Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как самому посмотреть сколько ключей прописано в ЭБУ?
Петрович-В
сообщение 12.3.2009, 10:45
Сообщение #1


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Интересует на предмет предотвращения угона.
Сграбить код сигналки - дело 5 сек. и в салон попали
Дальше иммобилайзер, и если нет заранее подготовленного ключа, то за 5 мин. не свалишь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 12.3.2009, 11:21
Сообщение #2


Кромешник
***********

Сообщений: 2485
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



Цитата
то за 5 мин. не свалишь
Свалишь.. уже писали об этом.. с ноутом и прогой через разьем диагностики иммо обходится.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 12.3.2009, 11:27
Сообщение #3


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Jarlacks
Спасибо за радость
Ну так как посмотреть, имея ноут и доступную нам прогу, кол-во прописанных ключей?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 12.3.2009, 11:32
Сообщение #4


Кромешник
***********

Сообщений: 2485
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



Петрович-В
Где такая прога есть я не знаю))) Посмотреть кол-во ключей можно у дилера.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 12.3.2009, 11:48
Сообщение #5


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




У дилера - понятно.
Вот только с доверием к ним не очень - они и могут прописать лишний ключик ;-)
И потом, хочется и самому что-то мочь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 12.3.2009, 12:00
Сообщение #6


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Цитата(Петрович-В)
они и могут прописать лишний ключик ;-)
В таком случае к официалам вообще не стоит соваться. Они и при любом ТО или ремонте (даже гарантийном) это могут сделать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 12.3.2009, 12:10
Сообщение #7


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Александр23
Согласен. С "нехорошими" людьми иногда везет.
И доступная опция хотя бы контроля была б нелишней.

В принципе наши к диагностическому разъему что только не подключали.
Может кто уже что нарыл?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
LenarM
сообщение 12.3.2009, 20:10
Сообщение #8


Водитель Гетца
**

Сообщений: 32
Регистрация: 3.12.2008
Из: Kazan




число прописаныхключей вам нечего не даст, ну дапустим их там 2 (как с завода). но если имеет не добрасовесный чел доступ к ключу то клон ключа сделать не сложно, есть спей девайсы! прислонил к ключу и всё. а это можно сделать и не в сервисе. тут уж фантазия!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 12.3.2009, 21:57
Сообщение #9


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Даст - не даст...

Неужели за 4 года клуба никто не заморачивался?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 12.3.2009, 22:20
Сообщение #10


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Петрович-В
Ты проверяешь наличие запаски после посещения СЦ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 12.3.2009, 23:21
Сообщение #11


Кромешник
***********

Сообщений: 2485
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



Хайскан этот прибор называется ,при помощи него можно проверить количество прошитых ключей в том числе. Если ошибаюсь с названием ,то Александр23 надеюсь поправит. Есть у каждого дилера. Стоит очень недешево.. или какие то воровские программы,которые в свободном обращении не присутствуют.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 12.3.2009, 23:30
Сообщение #12


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Воровские программы иногда дают сбои, при стирании ошибок, к примеру, могут стереть и ключ.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГётцОднако
сообщение 13.3.2009, 7:19
Сообщение #13


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1376
Регистрация: 11.2.2005
Из: Югорск, ХМАО




едва-ли производитель в здравом уме и твёрдой памяти выложит в виде программы алгоритм прописывания ключей. Его же тогда любой хацкер вскроет за нефиг делать.

Цитата
но если имеет не добрасовесный чел доступ к ключу то клон ключа сделать не сложно, есть спец девайсы! прислонил к ключу и всё.

Это имхо сказки. Там нужно чип под электронным микроскопом пилить, чтобы долезть до информации, в него зашитой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lipton
сообщение 13.3.2009, 10:14
Сообщение #14


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 346
Регистрация: 14.8.2007
Из: Санкт-Петербург




Там статический код, он просто гарбится и усе, вот и клон ключа появляется
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГётцОднако
сообщение 13.3.2009, 10:34
Сообщение #15


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1376
Регистрация: 11.2.2005
Из: Югорск, ХМАО




нету там статического кода. Он именно динамический, с довольно стойкой криптографией
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lipton
сообщение 13.3.2009, 11:04
Сообщение #16


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 346
Регистрация: 14.8.2007
Из: Санкт-Петербург




Сори, мне казалось что там статика. Ну не важно, все равно ломается это все на раз и для угона не преграда ни в коей мере
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГётцОднако
сообщение 13.3.2009, 11:28
Сообщение #17


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1376
Регистрация: 11.2.2005
Из: Югорск, ХМАО




Цитата
, все равно ломается это все на раз и для угона не преграда

Ломается - но только путём вычищения из ЭБУ информации о ключах (т.е. доступ в салон машины нужен). Из самого ключа код не выколупаешь никак.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ohrenet
сообщение 13.3.2009, 12:29
Сообщение #18


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 70
Регистрация: 26.5.2008
Из: Ижевск




Цитата(Jarlacks)
Цитата
то за 5 мин. не свалишь
Свалишь.. уже писали об этом.. с ноутом и прогой через разьем диагностики иммо обходится.


А если на диагностическом разъёме сделать перепиновку?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 13.3.2009, 13:34
Сообщение #19


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



ohrenet
Тогда и косу для сервиса надо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 13.3.2009, 13:37
Сообщение #20


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Цитата(ГётцОднако)
едва-ли производитель в здравом уме и твёрдой памяти выложит в виде программы алгоритм прописывания ключей. Его же тогда любой хацкер вскроет за нефиг делать......


Не так. Я спрашивал "читалку" Для редактирования, наверняка, требуются "доступы и пароли"
Радует одно - не так просто по этому вопросу что-то достать, раз в Гетц-клубе нет.
И не радует другое - любопытство не удовлетворено :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 13.3.2009, 13:47
Сообщение #21


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Петрович-В
Для удовлетворения любопытства - к официалу и личное присутствие.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГётцОднако
сообщение 13.3.2009, 14:23
Сообщение #22


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1376
Регистрация: 11.2.2005
Из: Югорск, ХМАО




Цитата
Я спрашивал "читалку" Для редактирования


Это Вам надо на чиптюнерские форумы (на oktja.ru к Паулюсу например). В рабоче-крестьянских форумах вроде нашего вы таких сакральных знаний врядли найдёте :smile:

Только править придётся в бинариках. Фирменный алгоритм работы с чип-ключами незря зашивается в "аппаратные" сканеры вроде Хайскана - чтобы куль-хацкеры его выдрать оттуда не могли.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ХаМуТоК
сообщение 15.3.2009, 16:12
Сообщение #23


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 2
Регистрация: 12.3.2009
Из: Est




У каждого комплекта ключей есть мастер-ключ, на самомо ключе букофка М - он и мастер. Чтобы прописать новый ключ, нужен мастер ключ, ХиСкан и знание базового пароля. По другому лишний ключ не пропишется, и машина таким образом не уедет, только обходить иммо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sergey26
сообщение 15.3.2009, 22:39
Сообщение #24


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 113
Регистрация: 12.2.2009
Из: Ставрополь

Мой город: Ставрополь



ХаМуТоК
Угу. А у меня на обоих ключах "М" нарисовано - и что мне теперь делать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sergey26
сообщение 15.3.2009, 22:44
Сообщение #25


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 113
Регистрация: 12.2.2009
Из: Ставрополь

Мой город: Ставрополь



ХаМуТоК
Угу. А у меня на обоих ключах "М" нарисовано - и что мне теперь делать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sergey26
сообщение 15.3.2009, 22:48
Сообщение #26


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 113
Регистрация: 12.2.2009
Из: Ставрополь

Мой город: Ставрополь



ХаМуТоК
Угу. А у меня на обоих ключах "М" нарисовано - и что мне теперь делать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ХаМуТоК
сообщение 18.3.2009, 20:49
Сообщение #27


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 2
Регистрация: 12.3.2009
Из: Est




Видимо радоватся жизни. :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лесничий
сообщение 22.3.2009, 15:51
Сообщение #28


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 4.12.2008
Из: Люберцы

Мой город: Московская область



Цитата(Петрович-В)
Интересует на предмет предотвращения угона.
Сграбить код сигналки - дело 5 сек. и в салон попали
Дальше иммобилайзер, и если нет заранее подготовленного ключа, то за 5 мин. не свалишь


можно и вообще без ключа) приходишь со своим иммо и сканером. тестишь через диагностику почему не заводится тачка и обходишь дальше противоугонные игрушки. так что про ключи забудь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 24.3.2009, 14:32
Сообщение #29


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Цитата(Корсов)
можно и вообще без ключа) приходишь со своим иммо и сканером. тестишь через диагностику почему не заводится тачка и обходишь дальше противоугонные игрушки. так что про ключи забудь.


Не понял. ЭБУ, наверное, будет запрашивать "родной Иммо", и ответа будет ждать не любого...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лесничий
сообщение 24.3.2009, 14:36
Сообщение #30


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 4.12.2008
Из: Люберцы

Мой город: Московская область



Цитата(Петрович-В)
Цитата(Корсов)

можно и вообще без ключа) приходишь со своим иммо и сканером. тестишь через диагностику почему не заводится тачка и обходишь дальше противоугонные игрушки. так что про ключи забудь.


Не понял. ЭБУ, наверное, будет запрашивать "родной Иммо", и ответа будет ждать не любого...


опечатался, приходишь со своим ЭБУ. :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 24.3.2009, 16:46
Сообщение #31


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Понял.
Значит со своим ЭБУ и, естественно, своим ключем.
Подключаем ВСЕ жизненно важное "покапотное" к этому ЭБУ. Личинку проворачиваем и ...
Но , сказывают, за неск.минут угоняют. А тут никак
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лесничий
сообщение 24.3.2009, 17:26
Сообщение #32


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 4.12.2008
Из: Люберцы

Мой город: Московская область



Цитата(Петрович-В)
Понял.
Значит со своим ЭБУ и, естественно, своим ключем.
Подключаем ВСЕ жизненно важное "покапотное" к этому ЭБУ. Личинку проворачиваем и ...
Но , сказывают, за неск.минут угоняют. А тут никак


:grin: а что не получается? приходим с ЭБУ. подсоединяемся к электрике. подключаем сканер к диагностическому разъему. смотрим какие ошибки. далее главная задача грамотно открыть капот. можно вырвать. можно интеллигентно возиться с подкапотным Дефентаймом. как только эту проблему решили ВСЁ! обойти блокировки электромагнитных форсунок или там стартера )) можно быстро. на всё про всё должно уйти 3-5 минут. если что-то не задалось ну и ладно. кругом такого же добра полно.

имхо гетцы мести не должны. имхо опять же. таже технология себя оправдывает в лексусах и мерсах.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лесничий
сообщение 24.3.2009, 17:30
Сообщение #33


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 4.12.2008
Из: Люберцы

Мой город: Московская область



да и ещё. предположим вы заныкали диагностический разъем или неохота возиться со сканером. тогда "паук" пускают в дело. главное это открыть капот.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 24.3.2009, 20:18
Сообщение #34


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Цитата(Петрович-В)
Значит со своим ЭБУ и, естественно, своим ключем.
Подключаем ВСЕ жизненно важное "покапотное" к этому ЭБУ. Личинку проворачиваем и ...
Но , сказывают, за неск.минут угоняют. А тут никак
Зачем ключ? Берется ЭБУ и на рабочей машине сканером снимают необходимость запроса на иммо. Далее отсоединяется этот разъем на жертве, втыкается на свой, свертка в дело - далее по ДОПам.
На Лансере такой номер не пройдет, нужно 3 блока.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Петрович-В
сообщение 24.3.2009, 21:14
Сообщение #35


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 14.3.2008
Из: Казань




Вот стоит Гетц.
Приехала Газель - заслонила.
Отъехала Газель - Гетца -НЕТ.
Александр, Вы описали процесс, на который потребуется некоторое время.
То, о чем беспокоюсь я (и см. название темы) явно требует наличие неучтенного ключа - слишком все быстро, уверенно, без суеты.
По темам знаю - наши подключали ноут через нужный разъем с необходимой прогой, считывали текущие параметры двигателя, ошибки, что-то корректировали. Неужели ЭБУ не допускает к даже к СЧИТЫВАНИЮ кол-ва ключей и, допустим, какой сейчас в настоящее время "активен".
Говорят в новой Тойоте при включении зажигания данная информация сразу отображается на приборке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Лесничий
сообщение 24.3.2009, 21:30
Сообщение #36


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 148
Регистрация: 4.12.2008
Из: Люберцы

Мой город: Московская область



Цитата
То, о чем беспокоюсь я (и см. название темы) явно требует наличие неучтенного ключа - слишком все быстро, уверенно, без суеты.


не получится. у кого только штатный ключ? думаю ни у кого. обязательно стоит противоугонка, а там метка или ключ или брелок. и что? машина не заведется хоть иммо и примет неучтенный ключ. противоугонка-то залочена. поэтому я и написал, что вопрос штатного ключа безопасность не решает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 18:42