Версия для печати темы

Автор: Kent 28.11.2006, 20:17

Иногда, при прогретом двигателе появляется стук, такое ощущение, что стучат гидрокомпенсаторы!
Кто что думает по это поводу?

В следующий раз тем типа "нужна помощь", "help" или "Нужна консультация!" неожиданно не станет. Просьба корректно именовать темы. Поправлено.

Автор: shurup 28.11.2006, 20:26

Kent
Поменяй масло и фильтр, мож пройдёт, и уровень масла проверь.

Автор: Kent 28.11.2006, 22:50

Ну вроде смотрел, все в порядке и масло менял недавно!

Автор: shurup 29.11.2006, 6:06

Kent
Ну если менял не давно, то точно масло меняй

Автор: ГётцОднако 29.11.2006, 8:03

неработающие гидрики они не то чтобы стучат, а скорее гормко так трещат (такая резкая барабабанная дробь, даже на средних оборотах будет в салоне слышно).

Но в любом случае думать тут не надо - берёшь ключи, отвинчиваешь крышку и начинаешь их прожимать по очереди. Исправный должен стоять мёртво. Помоему других достоверных способов проверить их исправность не бывает. :smile:

Автор: Antoha 29.11.2006, 9:00

Привет! Сталкнулся с этой проблемой тоже, пару раз при запуске был непонятный звук под капотом, а потом две поездки под неприятный стук, открыл капот как швейная машинка стучит, при увеличении оборотов частота увеличивается (машина прогрета 1 час поездки). Записался на диагностику ремонт, т.к. очередь 1,5 недели решил подъехать сразу и проконсультироваться, что это может быть и можно ли эксплуатироваь. Но как назло кагда приехал никаких звуков нет. Одной из причин сказали может быть гидрокомпенсатор, но эти 1,5 недели до сервиса эксплуатировать можно. Такой звук появлялся ещё пару раз, но быстро проходил. Приехал в назначеное время на сервис , никаких звуков. В ходе анализа характера звука пришли к выводу что это гидрокомпенсатор, принцип работы - масло через очень тонкие каналы подаётся к нему, возможно что-то (небольшая частичка нагара или ещё чего перекрыла канал подачи масла). С тех пор такие звуки не повторялись, сейчас у нас неделю стоят морозы -25 заводится нормально, стука нет. Kent отпишитесь как у Вас разрешится проблема.

Автор: Kent 29.11.2006, 10:47

Ясно! Ну я вот тоже думаю на счет гидрокомпенсаторов.
Хотя я тут почитал твой пост и у меня все тоже самое, что и у тебя.

Хорошо, отпишусь.

Автор: Damon 29.11.2006, 10:57

Кстати, тем кто привозит свое масло на ТО и сервис делает об этом запись в сервисной книжке, скорей всего в гарантийной замене гидрика будет отказано.

Автор: Damon 29.11.2006, 10:58

Это была просто мысль вслух.

Автор: Antoha 29.11.2006, 11:47

Масло с собой не привозил, масло Mobil у них ненял на ТО 2, 5 тыс. назад. при разговаре в сервисе про не гарантийный ремонт вопросов не возникало.

Автор: Damon 29.11.2006, 11:50

Да нет, я не к твоему конкретному случаю. Я так, в общем.

Автор: Kent 29.11.2006, 14:03

Ну у меня машинка уже не на гарантии, так что буду менять на другом сервисе. Может кто посоветует хороший сервис, где можно и гидры поменять и так вообще?

Автор: Damon 29.11.2006, 14:33

5 лет/120т.км прошло? Или просто слетел?

Автор: Kent 29.11.2006, 17:48

Гарантия была 3 года. Так что гарантия уже кончилась.

Автор: Damon 29.11.2006, 18:19

ЕМНИП, на двигатель без навесных агрегатов 5 лет (от Карнэта). Гидрик к навесным не относится.

Автор: Kent 30.11.2006, 9:47

Ну надо будет узнать, спасибо. Я даже, что-то и не думал на счет этого!

Автор: Damon 30.11.2006, 11:18

если такая бумажка в сервисной книжке прикреплена, то:

Автор: Kent 30.11.2006, 13:16

Спасибо за помощь, сегодня гляну. Ну а если не будет, то может знаешь хороший сервис?

Автор: Kent 30.11.2006, 13:17

Автор: Damon 30.11.2006, 13:39

Я в Питере. ;-)

Автор: Kent 3.12.2006, 22:55

Сорри. Не увидел

Я тебя правильно понял, если у меня была гарантия 3 года от РОЛЬФА, но у меня есть такой ГАРАНТИЙНЫЙ СЕРТИФИКАТ, то я имею полное право приехать к ним и они мне должны исправить стук под капотом?!

Автор: Damon 3.12.2006, 23:08

Да.
Если у тебя не неофициальная машина, то 3 года гарантии у тебя от Хендэ и еще 2 на двигатель и трансмиссию от Карнэт-2000.

Автор: Kent 4.12.2006, 0:31

Все, понял! Спасибо, дружище!

Автор: Kent 8.12.2006, 2:04

Пришлось поменять еще раз масло, вроде стук пропал, но появилась другая проблема, теперь при наборе 100км/час начинается вибрация по кузов (до этого словил яму всеми 4-мя колесами), думал слитела балансировка, но проверил только 2 колеса, но зеркало заднего вида дергается - есть подозрение на задние колеса. Поеду на шиномонтаж.

Автор: VKey 11.12.2006, 2:59

Тоже была такая проблема. На ТО 60000 обратил внимание, но ничего криминального не обнаружили, т.к. стука не слышали. Редко появлялся на холодном двигателе и нерегулярно и исчезал сам по себе. Но ТО 75000 снова обратил внимание и прямо в ремзоне мастера услышали этот звук! Итог: замена всех компенсаторов по гарантии. Сказали, что зависали иногда из-за вязкости масла. В "Восток Авто" рассказали, что были проблемы с маслом Mobil W5. На 2-х машинах в Питере масло превратилось в солидол! Теперь льют W0.

Автор: Big-shaman 11.12.2006, 6:10

А если масло менять через 30 тыщ,то можно и гуталин из двигла добывать

Автор: Max 23.3.2007, 11:06

У меня какой-то посторонний звук в двигателе. Записал, выкладываю.

Ссылка - http://ifolder.ru/1452973
Масло в норме, чёрное-чёрное, как обычно впрочем, менялось примерно 7500км назад в Волне, защита картера стоит, вроде не она,хотя под машину не лазил :smile: , бензин - только 92, свечи менялись тогда же, когда и масло. У кого такое было?

Автор: Damon 23.3.2007, 11:30

Max
Напоминает гидрик, ИМХО.
Пропадает или всегда есть?
Если пропадает, то попробовать заменить масло, если постоянен то уже гидрик (если он).

ИМХО, в сервис, если гарантия есть.

Автор: OleLukoe 23.3.2007, 11:36

Вроде как ремень за кожух цепляет. У меня так иногда бывает, когда с утра завожусь, но потом быстро (после первой кочки или ямки) проходит

Автор: Max 23.3.2007, 11:37

Damon
Пропадает, т.е. звук не постоянен, к примеру, если на холостых поддать газу до 2500-3000 оборотов, то на какое-то время пропадает.
Гарантия-то есть, в сервис палюбе поеду...

Автор: Damon 23.3.2007, 11:55

Во-во. ИМХО, гидрик еще пока жив. Масло сервисное?

Автор: ГётцОднако 23.3.2007, 12:44

прогресс налицо ... от фоток плавно переходим к другим мультимедийным оптциям

Это гидрик стучит - просится в замену. Должно переставать стучать после прогрева, и после резкой прогазовки. Если стучит и нагорячую - то совсем плохо: если это гидрик выпускного клапана и долго так ездить, то клапан прогорит. Езжай, требуй гарантийной замены, жеательно всех гидриков сразу.

Но есть и хорошая новость - судя по звуку, вентилятор системы охлаждения исправен

Автор: FAnton 23.3.2007, 15:34

ГётцОднако

Так нахолодную они всегда стучат... :???: [/b]

Автор: Damon 23.3.2007, 15:48

Так? :shock:

Автор: FAnton 23.3.2007, 16:54

Damon
Да не, я не в том смысле что тАк. Я не слушал пока (т.к. на работе :smile: ).
Я вобщем о том, что стучат ведь нахолодную..?

Автор: Damon 23.3.2007, 17:00

Если стук и есть, то максимум пару секунд (ИМХО меньше), пока давление не выйдет на нужный уровнеь. Иначе в чем смысл гидриков? ;-)

Автор: Ep0x 23.3.2007, 19:36

О ужас Звук будто бы работае классика с цепным приводом ГРМ и нерегулированными клапанами. У меня есть стук пока холодная. Был точнее. вроде после замены масла все прошло. Двигатель стал чуть тише. Но так сильно не стучало. При заводе пара стуков, а потом было тихое цокание...

Автор: Max 23.3.2007, 21:55

Ep0x
Ну так издалека он потише ;-) А это я капот открыл и прям к движку телефон поднёс :smile: Кстати запись сделана, где-то после 100 км езды, т.е нагорячую... на воскр записался в сервис, тока вот незадача, сёня вобще не стучал! :shock:

Автор: БрандаШмыГ 23.3.2007, 22:24

Баицца это так всегда - пригрозишь, что на разборку отдашь - и сразу себя вести хорошо начинает.

Автор: EhProkachu 23.3.2007, 22:29

Так и не понял как звук услышать , даж зарегистрировался - легче не стало.

Автор: Max 23.3.2007, 22:39

EhProkachu
Зелёные циферки видите внизу, а справа от них поле, вот их туда надо ввести и нажать "энтер", потом появится стрница где будет написано "СКАЧАТЬ".

Автор: EhProkachu 24.3.2007, 11:21

звук послушал.Всё ясно :smile: 1.забит масляный канал,распред.механизм работает на сухую. 2.закоксовался клапан или гидрокомпенсатор - масло минералка, например. Или 3. Одно из двух

Автор: Ep0x 24.3.2007, 12:13

Вот у меня цокало на родном масле, а сейчас двигатель стал работать тише. Сильно не прислушивался, но на мозг не давило. Завтра поеду на сходку (местную) и послушаю =) Сегодня поболею еще.

Автор: alx-krv 24.3.2007, 14:22

стучит только после ночной стоянки? тогда это просто в гидрокомпенсаторе масло мало, движек детцел покрутился масло нагналось, звук перестал. Вроде в инструкции(к элантре) написано что это не является неисправностью.

Автор: DenS 25.3.2007, 12:49

У меня такого стука нет, но когда обороты около 1500 (причем неважно холоный двигатель или нет) слышен небольшой лязг. Особенно проявляется, когда скорость сбрасываешь. Заливаю 92-й (на 95 по ощущениям лязг становиться громче). Ездил в сервис. Мастер послушал, сказал что все нормально. Никаких стуков он не слышит. Масло синтетика. Меняли в январе на то 15000. Была ли у кого-нибудь такая фигня или я придираюсь?

Автор: FAnton 25.3.2007, 14:31

пару секунд? :shock:
У меня "нахолодную" с самого начала стучали. Проходит обычно через пару минут, в зависимости от температуры холодного двигателя.
Причем, в руководстве это описано как норма.

Автор: ГётцОднако 26.3.2007, 6:23

Fanton, гидрики вообще не должны стучать сновья...Ну покрайней мере в тёплое время года. У меня вот подстукивать один начал недавно совсем - нахолодную когда морозы ниже -10, стучит пару минут бывает (3 года почти машине), летом поменяю.

Впинципе, есть простой способ проверки - доливаете масло до верхней отметки, при этом даже полуубитые гидрики обычно замолкают. Этот способ широко практикуется например при продаже ВАЗовских двенашек, у них с завода бывает один-два гидрика сразу полуубитые идут.

Автор: FAnton 26.3.2007, 7:37

ГётцОднако

Интересно, а почему тогда производитель это допускает? Да и, еще раз повторю, у меня стучали с первых километров пробега (нахолодную, ессно). Если мотор теплый (или жаркое лето), то конечно ниче не стучит с самомго начала. Но если температура ниже 0 и двиг остыл - стучит минуту-другую. Причем не один, а все... Хотите сказать - двиг с самого начала дефектный? Тогда почему до сих пор клапана не прогорели, да и вообще этот стук не прогрессирует? Масло меняется раз в 7,5 - 15 тыс.

Автор: Damon 26.3.2007, 7:47

ИМХО, это что-то другое цокоет. К примеру форсунки, которые очень хорошо слышно на 1.3 при открытом капоте.
Иначе, если 2 минуты, нафига гидрики вообще нужны. Старый класический зазор будет ничем не хуже. Так же поцокает и перестанет. ;-)

Автор: FAnton 26.3.2007, 7:59

Damon

Ну у меня вроде 1.6, да и форсунки разве имеют свойства затихать. А гидрики хороши тем, что зазор все-таки выбирается (и желаетльно побыстрее ;-) ). А так - регулировать надо, гемороиться. Щупы там всякие искать, панимаишь, ключиками вертеть... :smile:

Автор: ГётцОднако 26.3.2007, 8:56

Х.з. капот вроде периодически открываю (какраз 1.3 движок) - но не сказалбы чтоб форсунки стучали.


Потому что Хундай? Угадал? ;-)
Вообщето интересный вопрос. Попробуй у производителя поспрашивать.


А как определил что все? Их там в двигателе довольно много, и расположены они плотно - на слух локализовать довольно сложно (только про лом приставленный к уху не надо ... способ прослушивания весьма сомнительный ;-) ).


А там нечему прогрессировать - гидрик он если не держит давление, то просто прожимается раньше времени (ну в точности как убитые аммортизаторы), сам при это не разваливается/не расплющивается/не расклёпывается (т.е. стучит себе и стучит).

Автор: Damon 26.3.2007, 9:27

Это не стук, а именно цоканье в общем звуке работы двигателя. Теперь уже записать не смогу. ;-) Но такой звук есть на всех 1.3, что я слышал. Про 1.6 не скажу.

Автор: Damon 26.3.2007, 9:33

Так правильно - зазор выбирают. А получается, что тогда когда особенно нужно (холодный двигатель) не выбирают, а когда горячий и зазоров нет (не должно быть), то начинают работать. ;-)

Ну да ладно. Вон, у меня сейчас, если я правильно понял, вообще гидриков нет. А регулировка зазоров раз в 150 000 км. :smile:

Автор: FAnton 26.3.2007, 11:54

ГётцОднако

А я откуда знаю потому или непотому?
И чё мне у него спрашивать, когда вы все знаете..? :smile: :grin:

Ну это я погорячился - грешен :smile: Но то что больше 1го - это точно. И с самого начала эксплуатации.

Ну как нечему? Прогрессирует - это когда стучит уже и на горячем..

Damon

А на Гетсе 1.1 тож нет компенсаторов... :cool:

Автор: МаZZай 27.3.2007, 12:18

У меня такая же трабла со звуком. Такое довольно громкое постукивание :???: Только на холодном двигателе есть, после прогрева - нет. Может мне глючится, но по моему появилось почти сразу после ТО-75 (с заменой масла есс-но). ТО проходил у официала, но заливали масло не из канистры (ее с остатком обычно отдают), а как написано в заказ-наряде: Мобил1 5W50 (бочка). Это, вместе со звуком меня нервирует, хотя я представляю, что на сервисе практичнее заливка масла централизованная, пистолетом ...

Автор: Hgeorge 27.3.2007, 13:22

У меня такое было. Раньше на холодную секунд 30 - минуту. А потом и на горячую не переставая. Оказалось, что недостаточный уровень масла был. Долил и стучать перестало. А в выхи поменял масло с промывкой и теперь двигатель шелестит :smile: 1,3

Автор: Max 1.4.2007, 22:47

Сегодня был в Волне с данной проблемой, по словам мастера, это вовсе не проблема, а абсолютно нормальный звук, который издают клапана, почему такого не было раньше? Да потому что за 2 года двигатель у машины точно не станет работать лучше, чем с новья, вот такой ответ... что-то он меня не очень удовлетворил :evil:

Автор: Max 2.4.2007, 8:04

Стучит регулярно, т.е и после ночной стоянки, и в движении, и при парковке, после посездки.

Масло - синтетика, Кастрол, тот который заливают в Волне на ТО.

Автор: rus 2.4.2007, 9:21

Я вот тоже скачал файлик и послушал. Типический гидрокомпенсаторный стук.
Причины, на мой взгляд:
- недостаточный уровень масла (проверьте утром на холодную и долейте до max, если он ниже.)
- неподходящее масло (по идее не должно быть такого, ведь куча старых помоечек ездит годами и гидрики не стучат, или стучат, но тогда пробег уже в районе 200-300 ткм. хотя качество изготовления современных моторов видимо уже не то, да и менять масло лучше через 5-7 тык, а не через 15. так что первым делом в данном случае замена масла. кастрол в сад, попробуйте мобил или тотал или еще какой известный брэнд.)
- подыхающий гидрик (что сильно странно, такого не должно быть за 2 года)
- только поменянные гидрики (еще не успели насосать масло и могут стучать первые 15 мин. работы. но это совсем не ваш вариант )

Резюме.
Сначала проверяем уровень и доливаем, если ниже max.
Если лучше не стало или уровень и был max, едем меняем масло.
Если замена масла не помогла, едем к другому дилеру и предъявляем. Пусть меняют по гарантии.

Автор: FAnton 2.4.2007, 10:53

rus

Что такое, по-вашему, недостаточный уровень масла?
По производителю (причем любому), недостаточный уровень масла - это уровень ниже риски min.
Нормальный уровень масла - между рисками (включая уровень по max и по min).
Почитайте инструкцию по эксплуатации.
В той же инструкции по эксплуатации стук клапанов, исчезающий при прогреве, считается нормой.

Автор: rus 2.4.2007, 15:02

В данном конкретном случае - ниже риски max. Я думаю автор поста понял о чем я.

"Бить будут не по паспорту, а по морде".
Я дал совет исходя из личного, более чем 10-летнего опыта эксплуатации разных авто, как новых, так и подержанных. А по инструкции автора уже завернули в одном сервисе.

Автор: FAnton 2.4.2007, 15:10

rus

"Настоящий джентльмен никогда не скажет, что он является настоящим джентльменом" (с) ;-)
Вам покажется странным, но ваш совет никогда не подтверждался на моем опыте.

Автор: Max 2.4.2007, 16:17

rus
Спасибо за советы! Уровень масла - чуть ниже "max" риски, поробую долить. Звук непостоянный, сегодня, за 70 км езды не появлялся вообще.

Автор: МаZZай 19.4.2007, 13:36

Мои аналогичные проблемы решились с доливом масла до риски max на щупе. до этого было посередине между max и min. Масло Mobil1 5w50 с рождения. Двигатель 1,3

Автор: pashen 23.4.2007, 19:27

Приветствую всех. На 78т. км. столкнулся с проблемой стука компенсаторов.Вообщем, завожу утром стучат мин. 3-4 потом перестают.
Далее стук начинается на 1500 об. через мин 6 стук исчезает.
Кто, что думает?

Автор: carambas 23.4.2007, 19:29

масло, уровень?

Автор: pashen 23.4.2007, 19:38

нормальный, менял месяц назад...

Автор: ГётцОднако 24.4.2007, 5:48

дык пора им уже, в замену просятся.

Автор: Max 24.4.2007, 21:29

Долил масло до риски "max" звук стал проявляться намного реже.

Автор: EhProkachu 24.4.2007, 21:46

Ещё немного и он захлебнётся.

Автор: Hgeorge 24.4.2007, 23:14

Max
Аккуратней с таким уровнем - может какой-нить сальник выдавить

Автор: Майя 24.4.2007, 23:53

У меня тот же звук появился совсем недавно. Масло на уровне max Mobil1 5w50, меняла 5000 назад.
Раза два потарахтела утром, сейчас пока молчит... Но оченна полезная запись, потащу послушать в сервис.... А то по заказу это не получится. Спасиб, одним словом! :rev:

Автор: Михась 25.4.2007, 13:10

ГётцОднако
А какой у них ресурс?

Автор: ГётцОднако 25.4.2007, 14:42

Понятия не имею. Но судя по тому что наблюдаю, ресурс оставляет желать лучшего - думал они хотябы тысяч 70-80 проявлять себя не будут.

Автор: yura2507 25.4.2007, 14:55

нификасе, у меня на предыдущей фиате 500000 прошли, не знаю на сколько 500000 но 200000 ездил я нифика с ними не делал.

Автор: ГётцОднако 25.4.2007, 15:09

гидрики - полмиллиона? чёто не верится даже. Может их прошлый хозяин менял?

Автор: yura2507 25.4.2007, 15:13

Может быть, но он мне чё то об этом не говорил, хотя про то что клапана гнул говорил и говорил чё менял. Ну всё равно не 70 же тысяч??? 200000 я лично ездил

Автор: Hgeorge 25.4.2007, 15:49

У меня вопрос: А как узнать, что они окончательно сдохли? Стуки и у меня проявляются при запуске движка.

Автор: yura2507 25.4.2007, 15:56

У тя ещё на гарантии машина, скорее всего не они стучат, а если они то вообще по компрессии можно посмотреть, открытие и закрытие не в те моменты компрессия меньше

Автор: Hgeorge 25.4.2007, 16:23

yura2507
Уже не на гарантии. Ладно, буду следить, слушать.

Автор: Rainman 25.4.2007, 16:27

yura2507
Ты ж писал, что продал фиат на 200 тыщах? Откуда 500-то взялись?

Автор: yura2507 25.4.2007, 16:27

гарантия 100000-120000 км вроде б?

Автор: yura2507 25.4.2007, 16:28

500000 общий, 200000 мой, может не так выразился или не так поняли

Автор: ГётцОднако 26.4.2007, 6:03

Помоему, есть только один 100% надёжный способ проверки: прогреваешь двигатель, глушишь, снимаешь верхнюю крышку двигла, откручиваешь коромысла (или как их там называют...рокера?) вытаскиваешь исподних гидрики и прожимаешь их пальцем по почереди. Должен стоять мёртво - если прожимается, значит стучит, в помойку. Если прожимается слегка (до половины) - тоже в помойку, такие как правило еще не стучат, но и не работают толком.

Только это у одновального движка 1.3 так всё просто получается - у двухвального 1.6 чтобы долезть до гидриков, нужно вытаскивать распредвалы, а значит снимать ремень ГРМ (потом опять ставить и регулировать ессно). Т.е. возни с заменой там куда как поболее.

Автор: Max 26.4.2007, 12:53

EhProkachu
Hgeorge
После ТО он тоже на max уровне обычно

Автор: Chrome 26.4.2007, 14:13

У меня тоже посторонние звуки иногда при движении появляются. Потом проходят через пару минут. Тоже позвякивание какое-то. Недавно, кстати, началось. Раньше не было. Масло в норме - посередке.

Автор: Yuri_1967 27.4.2007, 10:52

И у меня звук один в один - изчезает при прогреве через пару минут.

Автор: FAnton 27.4.2007, 11:32

Не совсем понятно насчет компрессии.. :???:

Автор: yura2507 27.4.2007, 11:42

В принципе при сильном износе, наблюдается заниженная компрессия, и разность комперессионных значений в цилиндрах, т.к. клапана находятся в приоткрытом состоянии или наоборот, либо закрываются и открываются в разные временные интервалы, но это только теория, на практике может быть всё идеально.

Автор: yura2507 27.4.2007, 11:45

А вообще рановато на 80 т.км. стучать гидрокомпенсаторам, и вообще гарантия вродеб на двигатель 100000 а в нашем случае 120000 (это наверное не у всех), или у тебя возраст вышел уже?

Автор: FAnton 27.4.2007, 11:53

yura2507

Чето как-то... не совсем... Это вы сами придумали или источник какой есть? :???:
Кстати, как я понимаю, клапан наоборот может "западать" при сильном износе (то бишь - большом зазоре) компенсаторе и недооткрытваться...
Как тут можно проверять по компрессии - мне лично что-то не понятно...

Автор: Sergey GLS1.6 27.4.2007, 11:55

у меня тоже подзвенькивают... правда на оборотах 7200

Автор: yura2507 27.4.2007, 12:24

Ну вообще в сервисах так делают, я на предпредыдущей машине по нескольким сервисам проезжал, хоть все и говорили что звук характерен, всё равно компрессию меряли, кстати была разнообразной, и неровность работы наблюдалась, после замены всё встало в норму. Настаивать и доказывать не буду, не очень компитентен в этом вопросе, просто расказываю личный опыт.

Автор: ХатаББ!!! 30.4.2007, 13:44

У меня тоже самое происходит, пробег 67000 км , знакомый механник сказал требуется заменааа.........
Кто нить знает цену сего вопроса................

Автор: ГётцОднако 2.5.2007, 7:59

в экзисте один гидрик около 300рэ, плюс прокладочка крышки клапанов 6 американских рублей - вот и считай.

Автор: yura2507 2.5.2007, 8:18

ГётцОднако
Нифигасе..... Чё то рано гидрики застучали........ А двигатель какой?

Автор: ГётцОднако 2.5.2007, 8:28

1.3 движок ... Нормально они застучали, учитывая тяжёлые условия эксплуатции. На днях будет ТО-45, после замены масла будет точнее видно (м.б. износилось маслице за 15тыс.км...подстукивают пока не прогреется до буквы "С", потом вроде нормально).

Но гидрики всёравно заменю, пофиг что там дилеры говорят "всё нормально".

Автор: MaxMan 2.5.2007, 8:46

ГётцОднако, сам менять будешь? Если сам - опиши потом здесь, мне по-ходу тоже надо...

Автор: ГётцОднако 2.5.2007, 10:47

Ну позаглядаю туда однозначно - хочется посмотреть лично, сколько из них живые. Заодно на маслосьёмные колпачки глянуть, как там они три зимы пережили.

Автор: ХатаББ!!! 2.5.2007, 11:44

Спасибо,но ЭКЗИСТ очень дорогой магаз.........
ДВИГАТЕЛЬ 1.3 .......
авто 2004года

Автор: Леший 2.5.2007, 15:11

У меня такая же дребедень! Пробег 46600. Если утром завожусь и начинаю сразу движение, то в движке слышны легкие постукивания как я понял этих самых гидрокомпенсаторов, но это если я еду. Если машина работает на холостых, то ничего не слышно, т.е. гидрики слышно только под нагрузкой... А самому это менять среально или лучше не париться и в сервис? Двигло 1.3

Автор: Chrome 2.5.2007, 15:41

Леший
ТО45 было уже?

Автор: Леший 2.5.2007, 15:54

Я ТО 45 сам делал...

Автор: Michael 3.5.2007, 5:06

проверку гидриков обычно делают не снимая распредвалы - подсовывают плстик или деревяшку нажимая на них - должно быть допустимое проседание - например 1мм (см. манул)

70тыщ - фигня, 40 - тем более, подумайте о масле которое у вас залито
и еще - при прогреве стук гидриков - норма

а на 7200 оборотов у некоторых - это не гидрики, а скорее детонация или поршня по клапанам

Автор: Леший 3.5.2007, 9:13

Дык залито которое и в сервисе вроде льют: Кастрюль TXT 5W30
Менял масло 1700 км назад... Может имеет смысл масло заменить на что-то другое?

Автор: Hgeorge 3.5.2007, 9:38

Леший
Я лью Кастрюль Магнатек полусинтетику 10W40. С гарантии слез.

Автор: Chrome 3.5.2007, 9:41

А у меня Mobil. С гарантии не слез.
Масла у всех разные. Не показатель.

Автор: Леший 3.5.2007, 12:05

А какая еще причина может быть, коли не в масле дело? Раньше же не было такого. (Буквально около 1000 км назад появились призвуки)

Автор: Michael 3.5.2007, 12:15

думаю насос может, фильтр может, клапан редукционный - всю систему смотреть надо, сами гидрики конечно тоже исключать нельзя - хундай все-таки

Автор: Aspirin 3.5.2007, 15:57

На ТО0 залили 0W40 и я узнал, что такое стук гидриков на "не горячем" движке. На заводском масле, т.е. до ТО (2500 км.) никаких нехороших звуков из-под капота не было.

Автор: FAnton 4.5.2007, 10:59

Вообще интересно конечно... :???:
Может поэтому Хундай так упорно рекомендовала всем дилерам лить Кастрол 5w30??
Кстати, если на сайте фирмы Кастрол воспользоваться функцией подбора масла для вашего авто, то для Гетца там фигурирует именно 5w30 :???: :???:

Автор: DenS 4.5.2007, 11:03

FAnton
у меня кастрол 5w30, та же фигня.

Автор: MaxMan 4.5.2007, 11:11

Кстати, народ, немного офф, но все таки спрошу: кто на Мобиле ездит, оно у вас быстро темнеет? У меня после 8 ткм черное, будто с молибденом... По сабжу - при старте не стучат, минуты через 2-3 появляется стучок, еще через минуту пропадает...

Автор: Леший 4.5.2007, 11:14

И у меня Castrol TXT 5W30. Слышен звук гидриков на холодную.... пробег 46900...

Автор: FAnton 4.5.2007, 11:20

MaxMan
У меня сейчас Мобил 5w40. До этого заливал 5w50. И то, и другое темнеет быстро. Я считаю что это неплохо, т.к. масло, получается, имеет высокие моющие свойства. Только с заменой не стоит затягивать.

Автор: Леший 4.5.2007, 11:23

Фильтр думаю вряд ли. Заменил его естественно вместе с маслом на оригинальный Хундаевский... а как же насос можно диагностировать или тот же клапан?

Автор: MaxMan 4.5.2007, 11:24

FAnton, да я тоже так думаю, просто как-то уж очень быстро оно темнеет до черного... Я до этого тока на полусинтетике с молибденом ездил, там цвет ваще сразу чорный, а тут парни на работе стали хвастаться что у них синтетика прозрачная через 10ткм, вот меня и обуяли сомнения... Читал что темнеет от того что начинают работать присадки.

Автор: ГётцОднако 4.5.2007, 12:03

офф: а нельзя никак объединить все три гидрокомпенсаторые темы (эту, вторую, и тему Max'а со звуками) в одну? А то похоже наблюдается весеннее гидрокомпенсаторное обострение

Автор: FAnton 4.5.2007, 12:47

MaxMan
Ну вообще тут сложно что-то предполагать - надо к знающим людям обращаться.
Но то что синтетика за 10тыс светлая - это уже слишком подозрительно (мне тут тоже некоторые на стареньких 99ых такое рассказывают). Т.е. получается, вся фигня, остается в двигателе... Ну или двигатель такой идеальный :smile:

Автор: Michael 4.5.2007, 14:16

фильтр - с клапаном, если он масло не держит - при пуске - пока заполняется - система голодает
насос и клапан - манометр в систему подключать - сам вряд ли
сетку маслоприемника проверить... фильтр махнуть...
клапан при разборе проверить туда - сюда еще можно - померить давление - вряд ли

Автор: WebKOT 5.5.2007, 10:58

Ну да, а парни на работе нарвались на паленку.

Автор: EhProkachu 5.5.2007, 11:45

В направляющих клапанов могут скапливаться нехорошие отложения пришедшие с грязьненьким бензином и клапан начинает "подвисать" , помогает промывка сольвентами - это мысля из "За рулём" по поводу некоторых движков , имелся ввиду один из движков Фиесты.

Автор: EhProkachu 5.5.2007, 11:46

Нет, из последнего журнала "Автомир".

Автор: Step 5.5.2007, 21:21

Мобил 1, 7 000 км., масло чёрное.

Автор: Chrome 7.5.2007, 8:12

Step
Mobil1, 14 тыщ, масло чОрное.

Автор: Michael 7.5.2007, 8:22

чорное - это хорошо - мотор значит чистый,
а чтоб клапана подвисали - я хрен знает какой пробег надо и масло подсолнечное

Автор: Ep0x 7.5.2007, 9:56

у меня вообще мистика. при заводе вроде тихо. а вот при повышении оборотов до ~2000 слышен хатактерный стук (одного только). После прогрева стук утихает и потом исчезает. Стоит машине постоять час и снова здорова Но я почему-то задумался, а потом забил. Масло в норме, ТО было 1т назад. Это проблема кАрнета

Автор: EhProkachu 7.5.2007, 22:17

В статье говорилось про пробег 20 000 км. , но это у всех двигателей по разному.И дело не только в масле.

Автор: Булат 8.5.2007, 18:50

у меня тоже звуки появились было, с автомобилями общаюсь с детства, был уверен что гидрокомпенсаторы, при более детальном осмотре (стетоскопом) выяснилось что стучит цепь газораспределительная, там конструкция без натяжителя (по крайней мере у меня на двиг 1.4) - замена по гарантии. пробег 30000

Автор: FAnton 9.5.2007, 12:44

Булат
а гидрокомпенсаторы разве не относятся к цепи ГРМ? :smile:

Автор: EhProkachu 9.5.2007, 22:00

На двигателях 1.1 и 1.3 цепи вообще никакой нет, она применяется на 2-х вальных движках 1.4 и 1.6 для привода "ведомого" распредвала, а ведущий в любом Гетцевском движке приводится ремнём. Стук гидрокомпенсаторов , действительно, трудно с чем то спутать.

Автор: FAnton 9.5.2007, 22:47

EhProkachu
Имелось ввиду "научное понятие" :smile:

Автор: ГётцОднако 10.5.2007, 9:14

кстати, интересно было-бы услышать как гремит растянутая цепь.

Никто не хочет погреметь цепями "на бис"? (в mp3 формат пожалста) :smile:

Автор: Kosoy 15.5.2007, 19:47

а когда машина горячая всёравно стучит? если перестаёт на горячую стучать то Это клапана! я бы не стал их трогать уж лучше пусть стучат!! от этого хуже не будет только лучше а если на горячий остаёца стук то поменяй масло! мне помогло кстати!!!масло 0W-40 Mobil 1 я кстати когда залил промывку двигателя от старого масла почти сразу стук пропал!а новое залил ух Часики!

Автор: EhProkachu 16.5.2007, 21:33

Вы спрашивали песен - их есть у меня ! В качестве антидетонаторов в Москве и Питере вместо марганца и соединений железа теперь используются метилтретбутиловый эфир (МТБЭ) и монометиланилин (ММА) :smile: . Превышение концентрации МТБЭ (заправки БП) чревато разрушением уплотнений топливной системы и ускоряет процесс коррозии, а вот превышение ММА намного больше допустимых 1.3 % (заправки ШЕЛЛ и ТНК) приводит к отложениям и повышенному образованию нагара , что в свою очередь оборачивается подвисанием клапанов. Также выяснено , что бензины с моющими добавками мощности среднефорсированным (до 10, скажем) движкам не прибавляют , зато оставляют чистыми отверстия форсунок в отличие от простого бензина , экономя время для промывки форсунок каждые 25 000 км. при этом нивелируя разницу по цене в 1 р. за улучшенный бензин при этом пробеге стоимостью промывки. Заодно полезно знать , что самая лучшая испаряемость (что важно при запуске в мороз) у 98-го альтимет.

Автор: EhProkachu 16.5.2007, 21:39

Подитожу. 95 -й альтимет предписан для повседневной езды , в морозы для уверенности можно 98-й альтимет.Бензины БП пока признаны лучшими. А вообще в столицах плохого бенза почти нет.Супертест в последнем "Авторевю".

Автор: МаZZай 7.6.2007, 19:32

Не помогло в итоге. Сменил масло в другом сервисе (теперь уже не у дилера). Пока (800 км) больше ничего не появлялось.

Восток-Авто, думаю, надо придушить :evil:

Автор: ГётцОднако 8.6.2007, 7:35

и не поможет имхо. На ТО-45 недавно поменял масло, вроде стучать перестали. А потом вдруг в начале июня у нас врезал морозец и снег выпал - и при температуре около нуля они опять подстукивать нахолодную стали.

Пока тепло гидрики как правило не стучат. Кончится лето - проблема вернётся опять. Так что, если стук не нравится, проще поменять гидрики и не париться.

Автор: Weber 8.6.2007, 8:10

Да ну. В последнем номере "За рулём" рассказ о том, как заправка на московской АС прикончила движок Фокуса (с экспертизой)

Автор: МаZZай 8.6.2007, 12:31

Че то не хочется без надобности в двигло лезть. Ему же еще только недавно 80 тык исполнилось .... Млин, в последнее время Геша начинает огорчать. После 70 тык - одно за другим: подшипник ступицы загудел, тормозные колодки в очередной раз заскрипели (причем сразу и спереди и сзади), резинки подвески разболтаны, передние аммо потекли, теперь вот гидрики стучат Недоволен ... Хотя с дугой стороны - все это лишь расходники в России

Автор: Ep0x 8.6.2007, 19:27

проехать 70тыс без проблем. мне кажется, по нашим дорогам - много. =) У меня вот цокает на 1.5-2т... При чем слышно или удерживая обороты или на спаде (брачаешь, несколько "тратата" и снова тишина) Черт знает почему. Иногда пропадает, иногда снова. Масло на уровне (у максимума). Замена была 3т назад. Езжу быстро но спокойно. Выше 4.5 не кручу. В основном еду 3.5-4 и переключаюсь. Не убивал, не наисловал, не таскал. машине 8 месяцев. Не хочу в сервис. Думаю еще раз сменить масло Будет стучать - отвезу доктору по гарантии...

Автор: Ep0x 8.6.2007, 19:28

да. голова болит. снвова пишу не то что хочется. руки не то жмут. брочаешь=бросаешь. И машине 9200км...

Автор: МаZZай 13.6.2007, 9:38

Стоп. Ник то вроде знакомый .... Гетца на Гетца променял что ли?
А стук гидриков на отметке 9200 - это, ИМХО, однозначно масло под замену, да еще с промежуточной промывкой бы ...
Самое смешное, что за 3 года клуба это считай первая тема про стук в ГРМ. Такое впечатление, что дилерам масло говенное завезли и они всем его и залили на очередном ТО. Вот и застучали все разом вне зависимости от пробега.

Правда может и другой вариант: кто-то проблему существующую озвучил и все сразу ее у себя тоже нашли/признали существование.

Автор: Chrome 13.6.2007, 9:42

МаZZай
У меня пока перестало стучать. 3xТьфу. Видимо потому, что потеплело.

Автор: Ep0x 13.6.2007, 19:43

Этот ник с августа 2006, машина с конца октября. =) Гетза не менял, но сейчас буду. На масло тоже грешу. Но это не мои проблемы. пусть официалы и разбираются Только ехать пока что лень.

Автор: Москаль 14.6.2007, 8:46

У меня гидрики начинали стучать после стоянки не менее 12 часов (видимо, масло стекло - не знаю)... Долил масло до отметки F и как рукой сняло -уфф...

Автор: Garry 14.6.2007, 23:18

Да... По-моему, проблема с гидриками есть у большинства Гетцоводов, и у меня в том числе. Цокают в районе 1.5-2 тыс. об/мин. Машине 30000 км, а цокают с самой покупки. Спрашивал у мастера в Восток-авто, что за ерунда такая и неплохо бы поменять. На что он мне сказал: посторонние шумы, не влияющие на эксплуатационные характеристики автомобиля, гарантийными не являются. Я в шоке... Хотя, о этой проблеме похоже, знают в КАРНЕТе и поэтому рекомендовали дилерам при замене масла лить 0-W30, а оно чутка погуще и гидрики теперь стали стучать только на непрогретом. У отца на МАТРИКСе тоже цокают... Похоже, или моторы у HUYNDAI г--но, либо масло у дилеров не очень хорошее и губит гидрики.

Автор: Garry 14.6.2007, 23:23

Извините, поправлюсь - 0-W30 более жидкое масло и лучше прокачивается через гидрики, улучшая их "работоспособность"

Автор: Ep0x 15.6.2007, 19:08

как раз более жидкое хуже. Ибо в жару оно вообще как вода и давления масла не хватит для нормальной работы гидрика... Мне кажется так. По сути залитая вода... А плотность может и ниже.

Автор: МаZZай 15.6.2007, 20:07

Ну не знаю, у меня до того как ТО-75 прошел, ни разу не стучали! :???: А масло перед этим менял пять раз: ТО-6тык, ТО-15тык, ТО-30, ТО-45, ТО-60.

ПыСы:
Ep0x
Ну ты даешь, наездить за 9 месяцев 9200 км и машину менять? :shock: То ли дело я - за первый год - сорокет накатал, за следующие два - еще примено 50 будет И все еще не меняю ... :cool:

Автор: Ep0x 16.6.2007, 13:36

Ну вот такой я идиот. не хватило у меня на астомат. Даже у бабушки занимал 200уе. =) Машине сейчас 8 месяцев. На девятом-десятом буду продавать. потеряю видимо штуку-две... Но жена получает права и за механику я ее сажать не хочу, да и сам на механике ношусь как псих и просто устаю. Горорд небольшой. Сплошные повороты и лежичие. Ну и светофоров понаставили =)

Самое противное то, что никому не объяснишь что машина обкатана, что не крутил выше 5.5 ниразу, что все делалось вовремя (даже заранее. ибо ТО0 прошел). А народ вечно орет "кота в мешке". =)

Автор: Rightshakh 20.6.2007, 2:27

Люди! не могу промолчать читая фразы типа "поеду к дилеру и пусть разбираются" - забудьте об этом!!!
Ни в чём никто из диллеров разбираться не будет. И вообще наша замечательная гарантия практически представляет собой ничто, мнимая она... хотя нет, кнопочку включения противотуманки мне поменяли както

Диалог с диллером:
- на генератор гарантия есть?
- конечно есть!
- ну вот подшипник у меня в генераторе загудел...
- ааа... ну на подшипники гарантии нет...
- но он же в генераторе?!
- да, и на щётки тоже нет...
Вопрос риторический - что еще реально может сломаться в генераторе??? скажете как вариант что чтото замкнёт и сгорит - хорошо, на это вам скажут что вы его наверно залили, и конечно же это неправильная эксплуатация... Данный вариант можете применить ко всему где есть подшипники... помпа... насос гур...

Ладно генератор - двигатель.
- на двигатель гарантия есть?
- есть
- он у меня масло ест по литру на 2 тысячи - это ведь не нормально?
- конечно не нормально
- значит можно по гарантии разобраться в чём дело и устранить?
- нет
- это как?
- ну по условиям гарантийным случаем является расход более 1л на тысячу км
- ну значит когда будет больше литра на тысячу я приезжаю и вы по гарантии делаете мне всё?
- не совсем - мы вам его вскроем, посмотрим в чём причина, и если там нет механических повреждений типа задиров на цилиндрах, развалившихся колпачков маслосъёмных или чегото подобного, то это не гарантийный случай.
то есть вы понимаете, да? ваша машина стоит у диллера с разобраным двигателем, и вам говорят что это не гарантия, то есть как минимум за разборку вы уже заплатите, ну и в принципе вы же полюбому его будете собирать... Стоимость переборки у диллера будет под 2 тысячи евро наверно... Когда вам это обрисуют, думаю както не очень вам захочется обращаться на диагностику эту... мне не захотелось...

Я так для себя понял что нет смысла в ТО после первого может - если сразу не вылезло ничего, то в ближайшее время и не вылезет, а потом всё равно толком ни на что не распространяется она, гарантия эта... а на деньги, съэкономленные на ТО2+ТО3+ТО4 можно не у диллера починить всё что угодно и не раз... такие вот дела...

Автор: Rightshakh 20.6.2007, 2:39

Кстати по теме - вообще то как таковых гидрокомпенсаторов в нашем моторе 1,3 нет
Парни в сервисе сказали что первый раз такой мотор попадается, а опыт у них переборок очень не малый... там есть гидравлические какието штуки, судя по мануалу - толкатели - но это не компенсаторы...

Автор: ГётцОднако 20.6.2007, 6:18

дык это "масло маслянное". По замыслу конструкторов эта деталька толкает клапан вниз, и вместе с тем, за счёт давления масла выбирает (компенсирует) всякие нехорошие тепловые зазоры.
Поэтому толкатель = компенсатор

Так-же впринципе и бендиксов в стартёрах нету - там есть "обгонная муфта" :smile: А гранаты вообще носят гордое имя "шарнир равных угловых скоростей". Это лишь вопрос терминологии :smile:

Автор: Wesayso 4.7.2007, 12:39

На днях съездил в Восток-Авто (СПб), хотел чтобы разобрались с данной проблемой.Слишком уж отчетливый стук стал последнее время. Очень долго с мастером разговаривали, слушали движок, даже тестовый гетц завели (с пробегом 1000км) там нет такого. Я слышу четкий стук, учащающийся с оборотами, мастер не слышет, говорит это цепь бъет об ограничитель (там нет цепеуспокоителя), говорит, что гидрики совесем по-другому стучат. Я говорю, ладно, если цепь, но звук четко совсем противоположной стороны идет (в районе приводных ремней). Мастер говорит нет, это цепь...

После 30мин разговоров, я плюнул на все и поехал домой.

Автор: FAnton 4.7.2007, 13:49

Wesayso

Какая цепь??? :shock:
Там вообще-то ремень, а не цепь... Если речь идет о ГРМ...

Автор: ГётцОднако 4.7.2007, 23:41

Этих 30 минут мастеру вполне-бы хватило, чтобы скинуть верхнюю крышку и лично проверить натяжение цепи, если он сомневается :cry:

Автор: FAnton 5.7.2007, 7:41

ГётцОднако
Так что, в 1,4 цепь чтоли?

Автор: Ep0x 5.7.2007, 20:19

между распредвалами...

Автор: FAnton 6.7.2007, 7:51

Ep0x

Ну понятно что между распредвалами. Они же от одного ремня приводятся...
Или приводится только один? А между ним и другим распред-валом еще цепь есть? :shock:
Чет, ниче не пойму... :???:

Автор: Wesayso 6.7.2007, 12:39

На гетце очень практичная система привода распределительных валов. Ремень приводит в движение один вал, а второй вал приводится от первого церез цепь. Такое решение позволяет избежать муторной замены ремня, т.к. метки в таком случае тяжело нарушить, чем если бы один ремень приводил в движение сразу 2 вала.

Автор: FAnton 6.7.2007, 13:19

Wesayso
Спасибо. Буду знать :smile:

Автор: Valeriy1976 9.7.2007, 15:10

Rightshakh у меня такая-же проблемма возникла, на 3000 жрет по литру масла, причем не могу понять куда оно уходит, везде все сухо и из трубы все нормально+стучать гидрики, скажи как вышел из данной ситуации, я же тоже в Рольф собрался ехать

Автор: Wesayso 9.7.2007, 15:46

Продолжение истории....

Решил проверить свечи (пробег 21000). Разобрал, поменял.....никакого эффекта. Решил старые свечи осмотреть внимательно. Обнаружил, что на среднем электроде большая выработка из-за чего увеличился зазор. Выставил зозор как надо. На конце свечи в месте контакта с наконечником обнаружил следы ржавчины. Все зачистил и поставил старые свечи. После запуска цокающий звук был в течении 2 мин, потом все исчезло.
Потом проверил на трассе, пока с дачи ехал - все ок цокания не появлялось + улучшилась динамика.

Автор: pilligrin 18.7.2007, 1:59

Kent
После 5 тыс у меня тоже застучало.. залили ХАДО теперь ни че не слышно, движок буд-то подушками обложили...

Автор: Wesayso 16.8.2007, 10:54

Последняя информация от дилера

Сегодня был в Восток-Авто (СПб) по поводу постореннего стука при работе двигателя. После прослушивания работы двигателя, инженер сказал, что это не гидрокомпенсаторы, а 100% шумит цепь. Раньше на двух вальных движках стояло 2 ограничителя цепи (сверху и снизу). Потом верний ограничитель почему-то убрали. В настоящее время это проблема вылезла в массовом порядке (Акценты тоже этим страдают). Дилером отправлен запрос в Корею. Проблема на стадии решения.

Инженер сказал, что в принципе могут заменить по гарантии цепь, но стук вылезет опять через некоторое время (так было сделано на Акценте, стук опять появился через 3 дня). Но лучше подождать решения завода. Ездить можно, ничем это не грозит.

P.S. С этой же проблемой связано то, что по утрам двигатель опять колбасит (правда, чутка совсем) и гуляют обороты, хотя прошивка сделана (уходят немного фазы газораспределения из-за подпрыгивающей цепи).

Автор: Ep0x 16.8.2007, 19:00

Я бы брал заключение спеца в письменном виде. Ибо потом у тебя загнется двигло и не докажешь что тебе сказали "так ездий, ничего страшного". Наедут что ты не обратился с проблемой вовремя... =)

Автор: Valeriy1976 17.8.2007, 9:25

Короче накалывают в этих Рольфах и т.д. по полной программе!

Автор: Wesayso 17.8.2007, 9:48

Если к моменту прохождения очередного ТО, не будет решения завода попрошу поменять цепь. Инженер, сказал, что заменить могут и сейчас, а лучше подождать. Я с этим согласился. С цепью точно ничего не будет, там ведь не как на Жигулевских движках, длинющая цепь, а коротенькая которая почти полностью охватывает 2 звездочки.

Автор: Ep0x 17.8.2007, 16:56

Да, только верить в диагноз "цепь" тоже не очень. Если у них это было на одном акценте, это свосем не значит что так же и на всех хендаях... Да и у одинаковых машин могут быть разные болячки, а вы про акцент...

Автор: Wesayso 17.8.2007, 17:09

Я написал, что проблема носит массовый характер. Такая проблемка проявляет себя на Акцентах и на Гетцах (рестайлингах), потому что, двигатели там практически одинаковые, у Акцента объем 1.5л. Я привел пример, что до меня мужику на Акценте поменяли цепь и через некоторое время звук опять вылез. Дело в косяке завода, который упростил конструкцию, непонятно зачем.

Диагноз, мне кажется правильным. Я изучил море литературы и тщательно исследовал: снимал защиту, прикладывал деревянную палку (для локализации источника звука), пробовал разные режимы работы двигателя, пробовал уровень масла менять и т.д. Итог: похоже что диагноз правильный - это цепь.

Автор: Эмансипе 21.8.2007, 10:56

Моему гетсику год, 1.4АКПП застучал движок, по звуку, будто дизельный двигатель. В одном сервисе сказали гидрики, поехала на ТО2. Продиагностировали - вывод: сомлы осели на тарелках клапанов газораспределительного механизма, клапаны до конца теперь не закрываются. Дальше интереснее - оказывается я заправлялась плохим бензином и гарантия не распространяется... но я имею право подать в суд на топливную компанию или сразу на все Московские топливные компании вероятно. Цена вопроса в Автомире 37000руб. Считаю это безобразием, не верю в диагноз, не верю в то, что гарантия не распространяется... Не понимаю, зачем она тогда вообще нужна!!!

Автор: ГётцОднако 21.8.2007, 12:36

Интересно, как они там до тарелок клапанов долезли? Неужели двигатель вскрывали? Долго диагностировали-то по времени?

Автор: БЛС-Толстый 21.8.2007, 13:42

Вообще-то круто. Это так можно любую неисправность подогнать к тому что сам виноват...
Эмансипе
Попрбуй приехать в сервис с другом , но не просто другом, а чтоб 190 ростом ну и 130 весом, пусть они ему расскажут что не правильно заправлялся :smile:

Автор: Wowick 21.8.2007, 15:20

Вообще-то должны разобрать движок и конкретно клиенту показать этот нагар на клапанах. Тогда да, случай действительно не гарантийный, ибо нагар на клапанах только из-за хренового бензина. За работу по-любому придется платить. А вот если окажется что-нить другое (напр. клапан прогорел), то всё будет по гарантии. Платить ничего не придется.

Автор: Эмансипе 27.8.2007, 15:43

Wowick, на свечах, которые заменили красный накал, есть специальный прибор, типа эндоскопа, им определяют нагар на клапанах. А вот теперь возмущение уже другого рода: ГЕТС сертифицирован в России по российским бензина, унас есть ГОСТ-ы и все практически владельцы иномарок заправляются на "приличных" АЗС, у которых на всё топливо вывешены сертификаты соответствия... значит конструкция автомобиля не предусматривает большое содержание смол, если мне на 30 000 пробега уже нужно разобрать двигатель и поменять клапаны...
Кто виноват-то? АЗС? Производитель? Похоже, виноваты мы, дорогие автовладельцы!

Автор: SMTP 28.9.2007, 21:16

Подскажите чем опасно ездить с таким звуком? К чему может привести?

На это как я понмаю влияет качество топлива?

Автор: Damon 28.9.2007, 21:46

Все верно, сертифицирован. Но для бензина, который должен быть, а не на то, чем проводилась заправка (если причина действительно в бензине). Не знаю как в Москве, но в Питере минимизировать вероятность заправки не бензином ;-) легко и не очень дорого.

Автор: EhProkachu 28.9.2007, 22:57

У меня вылечилось заменой масла.

Автор: SMTP 29.9.2007, 0:40

Кастрол 5w40 залить и всё? Никакой дополнительной промывки? 80 т пробег у моего.
А то смотрю сразу под крышкой планка так на ней какая то грязь.

Автор: EhProkachu 29.9.2007, 19:18

SMTP
да

Автор: SMTP 29.9.2007, 19:41

EhProkachu, спасибо. А с прмывкой и не запариватся?

Автор: EhProkachu 29.9.2007, 19:47

Если синтетику лить, то неа - не нужно, можно даже разные мешать - не криминал.

Автор: azeus 9.11.2007, 12:37

[quote="Kent"]Иногда, при прогретом двигателе появляется стук, такое ощущение, что стучат гидрокомпенсаторы!
Кто что думает по это поводу?

как я раньше писал стучало, грешил на масло так как его потом долили аж 1 литр, через неделю все вернулось, при перегазовкак стучит как на классике , при наборе скорости особенно на 3-ей позвякивает метталическим звуком, но все пишут что на холодную, у меня наоборот, холодная-работает как часы ,за то если покататся 1 час то начинается.
Со второй попытки уговорил сервисмена покататся , как назло в этот день машина была лучше, но я покатавшись кругами и прогрел, продемонстрировал сие и о чудо факт зафиксировался. Сервисмен сказал стук есть(иногда один иногда трель) но не уверен что гидрики и давайте еще покатайтесь а то на холостых ничего нет и найти проблему будет невозможно, приезжайте когда совсем хуже будет и дал визитку( они еще до этого обзванивали по телефонам и спрашивали как прошел сеанс техосмотра)

Автор: Grunia 3.12.2007, 21:15

azeus
у меня та же фигня- долейте масло и не трогайте нас... Сервис Волна, посылают периодически... Ох докопаюсь я до них...

Автор: Wesayso 4.12.2007, 9:28

[quote="azeus"][quote=Kent]Иногда, при прогретом двигателе появляется стук, такое ощущение, что стучат гидрокомпенсаторы!
Кто что думает по это поводу?

как я раньше писал стучало, грешил на масло так как его потом долили аж 1 литр, через неделю все вернулось, при перегазовкак стучит как на классике , при наборе скорости особенно на 3-ей позвякивает метталическим звуком, но все пишут что на холодную, у меня наоборот, холодная-работает как часы ,за то если покататся 1 час то начинается.
Со второй попытки уговорил сервисмена покататся , как назло в этот день машина была лучше, но я покатавшись кругами и прогрел, продемонстрировал сие и о чудо факт зафиксировался. Сервисмен сказал стук есть(иногда один иногда трель) но не уверен что гидрики и давайте еще покатайтесь а то на холостых ничего нет и найти проблему будет невозможно, приезжайте когда совсем хуже будет и дал визитку( они еще до этого обзванивали по телефонам и спрашивали как прошел сеанс техосмотра)[/quote]

Аналогичная проблема. В Восток-Авто (СПб) сказали гремит цепь. Я отдельный пост по этой теме писал.

http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=16361&highlight=

Автор: azeus 6.1.2008, 22:17

свечи поменял вопреки мнению сервисмена ---отпустило !

Автор: BDN 16.3.2008, 12:38

Месяца 3 назад появился цокающий звук во время работы двигателя, который исчезал после долгой езды.....да и то не всегда. Купил масло, но времени его поменять катастрофически не хватало. В итоге старое масло отходило 23.000 км.
Вчера масло поменял. Оказалось, что кроме того, что масло было чернее черного, так и ещё вместо 3 литров в движке полоскалось 2 литра. Зверский ужор! Зимой вроде бы быстро не ездил.
Итог: стук исчез, работающий двигатель практически не слышно. Всё-таки масло не ходит 15 тыс. км, как рекомендуют официалы. Лучше менять каждые 10 тыс. км (максимум)

Автор: night_cat 16.3.2008, 12:52

это логика? ну ладно, второй переход можно понять, но на чем основывается первый? :shock:
и, опять же, может быть, еще лучше- через каждые 5 тысяч, почему нет?

Автор: AuX 16.3.2008, 12:54

Пятый раз в первый класс. Нахрена тему новую создавать, уважаемый?

Автор: BDN 16.3.2008, 12:57

Извините, немножко не понял вопроса :oops:

Автор: BDN 16.3.2008, 12:59

night_cat
5 тысяч-это крайность. Масла ходят и сохраняют свои свойства ну максимум 10 тысяч км

Автор: night_cat 16.3.2008, 14:22

BDN
это обсуждалось неоднократно... даже приводились
документы производителей по поводу сохранения ходовых свойств масел, можно найти в этом форуме
а вопрос, собссно, такой- из чего следует, что, если после 23-х тысяч км масло черное, то 15 тыс оно никак выходить не может???
5 тысяч в 2 раза меньше, чем 10 тысяч и вряд ли кто будет оспаривать, что свежее масло более приятно для двигателя, правда? :grin:
при подобном подходе вполне имеет право на существование и версия глубокоуважаемого Damon-а http://getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=422049&sid=a5eeab5bd9801be3d7a5a726698179b1#422049
но Вы на нее купитесь?

Автор: BDN 16.3.2008, 14:29

Я и не делаю связи между пробегом 23 и 15 тыс. Я всего лишь хотел сказать, что 23 тыс. это уж точно большой перебор, ведь и к 15-ти тыс. масло уже практически мертвое. Ну не ходят они больше 10 тыс км !

Автор: night_cat 16.3.2008, 14:51

BDN
5-10 минут поиска, и - http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=400890#400890

Автор: Damon 16.3.2008, 15:32

:smile:
"Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили?" (с) Кин-Дза-Дза

Автор: BDN 16.3.2008, 20:40

И сам решил и сказали...по долгу службы работаю с сервисами

Автор: Damon 16.3.2008, 20:56

А! Тогда все ясно.

Автор: Wesayso 25.3.2008, 23:02

Решение проблемы найдено!!!
Ребята с акцент-клуба все расписали и сфотографировали: http://www.accent-club.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=29620&whichpage=2

Автор: Grunia 26.3.2008, 0:18

Wesayso пасиб за ссылочку!
Тока вот вопрос- на й.3 всё так же устроено? А то крышку буду тока завтра снимать... А интересно щас)

Автор: bumbaka 26.3.2008, 0:23

стучали гидрики, на 52 тыщках поехал делать ТО-3 в леон-ателье, поменяли по гарантии их, а так же цепь на распредвалах. теперь не стучит =). ура. про салон ещё расскажу, мне понравился сервис.

Автор: blka 26.3.2008, 6:47

Подскажите, Гетц, движок 1,4, пробег 110 000 км, хочу поменять гидрокомпенсаторы ... но не знаю сколько их надо покупать ... Подскажите пожалуйста. И при их замене, емет ли смысл менять маслосъемные колпачки. Как часто это все менялось, не скажу, взял машинку с пробегом 102 000 км Заранее спасибо. Можно в личку.

Автор: Wesayso 26.3.2008, 10:20

Нет, на 1.3 один распредвал. Цепь между распредвалами только на 1.4 и 1.6.

Автор: ГётцОднако 26.3.2008, 10:55

Х.з., я бы поменял обязательно - имхо 110тыс. для резинок колпачков это уже солидный возраст. Хотя, зависит конечно, насколько долго Вы собираетесь на нём ездить ;-)

Просто на Вашем двухвальном движке процесс доставания что гидриков, что колпачков - куда как геморнее (в плане трудозатрат, ну и цены соответственно): там надо ремень ГРМ скидывать, цепь снимать, оба распредвала (кстати, сальник распредвала тоже при этом наверное лучше поменять), а потом уж до гидриков и клапанов можно долезть.
Одновальные движки 1.1/1.3 в этом плане технологичнее - там всё без съёма ГРМ и распредвала делается.

Гидрики продаются и поштучно и "оптом" - они вобщето с завода в таких пакетиках идут по 12 и 16 штук соответственно, но поштучно тоже бывают. Но если менять комплект, то я бы лучше нераспечатанный пакет взял (есть сомнительный опыт поштучной замены на ВАЗовской двенахе ... Там из россыпухи, что есть в продаже, половина гидриков сразу полумёртвые :smile:З

Автор: MagNeTo 26.3.2008, 11:01

Wesayso
конечно лучше менять все сразу!!! стоят в районе 1000руб = 30 бутылок пыва))

Автор: blka 26.3.2008, 12:01

Движок 1,4 (по паспорту 1,3 с копейками), он же вроде с одним валом, двухвальный вроде 1,6 двигун ???

И все таки 12 или 16 гидрокомпенсаторов ?

Автор: Damon 26.3.2008, 12:06

У тебя дорестайл или рестайл?
Дорестайл - 1.3 (1341) - 12 клапанов, по 3 на цилиндр
Рестайл - 1.4 ( 1399) - 16 клапанов, по 4 на цилиндр

Автор: ГётцОднако 26.3.2008, 12:14

Он вроде двухвальный.

Вобщем, смотри сам, по деньгам. Если по заводской технологии менять будут (с демонтажом ГБЦ), то это наверное дороговато будет (там ещё тогда на прокладку и шпильки новые придётся потратится...зато можно будет заодно притереть клапана и поглядеть на поршни). Почти что капиталка головы.
А если по гаражной - без демонтажа ГБЦ, то х.з. (неуверен, что на двухвальных так меняют...там к колпачкам несколько сложнее подлазить, они в колодцах какбы).[/i]

Автор: Wesayso 26.3.2008, 12:19

На 1.3 один распредвал - 12 клапанов. На 1.4 и 1.6 - 2 распредвала 16 клапанов.

Автор: blka 26.3.2008, 21:15

Ок, спасибо. Купил 12 штук, в субботу буду менять.

Автор: Сергей53 26.3.2008, 21:57

[quote="Kent"]Иногда, при прогретом двигателе появляется стук, такое ощущение, что стучат гидрокомпенсаторы!
Кто что думает по это поводу?
Была такая проблема осенью, пробег 60тыс, 4.5 года автомир по гарантии все поменял. я об этом уже писал где-то

Автор: blka 31.3.2008, 6:31

Заменил гидрики, движок стал работать поглаже. Причем странная вещь, на рынке они стоили на сотку дороже, чем у ОФФ представителей, да и ждать просили недели две.

Автор: Петрович-В 31.3.2008, 14:55

На Акценте ребята решили проблему шума цепи распредвала установкой верхнего успокоителя.
Интересно, ихний успокоитель нам подойдет?

Автор: blka 31.3.2008, 19:58

Движок Гейтса и Акцента одинаковый.

Автор: ШуршафффчиК 1.4.2008, 20:58

blka

хм..... т.е. и 1,3 (1341) 12-ти клапанник тоже одинаковый???
если да, то кто подскажет где такой чудо-успокоитель приобрести можно на 1,3 ???

Автор: Avanturist 1.4.2008, 21:08

Я решал данную проблему на Гетце - 5 минуткой от Ликви Моли при замене масла и свежее масло 10 тыщ. км. никаких стуков. Стуки гидриков стали появляться где то после 35 тыщ. пробега.

Автор: Dests 4.4.2008, 14:59

Возникла необходимость поменять гидрокомпенсаторы, у меня Getz 1,6 2005 года выпуска(до рестайлинговая версия), машину брал с рук, сейчас пробег 27000, но так как до меня в течении года ТО не делали, с гарантией я пролетел, Техцентр говорит, что гидрокомпенсаторы стоят по 396 р, надо их 16 получается 396х16=6336, плюс работа в 4230.
Кроме того еще советуют сразу заменить и ремень ГРМ(сказали что так всегда делают с заменой гидрокомпенсаторов), набор для ремня стоит 6000 р и его замена обойдется в 3240, вопросов у меня 3:
Если кто-то точно знает, не могли бы подсказать точные коды запчастей(то бишь гидрокомпенсаторов и набора для замены ГРМ)?
А также сказать действительно ли надо менять ремень ГРМ при замене гидрокомпенсаторов?
И оценить нормальные ли это цены(что-то они мне сильно не нравятся).
Да и кстати кроме цокота на холодном двигателе у меня вырос в среднем на литр расход бензина(сейчас 8,9 причем все равно по трассе это или в городе!) это тоже из-за гидрокомпенсаторов?

Автор: AuX 4.4.2008, 17:57

1. Кодов не знаю :grin:
2. Золотые гидрики какието по 400р за штуку.
3. Про замену ремня грм чушь как мне кажется. Его замена от замены гидриков не зависит. Там помоему на ТО его по какому то пробегу меняют (непомню уже) или по износу.
Проще купить гидрики самому и поменять в каком нибудь норм. не дорогом сервисе, если сам не хочешь. Гарантии всё равно "ку-ку".

Автор: ШуршафффчиК 4.4.2008, 17:57

Петрович-В
blka

на 1,3 нет цепи! ну так мне официалы сказали и на схеме показали!

Dests

гидрики вроде по 250 р можно найти! ГРМ на 1,3 - 1500рэ! а вот на 1,6 незнаю!

Автор: rus 4.4.2008, 18:10

Вопрос: зачем их менять на таком пробеге?

Как правило так и делают. Его все равно снимать, так что лучше поставить новый.

Это еще не повод срочно менять компенсаторы. Поменяйте масло и покатайтесь хотя бы 1-2 тысячи, а там видно будет. Не мешайте машине ездить.

Это маленький расход. Примерно так и должно быть на 1,6.

Нет.

Автор: bumbaka 4.4.2008, 21:52

мне меняли гилрики по гарантии, так же сменили цепь. при этом гидрики на холодную постукивают. сегодня обнаружил, что и на горячую чуток стучат в районе 1000-1500 оборотов. пробег с момента замены примерно 300 км. нормально это?

rus, вы говорите, что нужно 1-2 покатать? типа пропадёт стук?

Автор: Dests 5.4.2008, 9:32

Масло я заменил, на сервисе это тоже посоветовали в первую очередь, скоро уже на новом масле 1000 км и будет, цокот же не проходит, и ни каких сдвигов я после замены масла не заметил, по расходу у меня вопрос, раньше(гидрокомпенсаторы стали стучать зимой) осенью расход по трассе, в городе, в городе с кондиционером был разный, то 7,1, то 7,5, то 8,1-8,3, а после зимы расход стабильный... в городе я еду, за городом, с кондиционером или без - 8,9 и все тут. Может конечно гидрокомпенсаторы тут и не причем, но на сервисе сказали что они могут быть виноваты(ибо они неправильно работают и не правильно осуществляют то ли сброс отработанных газов... то ли что-то еще, я к сожаленью точно не запомнил), вот я и думаю, почему расход при любых режимах езды всегда один и тот же(причем максимальный расход), а понимаю если бы без кондиционера было 8,8-8,9, а с кондиционером 9,5... но ведь так не происходит

Автор: EhProkachu 5.4.2008, 10:19

Может эти стуки из-за загрязнения маслоподводящих каналов и нужно их как то чистить?

Автор: rus 5.4.2008, 13:23

Новые гидрики могут стучать после замены непродолжительное время, но ИМХО не 300км. Наверное имеет смысл обратиться к дилеру.
Про 1-2ткм я имел ввиду до замены гидриков.

Автор: rus 5.4.2008, 13:50

Тогда менять гидрики, цепь и соответственно ремень ГРМ.

Бред какой-то мне кажется. Возможно бортовой комп глючит.

Автор: Игорь_Б 8.4.2008, 10:11

Добрый день всем!
Проблемма вылезла :cry: , подскажите кто в курсе: помыл форсунки на сервисе (не официальном, с помощью Lavr-a). Двигатель стал работать гораздо тише, ровнее. Проехал 5 км, купил свечи для замены после промывки и оставил машин на стоянке. Утром завожу - бряканье в верхней части БГЦ. Причём движок завёлся моментально, диагностических Chek Engine не было. Уровень масла - в норме......
Пробег 70 тыс, ТО планово проходил.

Гидрокомпенсаторы застучали или что-то отвалилось?

Автор: Wesayso 8.4.2008, 10:44

Вот в чем проблема http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=16361

Автор: Игорь_Б 8.4.2008, 10:45

Насколько они громко стучат? На непрогретом двигателе тоже тихонько что-то побрякивает, но не так же сильно, что слышно из салона?

Автор: ШуршафффчиК 10.4.2008, 8:32

Wesayso

а вот на 1,3 2004-го нет никакой цепи! и что? всё равно есть брякание и подстукивание! появилось всё после замены ГРМ, ролика ГРМ и ремня кондея на 67 тыщах! было дело - стук проходил на время когда подливал масло! рекомендовали чистить вентиляцию картера - не помогло вааще! так вот проблема брякание, подстукивание и работа мотора со звуком дизельного официалами тоже не определяется - ".... странные звуки присутствуют, но откуда не ясно.... с ними можно ездить"

Автор: Wesayso 10.4.2008, 9:29

При таком пробеге это уже возможно гидрокомпенсаторы. Но у меня стук появился при 14тыс. Просто, обычно, когда меняют ГРМ (не в оф. сервисе) попутно стараются заменить все что становится доступным, например: гидрики, маслосъемные, звездочки (если есть), цепь, ролики, прокладку клапанной крышки. И забывают про все это до следущей плановой смены ремня ГРМ. Возможно некоторые детали будут еще нормальными, но так мы избавляемся от геммороя лазить еще раз туда по каждому поводу.

Автор: AuX 10.4.2008, 18:55

ШуршафффчиК
Когда чистил вентиляцию картера на масло не обратил внимание? Оно без всякой "срани" было, похожее на маленькие "сгустки" (хрен знает как обьяснить :sad: )?
Я когда помпу менял спросил про эту хрень у механика. Он говорит, что надо снимать клапанную крышку и всё промывать, заодно и гидрики посмотреть. Сказал что эта хрень встречается почти на всех двиглах гетса 1.3. Особенно у тех которые стоят зимой в теплых боксах.
В ближайшее время буду читстить, надеюсь поможет.

Автор: AuX 10.4.2008, 18:57

Забыл сказать, пробег 81т. 2004 г.в.

Автор: Игорь_Б 14.4.2008, 12:52

Проблемма с треском в двигателе решилась следующим образом: Притащили мы мой машин на лямке в сервис, механик выписал счёт за диагностику двигателя. Через полчаса вышел - сказал, что всё в порядке, проблемма снята. Оказалось, что они просто прогрели движок, пробило каналы смазки гидрокомпенсаторов и треск исчез.
Причина треска я думаю - загустение масла после промывки инжекторов - обратил внимание, что стало чернющим...
Масло заменил сам, с промывкой. свечи - тоже. Теперь не нарадуюсь - движок шечет... масло - светлое .

Автор: Игорь_Б 14.4.2008, 12:56

Кстати, забыл сообщить, что доливал масло перед тем, как тащить машину в сервис - видимо подразбавилось старое да и уровень стал побольше (было чуть меньше нормы).

Автор: ГётцОднако 14.4.2008, 14:43

Морозы шваркнут, и гидрики опять нахолодную затрещат.

Автор: ШуршафффчиК 15.4.2008, 10:30

AuX

Внимание обратил... был какой то налёт светлый! фотка где то даже была.... выложу... если найду!

Автор: FAnton 15.4.2008, 21:30

:???:
Вот тут многие пишут про замену цепи в ГРМ. А ведь в регламенте работ по ТО нигде про это ничего не написано. Я еще понимаю - заменить ее, скажем, при второй замене ремня ГРМ, но зачет так скоро-то кидаться ее менять? Тем более, что производитель про это ничего не пишет...

Автор: Wesayso 16.4.2008, 11:08

При её цене в 300-400р, когда все открыто лучше поменять, чтобы потом не лазить сюда больше. Иногда даже звездочки меняют сразу.

Автор: KVN 16.4.2008, 17:26

Я, правда, не всю тему смотрел. Про нагар на гидриках. Значит ли это, что надо почаще двиг. на максимальных оборотах гонять? Чтобы высоким давлением нагар смывать. Или я чего-то не догоняю?

Автор: Кудря 21.4.2008, 2:04

у меня тоже несколько раз подозрительный звон при пуске двигателя утром появлялся... первый раз я полез под капот послушать, а когда закрывал капот, бросив его-звук исчез... следующие разы- такой способ несрабатывал ,как бы крышку капота я не бросал... помогал другой способ -через остановку и новый пуск двигателя... ни всегда с первого перезапуска , но в итоге все успокаивалось..... эта проблемма возникала всегда после простоя машины более 12 часов, но не обязательно при минусовой температуре.... вот такая загадочка....кто предположит отгадочку????

Автор: Кудря 21.4.2008, 2:08

да кстати машинка Getz GLS 1.3 2004г пробег 61000....если кому интерестно....

Автор: FAnton 21.4.2008, 11:50

Кудря

Ну судя по тому что:

но

то выход один: сильнее бросать капот! :grin:
Но вообще-то хотелось отметить, что с гидриками это никак не связано. Видимо изза резонанса что-то под капотом дребезжит.

Автор: ШуршафффчиК 7.5.2008, 10:47

Wesayso
AuX
ГётцОднако

на прошлой неделе я понял как на самом деле стучат гидрокомпенсаторы! ... неслабо так.... врят ли с чем то можно спутать.... стук с полминуты после запуска и потом исчез и больше пока не появлялся... тьфу.. тьфу.. тьфу..
но вот я то думал что бряканье и подстукивание это и есть гидрики.... ан.. нет! тогда что же это такое????
"....есть брякание и подстукивание! появилось всё после замены ГРМ, ролика ГРМ и ремня кондея на 67 тыщах! было дело - стук проходил на время когда подливал масло! рекомендовали чистить вентиляцию картера - не помогло вааще! так вот проблема брякание, подстукивание и работа мотора со звуком дизельного официалами тоже не определяется - ".... странные звуки присутствуют, но откуда не ясно.... с ними можно ездить""
хотя на прошлой же неделе как то заметил ночью в полной тиши, что юряканье практически нет! на утро всё вернулось!

Автор: ГётцОднако 7.5.2008, 11:14

Дык, в поезженом двигателе всёравно какието звуки всегда будут - там ведь и рокера на 1.3 ещё есть. Может гдето чтото чутьчуть подработалось, гдето зазор на долю милиметра больше нормы стал, вот и подстукивает. Забей и езди, пока не отвалится. Когда отвалится - двигатель просигнализирует об этом (обрывом ремня ГРМ) :smile:

Автор: ШуршафффчиК 7.5.2008, 14:17

ГётцОднако

Логика железная! :grin:
только вот хотелось бы обойтись "малой кровью" и заранее обезопасить от попадалова на солидное бабло!
забиваю уже 10 тыщ! и дизельный звук мотора становится всё громче!

Автор: ГётцОднако 7.5.2008, 15:20

Подстукивает скорее всего из-за выработки на самом гидрике. Когда менял на своём движке, заметил что они все уже тысячам к 50ти какбы "вышаркиваются" об стержень клапана чтоли. Выработка очень маленькая, буквально десятая доля миллиметра, но видим и этого хватает. Новые гидрокомпенсаторы так не клацают.

Вот на фото слева новый гидрик, а два других старые - там на головках гидриков видна овальная "выработка".


Можешь заодно подумать о замене (или хоябы набивке свежим литолом) подшипника натяжного ролика кондея. И подшипники генератора тысячам к 60ти тоже можно смело менять (подходят от десяточного генератора, цена вопроса рублей 150 + работа). Они толже свою лепту в стуки/звуки/шелест вносят - корейская смазка в них относительно быстро высыхает.
Но звука новенького двигателя полюбому не добьёшься, хоть всё там покругу замени :smile:

Автор: FAnton 7.5.2008, 15:29

ШуршафффчиК

Вообще это скорее "цокание", чем брякание. А еще форсунки издают "тарахтящий звук".

Автор: ШуршафффчиК 7.5.2008, 22:19

FAnton

цокание или бракание.... а всё как дизель звучит!
а форсунки я различаю! потому что они цокали с тех пор как машину на 45 тыщах приобрел!

ГётцОднако

Спасиб за такой показательный ответ! думаю ещё заглянуть под кожух ГРМ! всё таки как то странно что сразу после замены ГРМ это проявилось!

Автор: ГётцОднако 8.5.2008, 9:11

Ну, вполне м.б. что старый ролик ГРМ уже "звучал", и всю эту какафонию замыливал. Теперь новый работает тихо, все остальные звуки слышны чётче.

Вобщето, когда ремень ГРМ хлопает по пластику кожуха, звук совсем другой - с клацаньем "а ля дизель" его не спутаешь никак. Дизельное клацанье это всёже скорее именно из клапанно-распредвального хозяйства. Как только выработка какаянить маленькая появляется со временем, начинает клацать - на ВАЗовских движках "с шайбами" тоже так.

Если денег не жалко, можно впринципе аккуратно слить масло в канистру, и налить в двигатель более вязкого (полусинтетику 10W40 какуюнить). Если клацанье уменьшится, то скорее всего в двигателе причину надо искать. Не понравится - потом обратно ту-же синтетику туда нальёшь.

Автор: rgo 8.5.2008, 10:10

"с шайбами" тут сравнивать нельзя. Шайбы для того, чтобы выдерживать определённый зазор И выроботка играет большую роль.(зазор увеличивается) А вот гидрокомпесаторы для того и существуют, чтоб выробтка не сказывалась на работе двигателя компенсируют
Насчё масла целиком и полностью согласен.

Автор: ГётцОднако 8.5.2008, 10:45

Ну это в теории так (пока машина за ворота автосалона не выехала :smile: ). А когда пятно контакта гидрик-стержень сработалось, не факт что оно будет работать строго по теории - ударные нагрузки там всёже приличные.

Во всяком случае на своей машине, гидрики тарахтели нахолодную, нагорячую затихали, но всёравно оставалось какоето клацанье на холостом ходу (ну точь в точь как на зубильном движке с разрегулированными клапанами). После замены гидриков клацанья тоже пропали. Как точнее определить источник этих посторонних звуков - не знаю.

Автор: gunboat 8.5.2008, 11:09

Лейте нормльный бензин.
Низкое окатновое число = Ранняя детонация.
Залей нормалльный 95ый. через пару деньков станет получше. про стук пропадет или станет тише.

Автор: rgo 8.5.2008, 11:21

ГётцОднако

Гешу в январе взял. На холодной помолотят, помолотят и перестают.
На двенашке 6 лет отъездил, такого не замечал, правда масло 5 т. менял, и присадку при смене масла доливал, единственное клапана звенели при резком ускорении.
Вот и думаю не ужели наши гидрики лучше корейских?

Автор: FAnton 8.5.2008, 14:18

ГётцОднако

И какова-же цена вопроса?

Автор: Max 21.5.2008, 1:06

В продолжении темы.
Проходил ТО-75000 в сервисе Ориент-Авто, они (в отличии от Волны и Леона) смогли услышать стук гидриков. В итоге гарантийная замена, теперь движок шепчет :smile:

Автор: Jec 26.5.2008, 23:44

Вот ведь беда и меня настигла,но вот вопрос пробег 59400 км- по щюпу несколько мм до MIN ,НА ПОСЛЕДНЕМ ТО45000 МАСЛО БЫЛО ЗАЛИТО РОВНО ДО MAX.
ТО 60000 показалось дорогим у оффициалов ипо этому решил все операции по замене сделать сам .ПОДСКАЖИТЕ стоит ли менять сальники ,при замене ролика в неофициальных сервисах уже не один спец сказал "меняем ролик с ремнем -значит и сальники тоже"

Автор: Dests 29.5.2008, 12:03

Кстати говоря, может мне кто-нибудь точно рассаказать чем череваты цокотящие гидрокомпенсаторы? Я то их собираюсь менять, но это будет стоить вместе с ремнем ГРМ 15 штук, так, что эти деньги на ремонт еще надо насобирать, но вот вопрос во что это может вылится мне интересен...

Автор: DimDimich 31.5.2008, 18:47

Ты разберись сначала из-за чего уходит масло - двиг его жрет или через сальник/прокладку утекает. А там - по ситуации. Спеца не слушай - замена ремня ГРМ и сальника коленвала (я так понял?) - вещи не взаимосвязанные.

Автор: DimDimich 31.5.2008, 18:51

Ну страшилки, которые слышал, но никогда не видел тех людей у кого они происходили, рассказывать не буду. И гнев уважаемых теоретиков вызывать тоже не буду, говоря о том, что все это ерунда. Скажу так. Мало денег, пробег под 60 тык. - меняй ремень ГРМ, гидрики подождут.

Автор: dew 2.6.2008, 22:22

вот какой вопрос стучат гидрики. машине 3 года.Будет ли это гарантийный ремонт? в книжке написано машинка на гарантии 5 лет.пробег 85000.

Автор: bumbaka 3.6.2008, 21:01

dew
будет, мне меняли =) если что пободаться прийдется, но это везде так.

Автор: dew 4.6.2008, 8:50

вообщем машинку отдал!наконецто мастер услышал стуки, вышел и спросил а свечи когда меняли я чуть не упал то они мне на то75 говорили что надо масло менять теперь их свечи не устраивают хотя я их у них же менял 2500км назад!вообщем взяли машинку теперь сижу жду результатов!

Автор: Aib 8.6.2008, 14:58

Привет всем. Подскажите, масло Mobil 0w40 это хорошо или плохо? Вот решил на 2700 заменить... Официалы возьми да и залей 0w40, после чего периодически слышу стук гидрокомпенсаторов. Причем, звонил на горячую линию Hyundai, там мне объявили, что это масло специально разработано для России, Украины и Казахстана, и, что все заебитлз... Мол, пользуйтесь и улыбайтесь... Чёто не нравится мне всё это...

Автор: Aib 8.6.2008, 15:02

У меня Getz 1.4

Автор: Dests 9.6.2008, 9:00

гидрокомпенсаторы - это гарантия, что-бы они там не говорили, поэтому если появился стук - можешь смело гнать машину к ним же на сервис и пусть меняют,

Автор: Жёлтый Гетц 9.6.2008, 13:45

Aib
0w40 ещё называется "Арктик", оно не теряет своих свойств (т.е. не превращается в желе) до -50 градусов, по консистенции оно жиже других, поэтому могут стучать гидрокомпенсаторы.

Автор: -pm- 9.6.2008, 14:03

Кстати где-то на акцент-клабе читал, что у всех кто перешел на масло MOTUL 5W40 дизельный звук двигателя исчез.

Автор: Алексей_С 11.6.2008, 1:04

Гидрокомпенсаторы наоборот любят жидкое масло т.к. имеют микроскопические зазоры и очень тонкие каналы смазки. У меня уже 13тысяч не стучат на масле Кастрол SLX 0W30. Общий пробег уже 43тыс. Почему стучат у Aib на Мобил 0W40 не понимаю. Вас страна-производитель Турция не смущает? А фраза специально для России Украины и Казахстана? Сигареты Мальборо например произведенные в разных странах очень сильно отличаются, а реклама практически одинаковая

Автор: ilevser 16.6.2008, 11:53

объясните как для блонды: это из-за гидрокомпенсаторов такой дизельный звук, что ли?

Автор: FAnton 17.6.2008, 8:19

Алексей_С

У меня на этом же масле, "на холодную", тоже прекрасно стучат Брал в МЕTRО.

Автор: MaxMan 17.6.2008, 16:37

перешел с Мобила на МОТУЛ (правда пришлось и гидрики поменять, два были убиты, один вообще в хлам), все прошло как страшный сон.

Гидрики менял сам, могу сказать, что трабл однозначно был в отвратном масле, который залил наш местный официал под маркой МОБИЛ 0w40. Столько ***на в каналах компенсаторов я не видел даже на движке с пробегом в 150ткм на полусинтетике...

Автор: dinamik 17.6.2008, 17:46

Господа, извините не по теме, просто нужно очень и очень срочно. Какая степень сжатия у двигла 1.4? Еще раз извините и заранее спасибо!

Автор: The_JOhn 19.6.2008, 9:31

Доброго дня всем
Прошу совета
В последнее время появился цокающее-дребезжащий звук при интенсивном разгоне лучше всего прослушивается с 40 до 60 км/ч
На холодную, на холостом ходу его нет

Вопрос: гидрики?

PS звук появился после чистки форсунок на ТО-75

Автор: snaky 8.8.2008, 13:09

Ну вот и моя история.
Как-то заправился на новой для меня заправке 92-м (Лукойл).
Тут же при трогании заметил, что шум у двигателя стал другой %) Шелестеть как-то неприятно стал высокими звуками.
Ну и хреновый бензин попался, думаю. Я думал просто звук сгорания бензина такой. Мол изъезжу, заправлю другой, все будет ок.
Изъездил. Вроде бы шуметь стало потише, но полностью такой звук не исчез. А может быть я уже загонялся тогда, и напридумывал всего.
Но дело не в этом.
Дело в том, что помимо этого после некоторого времени я стал замечать постукивания или даже трель в двигателе.
Пробег на тот момент был около 15 тысяч. Застучало через неделю после ТО1. Но как уже говорил, и бензин мог повлиять.

Шумит громче всего на оборотах в 1700-1800. Отчетливо слышу из салона. По описаниям в этой ветке и по словам знакомого очень похоже на стук гидриков.
Стучит всегда. На холодную громче, но после нагрева не пропадает, просто чуть тише становится. Шумит в районе ремня ГРМ.
При равномерном сильном разгоне бывают слышны редкие потрескивания, по характеру такие же, как на 1700-1800 оборотах когда без нагрузки.
Ездил к официалам. Слушали два мастера, ничего не услышали %) Говорят, будет прогрессировать приедешь.
Сейчас на одометре уже 23400. Вобщем-то, звук не прогрессирует, но и не пропадает.

Как же так на 15 тысячах уже гидрики убились?

P.S. 1.4 МКПП. Масло 5w50 по-момему (лили официалы на ТО1) на отметке MAX.

Автор: snaky 8.8.2008, 13:18

А еще. Что значит "дизельный" звук двигателя? Что для него характерно?

Автор: FAnton 8.8.2008, 13:25

Планомерное постукивание (в зависимости от оборотов конечно) ;-)

Автор: Кукиш 11.8.2008, 19:37

ГЫ! Харашо что зашел на форум! вспомнил что гарантия 5 лет на мотор! Теперь буду иметь голову своим афициалам на предмет гарантийной замены гидриков, ато стучат как пулемет. Сама смишное что записался на завтра на ТО 120 тысяч, и на замену гидриков. Но теперь буду требовать халявы! Кстати продается гетц, 1.6 трехдверка ручка отличное состояние, небит некрашен есть одна небольшая царапка на крыле, ЖЕЛТЫЙ! Причина простая, заказал себе гольф.

Автор: makaka 18.8.2008, 19:24

вопрос не срочный и пока еще не обзванивал дилеров, магазины....может кто-нибудь тут ответит?
гидрокомпенсаторы от акцента 1,5 подходят на гетс? говорят этих моторов бошки одинаковые

Автор: Кукиш 27.8.2008, 17:58

Официалы поменяли масло и залили новое, стук компенсаторов пропал. Проехал уже больше 1500 км после этой процедуры, звук не вернулся.

Автор: ШуршафффчиК 28.8.2008, 8:04

snaky

у меня с 66 тыщ (ща уже 89) этот стук стоит постоянно... когда только началось пробовал масло подливать - становилось тише! но потом это уже не помогало! сделал вывод - это от небольшой выработки могут подстукивать гидрики, но как они стучат при "залипании" теперь я тоже знаю... с этим звуком и ехать не захочешь

Автор: DimDimich 29.8.2008, 12:20

Сменил Мобил на Кастрол, звук пропал.
Поэтому, прежде чем менять гидрики, попробуйте сменить маслопроизводителя.
С уважением,

Автор: МаZZай 29.8.2008, 12:43

От такой смены марки замены масла часто дубеют маслосъемные колпачки и со временем повышается угар масла. Были прецеденты :cry:

Автор: morrowind666 29.8.2008, 13:24

МаZZай
Ничего не дубеет... после смены на ТО 45 Мобил 0W40 на Кастрол 5W30 ничего с движком не произошло... и он отлично откатал до продажи (продали на пробеге 72000)... главное ещё раз повторюсь, чтобы ТО делали не кривыми руками... :grin:

Автор: Ulfzart 29.8.2008, 14:15

МаZZай
первый раз слышу, что смена хорошего масла на хорошее дает такие побочные эффекты.

morrowind666 прав. Надо просто аккуратно делать замену.

Автор: WarBeast 29.8.2008, 14:17

У меня чтото стучало на холодной, после смена марки масла автомиром с кастрола на мобил (вроди), поменяли по гарнтии цепь, щас опять стучать начало.

Автор: МаZZай 2.9.2008, 15:37

У нас на форуме есть некоторая статистика по этому поводу вроде ... Вообще есть мнение, что если вы используете продолжительное время одно хорошее масло, то входящие в его состав присадки постепенно осаждаются и диффузируют в резиновые детали двигателия - сальники, маслоотражающие колпачки и т.д. Соответственно, после замены масла на другое (тоже хорошее) - состав нового масла по присадкам будет уже другой, что может при определенной "несовместимости" присадок привести к ухудшению физических свойств тех самых резинок - в том числе изменения их жесткости ("дубения").

И руки проводящего ТО тут совершенно ни при чем. Более того, напутать что то при замене масла весьма сложно - внутрь движка же никто не лезет.

Автор: Кудрявый 19.9.2008, 8:48

Собственно сам столкнулся с данной темой=((((((( просто классика жанра... на то 60000 поменял все и залил мобил 0w40 mobil(ранее кастрол 5w30)... проехал 600 км и застучали... причем конкретно.... дкмаю что ранее не стучали такк как было тепло.... хочу заменить масло... хочу купить масло ARAL 5w50 megatronic почитал вроде хорошее... арал вроде масло хорошее... вот хочу задать вопросы:

1)стоит ли промывку лить?
какие вообще мне цифры вязкости нужны?! я в это не разбираюсь=(((

2)машине будет 5 лет пробег 60 двигатель 1.3 ручка.... стрелка тахометра бывает как на маленьких оборотах так и в красной зоне... ?! если нет то какая степень вязкости нужна?!

3)гидрики пройдут?!

4)если нет дорогие они у офиц/неофиц?

5)сколько можно с этим кататься?!

пока вроде все... если еще что то вспомню напишу... жду ответа... еще хочу предложить, может по этой теме сделать фак чтоли?! и еще фак по степени вязкости что кому к чему нужно......

Автор: od74 26.9.2008, 15:37

1)Не промывать,но слить все основательно 2) 10 w 60 или 5 w 50 и иже с ними (если гощег) 3) 4)будет видно (менять надо все:попадалово ок.12Х250руб) есть неоригинал-AJUSA,5)некоторые-годами....

Автор: Кудрявый 26.9.2008, 15:58

od74


спасибо огромное!!!!! кстати по поводу масла буду брать 5дубльве50 арал мегатроник!!!!!!!! спасибо большое за информацию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: od74 29.9.2008, 10:06

Если не поможет-гидрики лучше все-таки поменять,а то загубишь ГБЦ....

Автор: Кудрявый 29.9.2008, 10:20

спасибо!!!! буду посмареть... надеюсь без их замены все будет тип топ

Автор: AuX 29.9.2008, 15:49

Гидрики стоят то на экзисте по 180р. оригинал + прокладка клапанной крышки рублей 250. Поменяй да и всё. Плюс при замене прочисти систему вентиляции картера. И будит тебе счастье.
Сам щас собираюсь менять, делов то.
Насчёт промывки. Когда менял масло, спросил у маслопупов, поможет ли промывка избавиться от стука. У меня щас стучит 1. Ответ получил такой: после промывки могут все забарабанить. Сказали что лучше не стоит этого делать.

Автор: i_garrik 16.10.2008, 19:14

А кто нибудь меня гидрики на моторе 1.3?
Я так понял распредвал снимать не нужно, и какие ключики нужны?

Автор: -ZoFF- 26.10.2008, 20:18

А кто-нить опишите пжлста почетке звук и стук - который вы при этом слышите. Я вообще не спец, у меня машинке тока пятый месяц (и это первая машинка). Гетц 1.4АТ.
При оборотах 1200 - именно в этой зоне слышу постукивание, но как только 1500 оборотов - все пропадает, и ниже - тоже все пропадает.. стук создает впечатление что там что-то вхолостую бьется.. я так уже месяц езжу.. и что самое странное (прочитав ветку) - это началось после первого ТО (где меняли масло). Это гидрики, или я неправ?

Автор: FLOT 26.10.2008, 20:55

-ZoFF-
Звук конкретно цокоющий. Цок-цок. Появляется в большинсве случаев на холодном двигле и с увеличением температуры и заполнения каналов в гидриках с убыванием громкости звука проходит. Для 5 месяцев эксплуатации - рановато появился. Думаю это не они. Обороты влияют на скорость исчезновения звуков гидриков, потому-что повышается давление масла и соответственно смазка и наполнение гидрокомпенсатора.

Автор: FLOT 26.10.2008, 21:34

--------------------------------------------------------------------------------

У меня Шел Хеликс Ультра 5w40 . Заливают постоянно на ТО оффициалы. Пробег 35500. Гидрики уверенно застучали на 33000. Стучат с утра с пол минуты и замолкают. Большие пацаны говорят , что ничего страшного для звука холодного матора. Потяну пока резину с заменой. Как начнут звенеть постоянно - заменю по гарантии. Но думаю до ТО - 45000 не дотяну. Зима покажет.
_________________

Автор: DimDimich 26.10.2008, 21:44

Покупал авто б/у с пробегом около 60 тык.
Был удивлен стуком гидриков, точнее не стуком, а тем, что иногда стучат, иногда нет и зависимости никакой не прослеживается ни от температуры, ни от влажности, ни от чего. Кинул идею, что все зависит от того, в каком положении распредвал останавливается. Форумчане заклевали, но объяснялок не дали... Ну да Бог с ними.
На 70 тык. поменял масло. Сменил Мобил на Кастрол, читай выше.
Сейчас пробег под 80 тык., про стук гидриков забыл. Масло Кастрол 5В30, искренне рекомендую.

Автор: FAnton 28.10.2008, 9:15

DimDimich

Вот и я подумываю к нему вернуться. Наверно, все таки не зря именно это масло всем подряд в Гетцы лили. Оно жидкое и, видимо, получше промывает эти гидрики.
Кстати, у меня начало стучать после заливки Мобил 5w50...

Автор: ЛОРД 28.10.2008, 16:02

может у кого есть фотка или ссылка посмотреть на эти гидрокомпенсаторы и где они стоят?

Автор: PRP 2.11.2008, 19:12

появилось через пару дней после покупки. пробег 74000. масло заменю через 1000-1500 км, но стук появился после заправки 92ым на bp. опробую 95ый в этот раз