Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Плохо тормозит передок
Aleks325
сообщение 21.3.2023, 17:50
Сообщение #1


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 24.4.2015

Мой город: Санкт-Петербург



Столкнулся с проблемой внезапно зимой, когда притормаживая на небольшой скорости в повороте, задние колеса заблокировались и зад занесло.
После экспериментов стало понятно, что зад берет на юз (если отключить АБС) а перед вяло притормаживает.
Разобрали передок, разработали цилиндры и направляйки, но сильного эффекта не дало.
Перед прокачали, воздуха не обнаружено. Пробовали задние колодки в барабанах подсвести, но эффекта не дало.
Может кто сталкивался с подобным?!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 21.3.2023, 18:37
Сообщение #2


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Как понять вот этот пассаж?
Цитата(Aleks325 @ 21.3.2023, 18:50) *
... если отключить АБС...

Машина с завода в какой конфигурации?
Колеса блокирнулись в какой ситуации?
Тоже эксперименты ставили, или машина волчком шла?

Чисто ИМХО.
АБС не волшебная панацея, а вспомогательная система. Есть много ситуаций, когда она отвернётся и расплачется от бессилия.

Сообщение отредактировал ABars - 21.3.2023, 18:37
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 21.3.2023, 18:40
Сообщение #3


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8165
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



Попробуйте сделать ревизию на регуляторах давления на главном тормозном цилиндре

Сообщение отредактировал WADIE - 21.3.2023, 18:40
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 21.3.2023, 21:18
Сообщение #4


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 456
Регистрация: 8.6.2010
Из: Пенза

Мой город: Пенза



Цитата(WADIE @ 21.3.2023, 18:40) *
Попробуйте сделать ревизию на регуляторах давления на главном тормозном цилиндре

А он там точно есть? Тем более машина с абс.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Rebel-1
сообщение 21.3.2023, 21:58
Сообщение #5


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 236
Регистрация: 6.9.2018

Мой город: Волгоградская область



А как вы АБС выключаете?
Давление в передних и задних цилиндрах регулируется с учетом баланса, что передние колеса в более лучшем зацепе с грунтом. Походу в вашем случае это просто не происходит и тормозное усилие на все колеса одинаково. А ничего вы там не наломали при этом нештатном отключении АБС, которое как бы не предусмотрено штатными средствами?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 21.3.2023, 22:14
Сообщение #6


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(zlcat @ 21.3.2023, 22:18) *
А он там точно есть? Тем более машина с абс.

В какой ситуации вы решили, что АБС неисправна?
Если машину тащит боком, или крутит, у АБС нет отправных параметров. Идущие боком колёса воспринимаются как стоящие, или катящиеся с минимальной скоростью. В этом случае АБС блокирует колёса. Это прописано в логике работы. И машину в этом случае разворачивает вокруг передних, нагруженных колёс.
АБС, даже продвинутая, четырехканальная, с ЕБДой и ассистентом экстренного торможения совсем не система курсовой устойчивости.
Проанализируйте ситуацию перед тем, как размахивать гаечными ключами. Из вашего первого поста, где вы подводите колодки задних, уже перетормаживающих механизмом, следует, что вы не очень сильны в технике.
Тормозная система с АБС немного не то, где можно действовать методами тыка и пробы. Обратитесь к профессионалам.
Извините, если что не так написал.

ЗЫ Я по своему опыту знаю (было дело, именно не Гетце, под молчание АБС свальсировал через три полосы в бордюр), АБС - прекрасная штука, для сохранения продольного движения автомобиля. А чтобы она корректно работала, это продольное движение должно быть.
Системы сохранения курсовой устойчивости, позволяющие поймать идущий отдельно от руля автомобиль называются немного по другому. На Гетц их не ставят.

Сообщение отредактировал ABars - 21.3.2023, 22:15
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aleks325
сообщение 22.3.2023, 11:00
Сообщение #7


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 24.4.2015

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(ABars @ 21.3.2023, 18:37) *
Как понять вот этот пассаж?

Машина с завода в какой конфигурации?
Колеса блокирнулись в какой ситуации?
Тоже эксперименты ставили, или машина волчком шла?

Чисто ИМХО.
АБС не волшебная панацея, а вспомогательная система. Есть много ситуаций, когда она отвернётся и расплачется от бессилия.


АБС стоит с завода.
Колеса передние на асфальте не блокируются, только на снегу или гравии. В этот момент задние сразу берут на юз.
про 3й пункт не понял вопроса

Цитата(Rebel-1 @ 21.3.2023, 21:58) *
А как вы АБС выключаете?
Давление в передних и задних цилиндрах регулируется с учетом баланса, что передние колеса в более лучшем зацепе с грунтом. Походу в вашем случае это просто не происходит и тормозное усилие на все колеса одинаково. А ничего вы там не наломали при этом нештатном отключении АБС, которое как бы не предусмотрено штатными средствами?


Отключал АБС вытащив предохранитель.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aleks325
сообщение 22.3.2023, 11:05
Сообщение #8


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 24.4.2015

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(ABars @ 21.3.2023, 22:14) *
...... Из вашего первого поста, где вы подводите колодки задних, уже перетормаживающих механизмом, следует, что вы не очень сильны в технике. ....


Не верно выразился видимо- конечно же отвезти от барабанов, но толку нет, автоподводка все равно возвращает на место через несколько нажатий на тормоз.

Предвкушая вопрос- ручник тоже полностью ослаблял.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aleks325
сообщение 22.3.2023, 11:15
Сообщение #9


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 24.4.2015

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(Aleks325 @ 21.3.2023, 17:50) *
... зад берет на юз (если отключить АБС) а перед вяло притормаживает.
...


Возможно Вторичный поршень (Поршень задних колес) Просто заклинил, и стоит в максимальном положении ГТЦ
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 22.3.2023, 13:22
Сообщение #10


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(Aleks325 @ 22.3.2023, 12:00) *
АБС стоит с завода.

Колеса передние на асфальте не блокируются, только на снегу или гравии.

В этот момент задние сразу берут на юз.
...

Очень здорово! Весьма полезная функция.

Это нормально. Для блокирнуть передние колеса на сухом чистом асфальте необходимо одновременное сочетание нескольких параметров. Мне не удалось на асфальте блокирнуть передние колёса с хорошими шинами даже отличными бошевскими колодками. Просто сил не хватило на педальку давить, При этом машина настолько интенсивно замедлялась, что я висел на ремне безопасности.

Вот это очень плохо. Совсем блокирует, или прерывисто?
Если прерывисто - АБС работает. Надо смотреть качество и состояние колодок и шин.
Если блокирует совсем - ищите для начала хорошего электрика со сканером. АБС имеет функцию самодиагностики и определения неработающих узлов.

Цитата(Aleks325 @ 22.3.2023, 12:15) *
Возможно Вторичный поршень (Поршень задних колес) Просто заклинил, и стоит в максимальном положении ГТЦ

Странное у вас предположение. Мне кажется, совершенно неверное.

Сообщение отредактировал ABars - 22.3.2023, 13:24
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 22.3.2023, 15:16
Сообщение #11


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8165
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



Цитата(Aleks325 @ 22.3.2023, 11:15) *
Возможно Вторичный поршень (Поршень задних колес) Просто заклинил, и стоит в максимальном положении ГТЦ


Что за поршень задних колес ?

Есть главный тормозной цилиндр - связан с педалью тормоза .
A есть рабочиe тормозные цилиндры - непосредственно на каждом колесе .
Тормозная система для обеспечения безопасности часто состоит из 2 -х контуров .
В одном тормоза переднего правого и заднего левого колес.
В другом тормоза переднего левого и заднего правого колес.

В тормозной системе на задние колеса часто стоИт регулятор тормозного усилия в зависимости от загрузки задней оси в народе "колдун"

Сообщение отредактировал WADIE - 22.3.2023, 21:41
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vladimir66
сообщение 22.3.2023, 15:39
Сообщение #12


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 803
Регистрация: 23.9.2009
Из: Дзержинск




Цитата(WADIE @ 22.3.2023, 16:16) *
Что за поршень задних колес ?

Это поршень заднего контура.Он отвечает за работу задних колёс. Он расположен в ГТЦ.

Сообщение отредактировал vladimir66 - 22.3.2023, 15:44
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aleks325
сообщение 22.3.2023, 16:21
Сообщение #13


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 24.4.2015

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(vladimir66 @ 22.3.2023, 15:39) *
Это поршень заднего контура. Он отвечает за работу задних колёс. Он расположен в ГТЦ.


Все верно. В ГТЦ два поршня, первичный и вторичный, соответственно для переда и зада.
Прикрепленный файл  shassi_hyundai_getz_12.jpg ( 57.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aleks325
сообщение 22.3.2023, 16:25
Сообщение #14


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 24.4.2015

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(ABars @ 22.3.2023, 13:22) *
...
Вот это очень плохо. Совсем блокирует, или прерывисто?
Если прерывисто - АБС работает. Надо смотреть качество и состояние колодок и шин.
Если блокирует совсем - ищите для начала хорошего электрика со сканером. АБС имеет функцию самодиагностики и определения неработающих узлов.
...


Я выше писал, отключил АБС(вынул предохранитель) пиктограмма не работающего абс высветилась на приборке.

зад при нажатии на тормоз блокируется НЕ ПРИРЫВИСТО, перед не блокируется
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 22.3.2023, 17:58
Сообщение #15


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 456
Регистрация: 8.6.2010
Из: Пенза

Мой город: Пенза



Эти поршни не на передние и задние колеса, а так как WADIE выше написал, на одно переднее и на одно заднее, крест на крест. Даже по подключению тормозных трубок к главному цилиндру это видно: Передние тормоза подключаются сбоку, а задние снизу. А вашем варианте это должно быть по другому: передние спереди параллельно, задние сзади параллельно или наоборот, но все равно параллельно.
По моему косяк скорей всего в блоке АБС или в передних тормозных цилиндрах. Вот не знаю, как пропускает тормозную жидкость отключенный блок АБС, просто как трубка или все же что то может остаточно "регулировать"?

Блин. По поводу подключения трубок я наверное не прав. Я описал подключение на машине без абс. С абс возможно другое подключение.

Сообщение отредактировал zlcat - 22.3.2023, 18:04
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 22.3.2023, 18:10
Сообщение #16


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 456
Регистрация: 8.6.2010
Из: Пенза

Мой город: Пенза



Точно, с АБС всего две трубки выходит. Тогда, если одна на передний контур, а одна на задний, то может вы и правы, косяк в главном цилиндре тоже может быть. Только скорей всего не задний поршень заклинил, а уплотнения отвечающие за передние тормоза, не герметичны или еще по каким то причинам не обеспечивают нужное давление.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NarimanSPb
сообщение 22.3.2023, 21:22
Сообщение #17


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 781
Регистрация: 7.2.2015

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(zlcat @ 22.3.2023, 18:10) *
Точно, с АБС всего две трубки выходит. Тогда, если одна на передний контур, а одна на задний, то может вы и правы, косяк в главном цилиндре тоже может быть. Только скорей всего не задний поршень заклинил, а уплотнения отвечающие за передние тормоза, не герметичны или еще по каким то причинам не обеспечивают нужное давление.

Не фантазируйте!
На блок АБС приходит 2 трубки от ГТЦ, а отходит 4, на каждое колесо!
Два контура гидравлики - ПО ДИАГОНАЛИ.
Если блок АБС обесточен, то при ИСПРАВНЫХ КЛАПАНАХ (8 штук) давление от ГТЦ передаётся колёсам как и без АБС.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 22.3.2023, 22:07
Сообщение #18


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(Aleks325 @ 22.3.2023, 17:25) *
Я выше писал, отключил АБС(вынул предохранитель) пиктограмма не работающего абс высветилась на приборке.

зад при нажатии на тормоз блокируется НЕ ПРИРЫВИСТО, перед не блокируется

Интересненько...


Чисто ИМХО, и ни к чему не агитирую.

Как вам уже чуть выше писали, на Гетце диагональная система. Если с отключенной АБС зад перетормаживает, либо где-то спереди у вас предметы, похожие на детали, но таковыми не являющиеся; либо кто-то модернизировал тормозную систему и удалил из неё регуляторы-ограничители, либо (такое крайне редко тоже бывает) система заколхожена вусмерть, переделана на поперечную (перед-зад), и просто не хватает объёма камеры ГТЦ.

Верните предохранитель, пока не наворотили делов; определитесь точно и однозначно с контурами; проведите ревизию передних тормозных механизмов с заменой колодок на приличные; замените (при необходимости) шины на приличные и напишите в этой теме, как вас настигло СЧАСТЬЕ.
Мы тоже порадуемся. Viannen_loungelizard.gif

Сообщение отредактировал ABars - 22.3.2023, 22:08
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:55