. есть мощность нагрузки в 1000Вт (Вольт Х Ампер) 1000 220 = 4.5А (ток нагрузки на высокой стороне) чтобы знать потребляемый ток на низкой стороне: 1000 12 = 83.3 А Ну матиматики :grin: :grin: :grin: КПД преобразователя (инвертора) кто будет учитывать? Пушкин? |
|
|
27.5.2009, 9:59
Сообщение
#53
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(ALEKSANDR) Есть в генераторе такая деталь, которая в народе называется "таблетка", "шоколадка" или регулятор напряжения.
А назначение это "таблэтки" - каково? Как она включена в цепи, и чем по сути является её начинка?
Так вот этот регулятор может не справится с долгой нагрузкой в 80А. |
|
|
27.5.2009, 10:00
Сообщение
#54
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Массовое помешательство. Инвертор с потреблением, как у стартера будет работать ну очень недолго. Батарея тоже. Считаем по-другому: Ток генератора - 90 А вычитаем на внутренние нужды пяток , умножаем на 12 В - получаем наши 1000 ВА (у 1,1 - меньше) отдачи генератора - КПД, получим максимальную снимаемую с машины электрическую мощность порядка 800 вт.
|
|
|
27.5.2009, 10:02
Сообщение
#55
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(Александр23) Slogger
Саш, - ткни носом, плиз, - перечитал ещё раз свой первый пост, - ну не нашёл я там, где я делил чужие мощности и напряжения!
В пкрвом посте делил чужие мощности и напряжения. :grin: Цитата(Александр23) А я КПД учел в занижении напряжения. Это-то понятно, нормальный ход, вполне допустимый, при наличии практического опыта.
|
|
|
27.5.2009, 10:06
Сообщение
#56
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(Вовка) Цитата(Slogger) Например, если "пусковой ток АКБ" равен 350 ампер, то максимально допустимый ток нагрузки в этом случае будет равен (350 х 0,8) 280 ампер.
А я вот интересуюсь - где у нас такой предохранитель в Гетце???? Разве между ним и стартером есть какой-либо предохранитель?? ИМХО, - не должно быть! (поправьте, если я не прав, в схему лениво лезть). |
|
|
27.5.2009, 10:07
Сообщение
#57
|
|
Жолтый Сообщений: 183 Регистрация: 10.5.2007 Из: г. Подольск |
Slogger
Если бы вы были немного по внимательнее, то увидели что выше на странице я написал что все эти расчёты чисто теория и на приктике будет немного иначе, так как много дополнительных факторов. И будь вы хоть трижды академиком, не сможите с точностью до 1мА расчитать нагрузку, да и зачем это ? Автору обьяснили что подключать нельзя, чего ещё необходимо ? |
|
|
27.5.2009, 10:07
Сообщение
#58
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 137 Регистрация: 18.10.2008 Из: Москва-МО-транзит Мой город: Москва |
Сам провод - предохранитель! :grin:
|
|
|
27.5.2009, 10:11
Сообщение
#59
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Slogger
Цитата берём емкость типичного Гетцевского аккумулятора (55 ампер-часа), и делим её на полученный ток потребления (9,1А) По большому счету. :grin:
|
|
|
27.5.2009, 10:17
Сообщение
#60
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(ALEKSANDR) Цитата(snopov) Здравствуйте.
НЕЛЬЗЯ
Можно ли подключить в приуриватель следующее устройство: "Электрический триммер Flymo Samurai 1000XT" http://www.agro-sklad.ru/product6892.html И будет ли оно работать без вреда для электрики. Заранее спасибо за ответы. Будет Ооочень вредно работать :grin: Цитата(ALEKSANDR) Вы тут что на что умножаете ???????????????????
получается, что (в случае подключения триммера с потребляемой мощностью 1000Вт) ток потребления на АКБ будет (как ты сам (отчасти неправильно) посчитал) равен 83,3 ампера.
я с вас фигею. К примеру. есть мощность нагрузки в 1000Вт (Вольт Х Ампер) 1000 220 = 4.5А (ток нагрузки на высокой стороне) чтобы знать потребляемый ток на низкой стороне: 1000 12 = 83.3 А Ну матиматики :grin: :grin: :grin: При таком токе потребления стандартный Гетцевский АКБ (у которого ёмкость 55 ампер-часов) легко и непринуждённо проработает (55 делим на 83,3) 0,66 часа, т.е. 39,6 минут! Однако, учитывая, что в своих расчётах ты, ALEKSANDR, не учёл необходимость траты части электроэнергии на работу инвертора (преобразующего постоянное напряжение -12В в переменное ~220В, а это, как общеизвестно, бесплатно не делается), полученное время смело можно скорректировать на значение КПД инвертора! Таким образом реальное время работы триммера будет ещё несколько меньше. |
|
|
27.5.2009, 10:19
Сообщение
#61
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(Александр23) Массовое помешательство. Инвертор с потреблением, как у стартера будет работать ну очень недолго. Батарея тоже. Считаем по-другому: Ток генератора - 90 А вычитаем на внутренние нужды пяток , умножаем на 12 В - получаем наши 1000 ВА (у 1,1 - меньше) отдачи генератора - КПД, получим максимальную снимаемую с машины электрическую мощность порядка 800 вт. Вот это, ИМХО, - очень-очень похоже на реальную правду, хотя и проделаны все расчёты "на вскидку"!
|
|
|
27.5.2009, 10:21
Сообщение
#62
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(ALEKSANDR) Slogger
Улыбнул
Если бы вы были немного по внимательнее, то увидели что выше на странице я написал что все эти расчёты чисто теория и на приктике будет немного иначе, так как много дополнительных факторов. И будь вы хоть трижды академиком, не сможите с точностью до 1мА расчитать нагрузку, да и зачем это ? Автору обьяснили что подключать нельзя, чего ещё необходимо ? |
|
|
27.5.2009, 10:23
Сообщение
#63
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(mitchell) Сам провод - предохранитель! :grin: Это - однозначно нехороший юмор!
|
|
|
27.5.2009, 10:32
Сообщение
#64
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6724 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
Slogger
мы стараемся оградить пользователей от негативных факторов - предупреждён, значит обезопасен. Не надо тут ничего высчитывать, и заниматься тафталогией, и темы - "сгорело всё нахрен, чо делать? :shock: " - я думаю разбирать будет не очень приятно, особенно когда Вы никакой ответственности за это не понесёте. Подключать без последствий НЕЛЬЗЯ, что и спрашивал аффтар. |
|
|
27.5.2009, 10:51
Сообщение
#65
|
|
Жолтый Сообщений: 183 Регистрация: 10.5.2007 Из: г. Подольск |
Slogger
Немного не понятно для чего вы практически в каждом своём посте указываете на неправельный расчёт. Если вы столь грамотны в области электричества, то просветите нас о каком токе идёт речь, когда вы упоминаете инвертацию? Сколько точно? С какой погрешностью? Мне казалось что автор не спрашивал на сколько хватит его аккумулятора. Или вы пытаетесь мне доказать что сей девайс всё же можно подключать в прикуриватель, так как "я не учёл необходимость траты части электроэнергии на работу инвертора" ???? |
|
|
27.5.2009, 11:14
Сообщение
#66
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(Вовка) Slogger
Поддерживаю и согласен!
мы стараемся оградить пользователей от негативных факторов - предупреждён, значит обезопасен. Цитата(Вовка) Не надо тут ничего высчитывать А, разве публичные расчёты в области прикладной электрофизики запрещены правилами этого форума, или каким-либо ещё законодательством?
Цитата(Вовка) , и заниматься тафталогией, и темы - "сгорело всё нахрен, чо делать? :shock: " - я думаю разбирать будет не очень приятно, особенно когда Вы никакой ответственности за это не понесёте. Полностью согласен и полностью поддерживаю!
Цитата(Вовка) Подключать без последствий НЕЛЬЗЯ, что и спрашивал аффтар. Дык, без последствий и вдоха сделать нельзя, - можно вирус какой-ньть вместе со вдыхаемым воздухом в организм занести!., так, что-же теперь, - не дышать, что-ли?
Нужно просто всё делать грамотно, а для этого и форум, - чтобы одни люди могли сообщить другим, как именно будет грамотно, а как - грамотно не будет. Разве нет? |
|
|
27.5.2009, 11:24
Сообщение
#67
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6724 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
Slogger
Цитата как именно будет грамотно, а как - грамотно не будет. Разве нет?
Согласен полностью.. Просто думаю пользователь, который не знает, что косу на 220В переменного тока ну никак не получится воткнуть в 12В постоянного, вряд ли оценит ваше глубокое познание в электроннике ;-) |
|
|
27.5.2009, 11:31
Сообщение
#68
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(ALEKSANDR) Slogger
Это же элементарно, Ватсон!., - для того, чтобы читатели этого форума, которым неправильность приводимых здесь расчётов не очевидна, не воспринимали эти расчёты как абсолютно верные!
Немного не понятно для чего вы практически в каждом своём посте указываете на неправельный расчёт. Цитата(ALEKSANDR) Если вы столь грамотны в области электричества, то просветите нас о каком токе идёт речь, когда вы упоминаете инвертацию? Сколько точно? С какой погрешностью? По какой формуле рассчитывается ток, и ты, ALEKSANDR, и я знаем Но, для того, чтобы ответить на эти вопросы, необходимы данные, хотя-бы, о КПД, а их нет ни у меня, ни в постах других собеседников этой ветки! Вот именно поэтому я и оговариваюсь всё время, что расчёты - ориентировочные, а не абсолютно точные.
Цитата(ALEKSANDR) Мне казалось что автор не спрашивал на сколько хватит его аккумулятора. Согласен, - автор - не спрашивал. Однако, для того, чтобы пояснить свои чисто математические результаты расчётов, я использовал этот (более понятный рядовому обывателю) параметр, что в этом плохого? У нас же - не форум академиков физических наук, а форум автовладельцев, всё-таки.
Цитата(ALEKSANDR) Или вы пытаетесь мне доказать что сей девайс всё же можно подключать в прикуриватель, так как "я не учёл необходимость траты части электроэнергии на работу инвертора" ???? Нет, не пытаюсь, и для меня, и для тебя - перспективы подключения инвертора через прикуриватель - очевидны.
PS: Лично у меня в настоящее время инвертор с заявленной (на корпусе) мощностью 300Вт подключен через прикуриватель, и питает (успешно) акустические системы, у которых потребляемая мощность 90Вт. А теперь внимание! Никому не советую подключать инвертор через гнездо прикуривателя!!! |
|
|
27.5.2009, 11:43
Сообщение
#69
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(Вовка) Slogger
Люди разные важны, люди разные нужны!
Цитата как именно будет грамотно, а как - грамотно не будет. Разве нет? Согласен полностью.. Просто думаю пользователь, который не знает, что косу на 220В переменного тока ну никак не получится воткнуть в 12В постоянного, вряд ли оценит ваше глубокое познание в электроннике ;-)Лично я всячески приветствую и стараюсь поддерживать стремление любого пипла к образованию (а проще говоря - к познанию чего-либо нового для себя самого, того, чего ещё вчера этот пипл не знал), а потому и форум иногда использую с целью такой информационно-образовательной поддержки любознательных людей. Разумеется, есть учебники по электрофизике, и таких (интересующихся чуть больше, чем просто "можно или нельзя") можно отсылать в библиотеку. А на форуме - отвечать на вопросы исключительно обывательского характера, типа "можно или нельзя так подключить?", - дополнять, так сказать, руководство по эксплуатации автомобиля Getz Уверен - люди благодарные за то, что им не просто ответили на вопрос "можно или нельзя так подключать?", а ещё и разъяснили, почему именно "можно или нельзя", - на этом форуме есть, и их не мало. Не всё-ж нам с вами тупых обывателей плодить и воспитывать! Я - за общество, которое, в первую очередь, - мыслит, а не только лишь потребляет "согласно инструкции на упаковке". |
|
|
27.5.2009, 13:40
Сообщение
#70
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 56 Регистрация: 1.11.2008 Из: Москва, Марьина Роща |
Продублирую погрязнувший в расчётах вопрос к ALEKSANDR.
Цитата(Tloo-ZaRaZa) А к клеммам проводка как прикручена? Сам инвертор в пол просто саморезами? )
|
|
|
27.5.2009, 14:12
Сообщение
#71
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6724 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
Tloo-ZaRaZa
на АКБ стоит клемник на 3 провода. Под обшивкой пола уложена фанера.. к ней саморезами инвертор. |
|
|
27.5.2009, 14:23
Сообщение
#72
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 516 Регистрация: 15.9.2007 Из: РОССИЯ, Тверь |
Slogger
не обижайся, но как раз по твоим постам обычный автовладелец может сделать вывод, что ненадолго можно... а вот то, что не стОит этого делать даже ненадолго, этот автовладелец может и не понять.... просто сужу по себе, я бы после прочтения темы к такому (что можно) выводу и пришел бы с большой вероятностью (тока вот мне знающие люди лично на пальцах объяснили раньше, что не надо так делать). А теперь ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!!!!! НЕ ПОДКЛЮЧАЙТЕ мощное оборудование и инверторы (как вместе, так и по отдельности) в бортовой сети авто без консультации с непосредственно специалистом-электриком!!!!!!!!!! зы. надеюсь на понимание администрации в плане моего оформления поста |
|
|
27.5.2009, 14:43
Сообщение
#73
|
|
Злостный АНТИмодер Сообщений: 6724 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. |
ilevser
есть телепон непосредственного специалиста-электрика? |
|
|
27.5.2009, 15:31
Сообщение
#74
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 516 Регистрация: 15.9.2007 Из: РОССИЯ, Тверь |
Вовка
думаю каждый может найти среди друзей-знакомых человека, разбирающегося в электричестве в целом :smile: |
|
|
27.5.2009, 16:56
Сообщение
#75
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 304 Регистрация: 31.1.2008 Из: деревня Москва |
Во,блин баталия, а вопрос вроде простой был :grin: Спасибо за идеи
|
|
|
27.5.2009, 17:19
Сообщение
#76
|
|
Кромешник Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз |
Цитата Я - за общество, которое, в первую очередь, - мыслит, а не только лишь потребляет "согласно инструкции на упаковке". Суперски сказано! Я кстати почитав прения и прикинув,решил эту байду не ставить. Может кому то она и необходима-я так обойдусь... привык наверно... тем более что получается инвертор можно использовать только в качестве зарядника девайсов по большому счету.
|
|
|
27.5.2009, 17:34
Сообщение
#77
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва |
Цитата(Jarlacks) Цитата Я - за общество, которое, в первую очередь, - мыслит, а не только лишь потребляет "согласно инструкции на упаковке". Суперски сказано! Я кстати почитав прения и прикинув,решил эту байду не ставить. Может кому то она и необходима-я так обойдусь... привык наверно... тем более что получается инвертор можно использовать только в качестве зарядника девайсов по большому счету.А, когда устанавливал себе сигналку в Гетц, то запитывал от него настольную сампу с "дневным светом", а так же паяльник. Так же - подключаю порой к этому инвертору блок питания для ноутбуков (своего и жены), зарядники телефонов, зарядники КПК, зардник от GPS-Bluetooth-модуля, наконец, - втыкаю в инвертор обыкновенное зарядное устройство для пальчиковых аккумуляторв, которые, в свою очередь, использую в мобильных LPD-рациях (рации постоянно вожу в бардачке автомобиля). Так же, в инвертор можно включить при необходимости пылесос (настоящий-бытовой-домашний), т.к. автомобильные пылесосы - это только одно название, что пылесосы. Ну, и т.д. На даче - телик, минихолодильник (хотя, щаз уже есть и специальные холодильники для использования в автомобилях). |
|
|
21.11.2010, 20:12
Сообщение
#78
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 5 Регистрация: 15.11.2010 Мой город: Чебоксары |
Жаль никто подробно не описал как провода прокладывал с АКБ до инвертора. на оке стоял инвертор, в Москву веселее было ездить с ноутом на котором стояла прога-навигатор.
подскажите плиз! как тянули провод? |
|
|
23.11.2010, 15:09
Сообщение
#79
|
|
Я те кричу... Сообщений: 996 Регистрация: 6.5.2007 Из: Свиблово / New Msk Мой город: Мsk |
konctal, читай тут
|
|
|
23.11.2010, 21:02
Сообщение
#80
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 5 Регистрация: 15.11.2010 Мой город: Чебоксары |
|
|
|
24.11.2010, 8:56
Сообщение
#81
|
|
Почетный Гетцевед Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва |
а никто не пробовал в качестве инвертора использовать Источник Бесперебойного Питания (UPS)?
в них ведь используются аккумы на 12в. например берем ИБП с потерявшими емкость аккумами, вынимаем их и подключаем на аккум авто. естественно должен быть "холодный старт". пищалку отсутствия входного 220 надо будет отключать... может ещё что-то надо будет переделывать? |
|
|
30.11.2010, 12:25
Сообщение
#82
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 398 Регистрация: 14.6.2008 Мой город: Москва |
а никто не пробовал в качестве инвертора использовать Источник Бесперебойного Питания (UPS)? в них ведь используются аккумы на 12в. например берем ИБП с потерявшими емкость аккумами, вынимаем их и подключаем на аккум авто. естественно должен быть "холодный старт". пищалку отсутствия входного 220 надо будет отключать... может ещё что-то надо будет переделывать? Одним словом низзя! Одним словом, чтобы не описывать работу ИБП компьютерного, принцип работы иной нежели обычный автоинвертер. |
|
|
30.11.2010, 15:47
Сообщение
#83
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 451 Регистрация: 24.3.2005 Из: Питер |
а никто не пробовал в качестве инвертора использовать Источник Бесперебойного Питания (UPS)? в них ведь используются аккумы на 12в. например берем ИБП с потерявшими емкость аккумами, вынимаем их и подключаем на аккум авто. естественно должен быть "холодный старт". пищалку отсутствия входного 220 надо будет отключать... может ещё что-то надо будет переделывать? Я пробовал, работает отлично. На питание Нетбука мощности хватило :) . Но UPS старого типа, более новый попробовал - не заработало. Сообщение отредактировал Кактус - 30.11.2010, 15:48 |
|
|
27.11.2012, 23:09
Сообщение
#84
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Одним словом низзя! Одним словом, чтобы не описывать работу ИБП компьютерного, принцип работы иной нежели обычный автоинвертер. Мне тоже достался нахаляву ИБП. Зарядил АКБ, подключил - нажал - работает! А почему низя? Принцип другой, а результат такой же. Охлаждения хватать не будет? Это легко исправить. |
|
|
27.11.2012, 23:20
Сообщение
#85
|
|
Папарацци Сообщений: 866 Регистрация: 23.11.2007 Из: Москва, ВАО, Вешняки Мой город: Москва |
в инете полно рекомендаций как ИБП превращать в инвертор
|
|
|
28.11.2012, 5:57
Сообщение
#86
|
|
Скептик Сообщений: 8886 Регистрация: 5.2.2008 Из: г. Владимир Мой город: Он же |
Кроме вентилятора рекомендаций нет - все само работает.))) Меня смущает необходимость огромного трансформатора на 3 кг.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 12:52 |