Алкоголь за рулем: мифы и практика |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Алкоголь за рулем: мифы и практика |
23.7.2010, 13:12
Сообщение
#1
|
|
Старейшина клуба Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва |
Сегодня президент России Дмитрий Медведев подписал закон, полностью запрещающий употребление алкоголя за рулем. Новая норма вступит в силу после публикации в "Российской газете", однако уже сейчас многие автолюбители задаются вопросом, как скажется употребление различных продуктов и лекарств на показаниях алкотестера.
Лекарства Так, по словам аналитика "Фармэксперта" Давида Мелик-Гусейнова, автовладельцам придется отказаться от приема различных спиртовых настоек, например валерианы, боярышника, пустырника. При этом эксперт отметил, что из общего объема лекарственных средств настойки занимают лишь около 0,01%. Однако больным отказ от настоек принесет дискомфорт, так как люди будут вынуждены перейти на более дорогие аналоги. А вот приема, например, валокордина можно не опасаться. Алкотестер не зафиксирует ничего у людей, принимающих этот препарат. Д.Мелик-Гусейнов отметил, что несмотря на дурманящий эффект из-за наличия в лекарстве сильнодействующих ядов, его употребление не влияет на управление транспортным средством. Квас Как рассказал столичный нарколог Вячеслав Иванов, от употребления кваса также нет причин отказываться. В этом сделанном на дрожжах напитке может быть от 0,1% до 2,6% содержания алкоголя. Выпив несколько кружек, можно почувствовать его действие, однако оно будет непродолжительным и скоро выветрится. Большего эффекта можно добиться от медовухи, также приготовляемой с помощью брожения. Кисломолочные продукты В.Иванов отметил также: чтобы от выпитого кефира был хотя бы минимальный эффект опьянения, необходимо употребить примерно ведро кисломолочного напитка. Чтобы опьянеть, нужно выпить около 6 литров кефира за достаточно короткий срок (около 15 минут), иначе алкоголь выветрится. По словам экспертов, в этом кисломолочном напитке содержится от 0,05% до 0,2% алкоголя, процент этот зависит от свежести продукта. Среди кисломолочных продуктов наибольший процент алкоголя содержится в кумысе. Доля этилового спирта в нем колеблется от 0,2% до 2,5%. Ягоды и фрукты По словам одного из экспертов, алкотестер может зафиксировать незначительный уровень алкоголя в крови даже после употребления некоторых ягод и фруктов. В его практике были случаи, когда инспекторы ГИБДД засвидетельствовали несущественные показатели. Как оказалось, незадолго до поездки водитель съел немного винограда, который успел забродить в процессе пищеварения. Для удобства читателей РБК публикует таблицу по времени выведения алкоголя из организма: Вид напитка Количество (мл) Время, в течение которого пары алкоголя могут быть обнаружены в выдыхаемом воздухе (час) Водка 40 50 1,0-1,5 Водка 40 100 3,0-3,5 Водка 40 200 6,5-7,0 Водка 40 250 8,0-9,0 Водка 40 500 15,0-18,0 Коньяк **** 100 3,5-4,0 Шампанское 100 1,0 Смесь коньяка и шампанского 100-150 4,0-4,5 Портвейн 200 3,0-3,5 Портвейн 300 3,5-4,0 Портвейн 400 4,5-5,0 Пиво 2,8% 500 Индивидуально Пиво 3,4% 500 Индивидуально Пиво 6,0% 500 20-45 мин Для женщин указанное время необходимо увеличить на 20 %. Между тем эксперты задумываются над коррупционными последствиями закона. Адвокат Игорь Трунов заявил, что теоретически человек, у которого повышенное содержание алкоголя в крови не связано с употреблением алкогольных напитков, сможет доказать это в суде. Однако такие экспертизы, по словам адвоката, займут много времени и потребуют материальных затрат. Что, в свою очередь, может стать еще одним аргументом за то, чтобы "просто дать взятку". 23 июля 2010г Сообщение отредактировал AlexJP - 23.7.2010, 13:14 |
|
|
23.7.2010, 13:22
Сообщение
#2
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 219 Регистрация: 16.2.2005 Из: Москва, СВАО |
Что-то данные какие-то заниженные в табличке.. пиво 6,0 - за 20-45 минут? Не верю.
|
|
|
23.7.2010, 13:23
Сообщение
#3
|
|
Старейшина клуба Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва |
|
|
|
23.7.2010, 13:24
Сообщение
#4
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 355 Регистрация: 5.2.2007 Из: Petrozavodsk |
Что делать диабетикам?
|
|
|
23.7.2010, 13:40
Сообщение
#5
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 157 Регистрация: 4.5.2008 Мой город: Земля |
Цитата Для женщин указанное время необходимо увеличить на 20 %. вот так всегда... несправедливость.... |
|
|
23.7.2010, 13:59
Сообщение
#6
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 219 Регистрация: 16.2.2005 Из: Москва, СВАО |
|
|
|
23.7.2010, 14:36
Сообщение
#7
|
|
Инквизитор Сообщений: 1050 Регистрация: 31.1.2005 Из: Моск. область Мой город: Моск. область |
|
|
|
23.7.2010, 15:05
Сообщение
#8
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 160 Регистрация: 22.1.2008 Из: СПб Мой город: СПб |
|
|
|
23.7.2010, 16:05
Сообщение
#9
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 12 Регистрация: 7.7.2010 Мой город: Казань |
теперь все будут на работе с утра пить чтоб в конце рабочего дня спокойно домой ехать
|
|
|
23.7.2010, 16:07
Сообщение
#10
|
|
Старейшина клуба Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва |
|
|
|
23.7.2010, 16:12
Сообщение
#11
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 164 Регистрация: 22.1.2008 Из: Брянск |
Какие-то подзавышенные цифры. Раньше писали пиво 0.5 в районе часа-полтора. Или это до нуля промилли? я всегда натыкался на : 1градус * 1 литр = 1 час (для 80 кг веса) сответсваенно пиво 4 град * 0,3 литра = 1,2 часа, что примерно равно таблице Сообщение отредактировал SeZerg - 23.7.2010, 16:12 |
|
|
23.7.2010, 17:04
Сообщение
#12
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 83 Регистрация: 29.7.2008 Из: С-Пб |
K@trin:
Цитата вот так всегда... несправедливость.... Именно! 60-килограммовой девушке, засосавшей 0.5л коньяка, придётся терпеть 36 с половиной часов! И ведь на дорогу голосовать в таком состоянии не пойдёшь -- не так поймут.. |
|
|
23.7.2010, 17:24
Сообщение
#13
|
|
Таец Сообщений: 269 Регистрация: 26.9.2005 Из: Чертановский маньяк Мой город: Москва |
Бред всё это. Выпей стакан кефира или ряженки, и дунь в алкотестер через 5 мин. Долго будешь доказывать, что не двугорбый. Короче, спасибо товарищу сталину, ой, медведеву, на наше счастливое......
|
|
|
23.7.2010, 18:03
Сообщение
#14
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 19 Регистрация: 29.3.2009 Из: г.Пенза Мой город: Пенза |
Как я думаю если выпить квасу 1.5 литра при условии что в нем 1.2% алкаголя то данный объем можно смело прировнять к 0.33 пива!
|
|
|
23.7.2010, 18:12
Сообщение
#15
|
|
Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 21.7.2010 Мой город: Москва (Люберцы-Подольск) |
а как же квас и кефирчик... о ужас... ехал недавно пил квасок за рулем и думаю - эээ мало того что он на жаре забродил так он и без того с градусами....кароче обидно
|
|
|
23.7.2010, 19:01
Сообщение
#16
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 355 Регистрация: 5.2.2007 Из: Petrozavodsk |
До выборов остается всё меньше и меньше, а реальной альтернативы этим двум дебилам нет! Ну не за Зюганова же голосовать или Жириновского.
з.ы. дебилы - это не оскорбление, это диагноз по уровню умственного развития! Сообщение отредактировал Wowick - 23.7.2010, 19:02 |
|
|
24.7.2010, 12:20
Сообщение
#17
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 64 Регистрация: 10.6.2006 Из: Moskva |
А нехрена всяким "диабетикам" и "сердечникам"пробки на дорогах
создавать! Богатым и здоровым проехать сложно "Попей кваску, и сдай права!" |
|
|
26.7.2010, 8:45
Сообщение
#18
|
|
Таец Сообщений: 269 Регистрация: 26.9.2005 Из: Чертановский маньяк Мой город: Москва |
Трезвых водителей больше нет
Дмитрий Медведев одним росчерком пера объявил всех водителей заведомо пьяными Главное Новый федеральный закон "О внесении изменения в ст. 19 ФЗ "О безопасности дорожного движения" и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов РФ", прошел все инстанции от принятия Госдумой и Советом Федерации и до подписания Президентом страны. Главным изменением в этом законе является исключение нормы, допускающей возможность управления транспортным средством водителем при наличии в его организме абсолютного этилового спирта в концентрации не более 0,3 грамма на один литр крови (0,3 промилле) или до 0,15 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха. То есть теперь порог трезвости в законе не прописан, а значит за любое отклонение алкотестера от ноля, вы будете отвечать как за пьянку. Проблема, на самом деле, откровенно проста: в любом человеке есть фоновый уровень алкоголя, который однако не делает человека пьяным, также как, например, в любом месте земли есть фоновая радиация, которая не означает присутствие следов радиационной аварии. Этанол (алкоголь) не является чуждым организму веществом. Организм человека сам вырабатывает алкоголь, эндогенный (фоновый) уровень которого считается пренебрежительно малым и алкотестерами улавливаться не должен. По различным данным, он находится в пределах 0,008 — 0,4 промилле. И может сильно, но кратковременно увеличиться от приема так называемых алкогольсодержащих продуктов: квас, кумыс, айран, кефир, тан и др. Однако у некоторых людей эндогенный алкоголь может достигать высоких концентраций, заметно влияющих на результат измерения алкотестеров. Иногда уровень эндогенного алкоголя может достигать заметных концентраций – 0,5 промилле и выше. К людям с повышенным фоновым уровнем алкоголя также относятся люди, принимающие спиртосодержащие лекарства (например, валидол или корвалол), больные сахарным диабетом. Теперь садится за руль таким людям становится противозаконно - механизмов освобождения таких людей от риска быть лишенными прав, пока не озвучено. Проблема откровенно проста: в любом человеке есть фоновый уровень алкоголя Полагаю мало кто из нас знает свой «эндогенный» уровень алкоголя в крови. Вполне может оказаться так, что алкотестеры контролирующих органов не сочтут вашу трезвость соответствующей понятию «абсолютная» и тогда вам придется расстаться с правами на управление автомобилем или с очень круглой суммой денег. В одном сомневаться не приходится: проверке на алкотестере в ближайшее время подвергнутся огромное число автомобилистов, большинство из которых не будет готово бороться за собственную трезвость. Кстати если задаться вопросом «в каких случаях сотрудник ГИБДД может принять состояние водителя за алкогольное опьянение и направить его на медицинское освидетельствование?», то в советские времена на это счет существовала весьма определенная инструкция от 29 июня 1983 года «О порядке направления граждан на освидетельствование». В ней, в соответствии с Положением о Государственной автомобильной инспекции, утвержденным Постановлением Совета Министров СССР от 10 августа 1978 г. N 685, достаточными основания полагать, что водитель находится в состоянии опьянения были: наличие признаков опьянения (запах алкоголя изо рта, неустойчивость позы, нарушение речи, выраженное дрожание пальцев рук, резкое изменение окраски кожных покровов лица, поведение, не соответствующее обстановке); заявление граждан об употреблении водителем спиртных напитков; признание самого лица в употреблении спиртных напитков. Данная вполне определенная инструкция потеряла силу в 2005 году, когда Министр генерал-полковник милиции Р.Нургалиев подписал Приказ МВД РФ от 9 февраля 2005 г. N 79 "О ПРИЗНАНИИ НЕПРИМЕНЯЕМЫМ НОРМАТИВНОГО ПРАВОВОГО АКТА", где приказывается «Считать неприменяемой в системе МВД России Инструкцию о порядке направления граждан на освидетельствование для установления состояния опьянения и проведения освидетельствования, утвержденную 29 июня 1983 года Министерством внутренних дел СССР N 45, Министерством здравоохранения СССР N 06-14/14, Министерством юстиции СССР N К-8-347». Сообщение отредактировал uncle Fedor - 26.7.2010, 8:45 |
|
|
26.7.2010, 9:22
Сообщение
#19
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 164 Регистрация: 22.1.2008 Из: Брянск |
не сыпьте соль, скажите когда вступает в силу то?
|
|
|
26.7.2010, 9:27
Сообщение
#20
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 164 Регистрация: 22.1.2008 Из: Брянск |
До выборов остается всё меньше и меньше, а реальной альтернативы этим двум дебилам нет! Ну не за Зюганова же голосовать или Жириновского. з.ы. дебилы - это не оскорбление, это диагноз по уровню умственного развития! помойму водители должны голосовать за зюга и жирю, (они, всеравно не пройдут но медеведепуту будет намек "собака кусача, от жизни собачей" ) |
|
|
26.7.2010, 10:08
Сообщение
#21
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 188 Регистрация: 10.3.2007 Из: Москва |
А вот если серьезно, по теме и без истерики...
Есть ли юристы, которые могут грамотно проконсультировать? Вот приказ минздрава... http://base.garant.ru/12131859/ о котором писал mitchell Получается, что если алкотестером инспектор чего-то там намерял, и я например, не согласен, то последнее слово за наркологом. Так или нет? |
|
|
26.7.2010, 10:10
Сообщение
#22
|
|
Таец Сообщений: 269 Регистрация: 26.9.2005 Из: Чертановский маньяк Мой город: Москва |
не сыпьте соль, скажите когда вступает в силу то? Сегодня. А вот если серьезно, по теме и без истерики... Есть ли юристы, которые могут грамотно проконсультировать? Вот приказ минздрава... http://base.garant.ru/12131859/ о котором писал mitchell Получается, что если алкотестером инспектор чего-то там намерял, и я например, не согласен, то последнее слово за наркологом. Так или нет? Именно так. При несогласии с гибоновским алкотестером (который обычно вообще не "обучен" показывать полную трезвость) последнее слово за наркологом. |
|
|
26.7.2010, 10:14
Сообщение
#23
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 188 Регистрация: 10.3.2007 Из: Москва |
Цитата А вот если серьезно, по теме и без истерики... Есть ли юристы, которые могут грамотно проконсультировать? Вот приказ минздрава... http://base.garant.ru/12131859/ о котором писал mitchell Получается, что если алкотестером инспектор чего-то там намерял, и я например, не согласен, то последнее слово за наркологом. Так или нет? Именно так. При несогласии с гибоновским алкотестером (который обычно вообще не "обучен" показывать полную трезвость) последнее слово за наркологом. Хорошо. Предположим, что нарколог сказал что водила трезвый и выдал ему соответствующую бумагу. Какие тогда действия водителя? Отпускают сразу или еще какой гимор? |
|
|
26.7.2010, 10:37
Сообщение
#24
|
|
Таец Сообщений: 269 Регистрация: 26.9.2005 Из: Чертановский маньяк Мой город: Москва |
Цитата А вот если серьезно, по теме и без истерики... Есть ли юристы, которые могут грамотно проконсультировать? Вот приказ минздрава... http://base.garant.ru/12131859/ о котором писал mitchell Получается, что если алкотестером инспектор чего-то там намерял, и я например, не согласен, то последнее слово за наркологом. Так или нет? Именно так. При несогласии с гибоновским алкотестером (который обычно вообще не "обучен" показывать полную трезвость) последнее слово за наркологом. Хорошо. Предположим, что нарколог сказал что водила трезвый и выдал ему соответствующую бумагу. Какие тогда действия водителя? Отпускают сразу или еще какой гимор? При заключении нарколога "трезв" отпустят сразу. Другое дело, что имеет ли нарколог теперь выдать такое заключение при, например, 0.01 промилле? |
|
|
26.7.2010, 10:46
Сообщение
#25
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 219 Регистрация: 16.2.2005 Из: Москва, СВАО |
|
|
|
26.7.2010, 10:49
Сообщение
#26
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 188 Регистрация: 10.3.2007 Из: Москва |
При заключении нарколога "трезв" отпустят сразу. Другое дело, что имеет ли нарколог теперь выдать такое заключение при, например, 0.01 промилле? Нарколог руководствуется соответствующим Приказом Минздрава (номер не помню, к сожалению). Там есть свои нормы. По-идее исходя из текста приказа минздрава http://base.garant.ru/12131859/ если 0.01 промилле, то трезвый. |
|
|
26.7.2010, 11:11
Сообщение
#27
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 440 Регистрация: 4.7.2007 Из: Санкт-Петербург, Московский р-н Мой город: Санкт-Петербург |
Именно так. При несогласии с гибоновским алкотестером (который обычно вообще не "обучен" показывать полную трезвость) последнее слово за наркологом. По гибоновскому тестеру вообще никто не будет оформлять, даже при согласии водителя, только по заключению нарколога. У гаишников алкотестеры только для "завязки разговора" |
|
|
26.7.2010, 11:23
Сообщение
#28
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 164 Регистрация: 22.1.2008 Из: Брянск |
чет непойму если у медиков свои нормы трезвости, у гайцев свои, то разговор про 0 промиле это че?
очередные вили по воде, или дополнительный повод для "развода" незнающих водителей? |
|
|
26.7.2010, 11:34
Сообщение
#29
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 188 Регистрация: 10.3.2007 Из: Москва |
SeZerg
Очень похоже, что Цитата дополнительный повод для "развода" незнающих водителей?
|
|
|
26.7.2010, 12:26
Сообщение
#30
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 2 Регистрация: 1.7.2010 Мой город: Тамбов |
Мне кажется, что соотвествующие поправки (для лечащихся и проч) обязательно будут внесены. Иначе получается беспредел конечно... Ща пара депутатов-чиновников "попадутся" на квасе-кефире-медикаментах и срочно начнут все переделывать...
А так запрет алкоголя за рулем-дело на самом деле полезное...Потому что все эти промилли для каждого индивидуальны все равно. И один водитель выпьет банку пива, а другой скажет "да я и после 5ти трезвый!". Так что ИМХО полный запрет на пиво-вино-водку решение правильное |
|
|
26.7.2010, 12:37
Сообщение
#31
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 164 Регистрация: 22.1.2008 Из: Брянск |
Мне кажется, что соотвествующие поправки (для лечащихся и проч) обязательно будут внесены. Иначе получается беспредел конечно... Ща пара депутатов-чиновников "попадутся" на квасе-кефире-медикаментах и срочно начнут все переделывать... А так запрет алкоголя за рулем-дело на самом деле полезное...Потому что все эти промилли для каждого индивидуальны все равно. И один водитель выпьет банку пива, а другой скажет "да я и после 5ти трезвый!". Так что ИМХО полный запрет на пиво-вино-водку решение правильное думаю те кто трезвые после 5 бан. пива у них будет больше 0,3 промилей. ну незнаю на счет "баночки пива и за руль", таких не встечал, максимум видел выпил 0,3 пивка через пол часика за руль, чтобы был запас до 0,3 или можно было уменьшать эту величину законодательно 0.2 , 0.15 , 0.1 , только не "0"! "0" - нивкоем случае не правильно! |
|
|
26.7.2010, 12:52
Сообщение
#32
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
допустимый уровень алкоголя действует только при наличии прочих клиничеких признаков алкогольного опьянения.
разница в чем. если раньше 0,25 промилле, показанные алкотестером на месте, не являлись основанием для мед.освидетельствования, то теперь являются. по поводу кваса, кефира и т.п. если алкотестер на месте показал превышение, то инспектор обязан составить: 1. протокол отстранения от управления транспортным средством 2. протокол направления на медицинское освидетельствование 3. отвезти клиента до больнички. времени, пока он всю эту бумагу понамарает, вполне хватит на то, чтобы показатели после кваса стали нулевыми. |
|
|
26.7.2010, 13:14
Сообщение
#33
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 12 Регистрация: 7.7.2010 Мой город: Казань |
какой фоновый уровень. права то не фоновые отбирать будут
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 17:22 |