1.4 и кондей. У всех сильно "тормозит"? Опции

[WinTick]

Обычно езжу без кондея. И уже привыкла к определенному поведению авто при трогании/ при обгоне/ на горке.. Когда работает кондей.. ну это жесть! Не 1.4 а такое ощущение что 1.1. Хочется вылезти из машины и подтолкнуть
У всех так?
Кто перепрошивал 1.4 изменилась ситуация с включенным кондеем?
Может перепрошиццо?..

[Midas]

Да, кондей ощутимо тормозит - у нас же дешевая машина и дешевый кондей. При обгонах на трассе я его выключаю.

[WinTick]

Да, кондей ощутимо тормозит - у нас же дешевая машина и дешевый кондей. При обгонах на трассе я его выключаю.

+1
Когда сидит пассажир и удивленно смотрит - чего это я кнопку какую то при обгоне нажимаю, то делаю загадочное лицо и говорю что это включение турбо-скорости

[DAK]

WinTick
1.6 с кондеем тоже тормозит ощутимо :cry:

[Ep0x]

WinTick
1.6 с кондеем тоже тормозит ощутимо :cry:

Намного меньше чем 1.4. У меня он тупил при 1000-1200, а потом шел разгоняться. При трогании с пробусковкой. =) Тормозит да. Так же как на 1.4-нет

[Ashikh]

1.6 тупит с кондеем жутко... да ещё и машина дергается когда жмеш на газ сильно...

[Ep0x]

1.6 тупит с кондеем жутко... да ещё и машина дергается когда жмеш на газ сильно...

ты покатайся на 1.4(1.3) и тогда поймешь что нифига не жутко. Или купи маина с 2.5 под капотом. и ничего не будет тупить.

[Ashikh]

катался тут как раз на папиной субаре, 2.5 литра ~165 сил... что включен кондей, что выключен, прёт как паравоз... не очень быстро, но очень ровно... как бмв практически...

а на 1.3(1.4) не ездил никогда... надо будет попробовать как нибуть

[ЗАЯ]

По-моему любая машины подтормаживает при работающем кондее, поэтому всегда езжу без него. Включаю мин на 5 если вообще уже не возможно находиться в машине спокойно

[ЗАЯ]

По-моему любая машина подтормаживает при работающем кондее, поэтому всегда езжу без него. Включаю мин на 5 если вообще уже совсем невозможно находиться в машине спокойно

[WinTick]

ЛЮДИИИИ.. а есть кто перепрошивался?? Как оно потом? Лучше стало или таж фигня?

[Ashikh]

не, я почти всегда с кондеем... жарко щас всё таки... вот лето закончится, посмотрим... да и потеет всё без кондея...

[Ashikh]

WinTick блина нафик, куда правка опять пропала...

дык вот, я сомневаюсь что станет намного лучше... если капитально тюниться, то можт быть, а одного чипа мало будет... да и кондей у нас довольно таки посредственный... у фордов например он не так влияет на движок

[Spirit]

Ваще нифига не понимаю. Три года езжу - что с кондеем, что без кондея, однофигственно.

Я вообще не понимаю, как эти несчастные 500 Вт (ну, может, 1кВт) мощности могут вам ТАК ощутимо что-то там тормозить. Имхо, это из области фантазий.

[Ashikh]

Spirit
просто 1.3 АТ и так и так не едет... а 1.6 без кондея рвет огого как, а с кондеем превращается в неспешную городскую машинку...
у пыжа скорее всего кондей качественнее и не так мешает...

[observer]

Заметил следующее - когда постоишь в пробке с кондеем машинка нагревается и начинает дико тупить, с трудом набирает обороты. Лечится только охлаждением. Можно конечно и кондей выключить, но в пробке это не актуально, а при выкатывании на оперативный простор проходит само собой Причем это общая болячка кондеев. На автомате за счет того что нет четкой связи между педалью газа и скоростью это не так ощущается.
По трассе такого нету, есть небольшая потеря динамики, но не смертельная.
На Дэу и на Фокусе те же яйца. Только Дэу еще и перегревалась и глохла по жаре в пробках

[drop]

WinTick
[quote]Обычно езжу без кондея. И уже привыкла к определенному поведению авто при трогании/ при обгоне/ на горке.. Когда работает кондей.. ну это жесть! Не 1.4 а такое ощущение что 1.1. Хочется вылезти из машины и подтолкнуть У всех так? Кто перепрошивал 1.4 изменилась ситуация с включенным кондеем? Может перепрошиццо?..
[/quotу меня сделан чип-тюнинг,когда включаю кондей,машина превращается в обычную 1.6,т.к. кондиционер лишает автомобиль порядка 10% мощности,следовательно 97 лошадей становятся лишь 88,а 106-96

[drop]

WinTick

Обычно езжу без кондея. И уже привыкла к определенному поведению авто при трогании/ при обгоне/ на горке.. Когда работает кондей.. ну это жесть! Не 1.4 а такое ощущение что 1.1. Хочется вылезти из машины и подтолкнуть У всех так? Кто перепрошивал 1.4 изменилась ситуация с включенным кондеем? Может перепрошиццо?..

у меня сделан чип-тюнинг,когда включаю кондей,машина превращается в обычную 1.6,т.к. кондиционер лишает автомобиль порядка 10% мощности,следовательно 97 лошадей становятся лишь 88,а 106-96

[Spirit]

Spirit
просто 1.3 АТ и так и так не едет...

Вот ля-ля про "не едет" не надо, ага?
Да, 1.6 разгоняется шустрее, но и 1.3 вполне едет. И 1.4 от него практически не отличается (50 кубиков - не разница), а тема - про 1.4 изначально.

[Ashikh]

Spirit
ладна ладна, тока пинаться сильно не надо, итак с велика свалился, всё болит

[Spirit]

drop
Можно источник вот этого волшебного числа - "10% мощности"?

10% мощности от 85 л.с. (63кВт) - это 6 киловатт!!! Вы себе представляете вообще, что такое 6 киловатт? Проводка среднестатистической квартиры (старой советской) рассчитана на 7 кВт! И при этом там умудряется работать одновременно дохрена техники, включая и кондиционер, который охлаждает порядка 20 кв.м (порядка 40 куб.м.). А вы тут сочиняете сказки про 6 киловатт на охлаждение двух кубометров! 500 Ватт - это просто максимум того, что этот хиленький кондиционерчик может отъедать. А это - 0.8% мощности!

[Ep0x]

Spirit
просто 1.3 АТ и так и так не едет...

Вот ля-ля про "не едет" не надо, ага?
Да, 1.6 разгоняется шустрее, но и 1.3 вполне едет. И 1.4 от него практически не отличается (50 кубиков - не разница), а тема - про 1.4 изначально.

кстати с этим согласен. Тут с товарищем одноклубником прокатились. Я его 1.3 попробовал, а он мой 1.4. Едет одинаково. Ощущения не меняются. Вот на 1.6 я разницу ощетил. А разницы между 1.3 и 1.4 вообще незаметно. (если она вообще есть)

[Chrome]

Ep0x
С кондеем катались? Все-таки в силенках-то более десятка разница. Не думаю, что абсолютно также. Я с кондеем вооще туго езжу. Очень чувствуется. Динамики никакой. Как раз бы десяток силенок, чтобы не чувствовать разницу с или без кондея.

[Midas]

Можно источник вот этого волшебного числа - "10% мощности"?

10% мощности от 85 л.с. (63кВт) - это 6 киловатт!!!

Расчет не верен, т.к. 85 лс - это максимальный момент.

А поскольку езда кондеем дополнительно отжирает бензина не менее литра на сотню, то делаем правильный вывод - кодней жрет 10-15% мощности.

[Chrome]

500 Ватт - это просто максимум того, что этот хиленький кондиционерчик может отъедать.

Про автомобильный кондиционер:
http://www.auto.msk.ru/rus/vclub/condit.htm

По мощности сопоставим с бытовым кондиционером, охлаждающим комнату площадью 25 кв.м.
...
Отбираемая от двигателя мощность составляет около 2 кВт, расход топлива повышается соответственно на 5 -10 процентов. Кстати, вес кондиционера составляет примерно 16 кг.

[Ashikh]

Chrome
этож какой давности статья =) рубли миллионами измеряют =) я понимаю что смысл не поменялся, но всё равно прикольно

[Chrome]

Ashikh
Да десять лет всего прошло. Врял ли что-то сильно поменялось ;-)

[glazur'ka]

У меня 1,3 АТ. С кондеем нереально тормозит.. еле трогаюсь со светофора, а в горку вообще 40 км/ч еду ((( в такие случаи вырубаю все нафик( только когда уже разгонишься прилично, то не замечаешь работу кондея. Вывод: динамика резко снижается

[Н.И.И.]

Внесу свою лепту.
После 1.5 годичного пользования Гешей, понял:
1. с кондеем как то он тупит. Особо раздражает его нетяговитость на малых оборотах при работающем кондее. Да, также когда сдаешь назад та же проблема.. :sad:
У друга Ниссан альмера 1.5 с одинаковым кол-вом л.с. так та РАБОТАЕТ И ТЯНЕТ ЛУЧШЕ!
2. Кондей как то слабо дует, холодит, после зимы. Вообщем не морозит..может это конечно и проблема всех кондеев, но я четко следовал инструкции. Включал его и зимой и осенью, для прогонки...
Но вот сейчас как то не очень он...

[Larisssa]

у меня сейчас постоянно включен на 1 или 2, иначе невозможно по такой жаре, не напрягает совсем, иногда на полную мощность включаю, но ненадолго, мне не нравится как он шумит. 1.4 АТ

А вот в горку действительно чувствуется сильно, машинка еле колеса переставляет, кажется сейчас скажет: "все, больше не могу"

[Step]

WinTick
1.6 с кондеем тоже тормозит ощутимо :cry:

У меня не тормозит.
Разницу чувствую только при разном бензине (92/95), но разницу между с работающим и нет кондей не ощущаю.

[Ashikh]

Step
хм... странно... я вот отчетливо чувствую, а машины вроде одинаковые... или у тебя что то "не так" ? =)

[FAnton]

Spirit

Проводка среднестатистической квартиры (старой советской) рассчитана на 7 кВт!

Ну если уж говорить про проводку советской квартиры, то рассчитана она на 6А номинального тока. Накидываем запас до 10А и получаем чуть более 2,2 кВт. ;-)

И при этом там умудряется работать одновременно дохрена техники, включая и кондиционер, который охлаждает порядка 20 кв.м (порядка 40 куб.м.). А вы тут сочиняете сказки про 6 киловатт на охлаждение двух кубометров! 500 Ватт - это просто максимум того, что этот хиленький кондиционерчик может отъедать.

Вы не путайте домашний кондей с установленным в машине. Честно говоря, я сам не пойму почему копрессор, приводимый от двигателя через электро-муфту жрет столько мощности. Но, получается, что у него просто КПД гораздо ниже... Да, и мощность тепловая у него явно не 500 Вт, т.к. он в состоянии за 5мин охладить раскаленный на солнце салон. На это явно не хватит такой мощности... Думаю, не менее 2кВт..

[Step]

Step
хм... странно... я вот отчетливо чувствую, а машины вроде одинаковые... или у тебя что то "не так" ? =)

Даже когда было "так", было совершенно также ;-)

[Gaws]

Можно источник вот этого волшебного числа - "10% мощности"?

10% мощности от 85 л.с. (63кВт) - это 6 киловатт!!!

Расчет не верен, т.к. 85 лс - это максимальный момент.

А поскольку езда кондеем дополнительно отжирает бензина не менее литра на сотню, то делаем правильный вывод - кодней жрет 10-15% мощности.

...мда. По пунктам:
1. 85 лс это НЕ момент, а мощность, достигаемая при оборотах около 5ти тыс, на которых мы ездим ОЧЕНЬ редко (в большинстве своем).
2. Кондер не забирает мощность!!! Блок управления просто меняет угол и топливоподачу при нажатии на кнопку А/С. При этом учитывается и температура двигателя. В сумме летом, в жару, с кондером мы имеем очень поздний угол, что приводит к туплению на низах (ну или падению приемистости)... крутните до 5 тыс - ух-ты, едет )).
3. И самое главное. Все дружно вышли и сняли минусовую клемму с аккумулятора. покапались под капотом минут 15ть, одели клемму и прокатились... Да да, сбросили самообучение. И опишите свои ощущения.

[FAnton]

Gaws

Блок управления просто меняет угол и топливоподачу при нажатии на кнопку А/С.

Чето не свосем понятно как-то. Ну может и меняется УОЗ.. И что?
Хотя УОЗ, вообще-то, и так меняется постоянно автоматически.
Едет-то почему хуже? (на 5тысячах, кстати, всеравно хуже)
Значит все-таки отъедает мощность?

[Виталик]

От себя добавлю:

на астре 1.8 с включенным кондеем, когда подключается компрессор (он работает не постоянно), тоже едет медленнее. Трогается на оборотах ниже 1200 очень упрямо. Частично исправляет ситуацию 95й Shell VPower.

Однако, самое интересное, что после 100-110 работа кондея субъективно вообще никак не сказывается на динамике, разгон одинаковый и с ним, и без него.

PS Вот еще один аргумент в пользу дизеля. На фокусе когда езжу - вообще пофиг, есть кондей или нет...

[Damon]

2. Кондер не забирает мощность!!!
[...]
3. И самое главное. Все дружно вышли и сняли минусовую клемму с аккумулятора. покапались под капотом минут 15ть, одели клемму и прокатились... Да да, сбросили самообучение. И опишите свои ощущения.

:!: :!: 2. Здасьте! Невига себе новости в физике. За счет чего же охлаждается воздух? Вечный двигатель еще не изобрели. :grin:

3. Ерунда. Все настройки настоятся обратно в самое короткое время. Подстройка осуществляется постоянно. Не надо делать из простых "мозгов" AI.

[BlackMakler]

У меня был 1.4МКПП,при включ.кондее машина конечно тупила.

[Upgrade_edition]

Динамика езды с кондеем сильно отличается от динамики без..факт...на любой машине.Просто надо поездить немного привыкнуть и ты поймешь, что даже на 8-ках ауди или мердесесах 600 кондей влияет по-лю-бов-но.

[Дедушко]

Ваще нифига не понимаю. Три года езжу - что с кондеем, что без кондея, однофигственно.

Пральна. Все зависит от того как ездить. Если мучить двигатель оборотами 1500-2000, так и будет еле ехать.

Я вообще не понимаю, как эти несчастные 500 Вт (ну, может, 1кВт) мощности могут вам ТАК ощутимо что-то там тормозить. Имхо, это из области фантазий.

Да нет, просто надо посмотреть на мощностую характеристику двигателя и все будет понятно. Патамучта чудес не бывает. Горбом она, характеристика и пик приходится совсем не на 2000 обормотов.

[LESHый]

Аналогичная ситуация... с кондеем машина просто тупит! причем есть какойто "тяговый барьер" при нажатии педали, если его преодалеть быстро, утапив педаль за него - то машина вообще не едит, и разгон не лучше классики. При включенном кондее надо знать и чувствовать этот "барьер", где начинается тяга, и не топить дальше а приостановить ногу именно на нем, последующи оч плавно нажимая... тогда машинка поуверенней "зацепит" разгон. Эт мои наблюдения :roll:

[drop]

Spirit

10% мощности от 85 л.с. (63кВт) - это 6 киловатт!!! Вы себе представляете вообще, что такое 6 киловатт? Проводка среднестатистической квартиры (старой советской) рассчитана на 7 кВт! И при этом там умудряется работать одновременно дохрена техники, включая и кондиционер, который охлаждает порядка 20 кв.м (порядка 40 куб.м.). А вы тут сочиняете сказки про 6 киловатт на охлаждение двух кубометров! 500 Ватт - это просто максимум того, что этот хиленький кондиционерчик может отъедать. А это - 0.8% мощности!

http://www.avtokm.ru/information/2006/05/22/21.shtml

[drop]

Spirit
Домашнему холодильнику вполне хватает скромного электрического компрессора, чтобы поддерживать внутри прохладу. Автомобильный же кондиционер может потреблять до 10 кВт мощности двигателя, что, естественно, не останется незамеченным.

[Счумачер]

У меня 1,3 чип, МКПП.
Странно, но по большей части тупление машины с включенным кондеем замечаю на оборотах ВЫШЕ 3 тыс. Если разгоняться "в пол", то в районе 3тыс.об. с включенным кондеем чувствуется заметный толчок, похожий на переключение передач, и темп разгона заметно падает (относительно машины без кондея). Что это? Кондей переходит на вторую скорость :?:
Наверное, ситуация похожа на ту, что описал LESHый, только другими словами...

[Midas]

1. 85 лс это НЕ момент, а мощность, достигаемая при оборотах около 5ти тыс, на которых мы ездим ОЧЕНЬ редко (в большинстве своем).
2. Кондер не забирает мощность!!! Блок управления просто меняет угол и топливоподачу при нажатии на кнопку А/С. При этом учитывается и температура двигателя. В сумме летом, в жару, с кондером мы имеем очень поздний угол, что приводит к туплению на низах (ну или падению приемистости)... крутните до 5 тыс - ух-ты, едет )).

1. Момент в Нм, я знаю, просто в исходном сообщении были л.с.
2. Прикольно, конечно, но увы - "блоком управления", который увеличивает топливоподачу, является экслюзивно моя правая нога, а не какая-то электронная схема.

[drop]

Spirit
только я несколько некоррекино сказал,не 10%,а примерно 10 л.с.,что для нас и является 10%.
да и в московских квартирах при 40 амперах вырубает автомат,а пусковой ток в машине зимой 200 ампер и что?!причём тут сравнение цепей переменного и постоянного тока?!!!!!
поэтому кондиционер почти не чувствуется на мощных моторах!!!

[Midas]

поэтому кондиционер почти не чувствуется на мощных моторах!!!

Не только из-за объема мотора. Как правило, мощный мотор принадлежит дорогой иномарке. Где кондиционер работает не по тупому принципу "включен/выключен", а с переменной мощностью.

[drop]

Spirit
мощность=сила токаумножить на напряжение,магнитола при громкости в 80 от максимальной потребляет порядка 10-15 ампер в час,т.е 150-200 ватт!!!!а кондиционер 500? :smile:

[drop]

Midas
согласен