Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Hyundai Getz Club Россия _ Вопросы по электрике _ Утечка через предохранитель в большой обойме
Автор: Spinel 4.11.2016, 18:59
Началось банально, быстро садится аккумулятор, замерил ток, показал 0.22А, путем вытаскивания предохранителей нашел виновника им оказался 19 на этой картинке в желто обойме
Описание:
F29 19 15 R/LP - Выключатель фонаря заднего противотуманного света, аудиосистема, датчик контрольной лампы незакрытой двери, диагностический разъем, лампа освещения багажного отделения, плафон освещения салона.
Без него ток 0.03А.
Отключил магнитолу, не помогло, подумал подсветка багажника не выключается, отключил, не она, свет солона выключатся.
Куда копать дальше?
И еще вопрос почему это предохранитель в таком странном виде, как будто его можно периодически выключать?
И еще при открытом багажнике не загорается индикатор открытой двери, должен ли он загораться? Если открывать остальные двери он загорается.
Автор: Union_Jack 4.11.2016, 19:20
Spinel, на открытый багажник вроде отдельная лампочка на приборке.
Автор: дывялвипм 4.11.2016, 19:28
Spinel, отключите салонный плафон. 99% окисление его токопроводящих дорожек.
Автор: Spinel 4.11.2016, 20:06
Снял фонарь он как новый, отключил разъем, результат 0 все равно идет утечка.
Автор: Spinel 4.11.2016, 20:13
С индикатором открытого багажника вопрос снят, работает как надо, просто сразу его не заметил.
Есть подозрение что проблема в двери багажника она была перекрашена и пистонов не хватало на ее обшивке. Хотя датчик закрытия работает нормально, свет гасит, индикатор на приборке тоже.
Автор: Brodilis 5.11.2016, 9:33
Есть подозрение что проблема в двери багажника она была перекрашена и пистонов не хватало на ее обшивке. Хотя датчик закрытия работает нормально, свет гасит, индикатор на приборке тоже.
коротыш видимо гдето в двери. проверяй целостность проводки дверной
Автор: Spinel 5.11.2016, 22:59
Из того что весит на 19 предохранителе в задней двери только датчик если но замкнут на корпус то контрольная лампа не загоралось и все причем тут утечка?
Автор: WADIE 6.11.2016, 1:34
Spinel,
а часы и приборная панель не считаются ??? а зря ...
Автор: Endy 6.11.2016, 18:34
А какой нормальный ток покоя? Сегодня умер аккум в ноль, даже цз не работал. Замерил токи при выключенном зажигании показал 0,27А.
Автор: дывялвипм 6.11.2016, 20:53
~30мА или меньше, если нет сигнализации.
Автор: Spinel 6.11.2016, 22:36
Утечка идет при выключенной подсветки номера и зажнем дворнике. А при выключенных этих приборах на плюсовом проводе нет напряжения. И даже если они замкнуты на корпус утечка пойдет только когда на + будет напряжение.
Автор: Spinel 6.11.2016, 22:40
Еще может через концевики дверей течет, только не пойму как это может быть, на открытые двери на приборке лампа четко загорается. Если бы концевик замыкался бы на корпус то лампа бы горела и при закрытой двери.
Автор: WADIE 6.11.2016, 23:01
сохранность данных в памяти при выключении зажигания и в приборке и в часах - как раз на этом предохе ...
даю 79 % - приборка . ..20% - часы ... 1% - все остальное ...
Автор: Spinel 6.11.2016, 23:19
даю 79 % - приборка . ..20% - часы ... 1% - все остальное ...
Мне тут выше давали 99% что это салонный плафон. Что может быть с приборкой или часами?
Автор: WADIE 6.11.2016, 23:31
Spinel,
это тот 1 % , что остался после салонного светильника ...
Автор: Александр23 7.11.2016, 9:41
концевик капота не исключаем. По влаге хорошо течет.
Автор: Spinel 7.11.2016, 11:03
Объясните мене физику утечки через концевик. Насколько я принимаю работы концевика то для определения открытой двери он замыкается на корпус, и если он по износу замкнут на корпус он будет сигнализировать что дверь открыта. Как тут может быть утечка?
Автор: Endy 7.11.2016, 11:42
Ну вот теперь и я полез в дебри, проверил концевик задней двери, работает на ура, проверил магнитолу при выключении дает 0.08а далее падает до 0.01а. Проверил жгут проводов на дверь багажника, надломанная изоляция обогрева заднего стекла, устранил. Капаем далее потому, что сегодня опять завёлся с натяжкой.
Автор: Spinel 7.11.2016, 12:07
А вы нашли через какой предохранитель течет?
Автор: Endy 7.11.2016, 12:33
Ну вот и нашел причину, как и говорил Александр 23 концевик капота не исключаем, а дело именно в нем оказалось, окисления до жути. Все почистил, контакты очистил мелким надфилем и о чудо сигналка при открытом капоте показала ошибку. Естественно токи упали с 0.29А до 0.21А, через 10 секунд до 0.14А (отключилась магнитола) и через 20 секунд после магнитолы до 0.04А. Как то так.
Spinel У вас 19 , а по другой "умной" книге 29
Только теперь надо заменитс пред, у меня почему то 30А стоит вместо 15А
Автор: WADIE 7.11.2016, 12:58
Автор: WADIE 7.11.2016, 14:58
[attachment=8079:________...________.jpg] [attachment=8081:________...________.jpg]
и сразу понятно что и за что отвечает
Автор: Endy 7.11.2016, 15:43
R/LP предохранитель ( в желтой обойме ) - комбинация приборов, выключатель заднего противотуманного света, разъем линии передачи данных, аудиосистема, эбу временной задержкой и охранной сигнализацией, датчик контрольной лампы незакрытой двери, универсальный проверочный разъем, лампа освещения багажного отделения, лампы направленного света в салоне, плафон освещения в салоне, узел консоли крыши. приборная панель, часы
Автор: Spinel 7.11.2016, 20:28
даю 79 % - приборка . ..20% - часы ... 1% - все остальное ...
Вы оказались правы течет через приборку, отключил большой жгут и ток стал 0.03А. Еще заметил что индикатор одометра постоянно показывает.
Вопрос что теперь делать? Новую приборку покупать?
И как писал Endy ток падает не сразу после выключения зажигания а этапами замерить это можно только токовыми клещами? Я измеряю в разрыв минуса мультиметром, может поэтому все время показывается ток 0.22?
Автор: Spinel 7.11.2016, 20:35
Описанный вами пример будет работать когда концевик замкнут на корпус через водно-соляной раствор имеющей большое сопротивление, но это возможно только при открытых дверях когда контакты концевика прижимаются друг к другу пружиной. Но течет то при зарытых когда контакты разведены на приличное расстояние.
Автор: дывялвипм 7.11.2016, 21:09
Если через него будет идти ток в 0,2А, то лампы подключенные к нему (на приборке и в багажнике) будут вполне отчётливо светиться. И уж тем более будет срабатывать сигнализация. КМК дело не в нём.
Автор: ABars 7.11.2016, 23:30
Токовые клещи, даже если существует прибор с такой точностью (а такой точностью, насколько я знаю, не обладают даже токовые трансформаторы промышленного назначения), пригодны только для измерения переменного тока, конфигурация которого известна заранее. По умолчанию, они предназначены для измерений синусоидального тока.
Стыдно для человека с такими претензиями:
ЗЫ Электрический ток - это не только направленное движение электронов в проводнике.
Иногда это движение ионов в растворах и расплавах солей.
Автор: NarimanSPb 8.11.2016, 9:45
На дворе 21 век однако!!! http://www.chipdip.ru/product/dt-337/
На Али клещи для постоянного тока можно и за 1500 р. купить.
Автор: WADIE 8.11.2016, 11:48
Вопрос что теперь делать? Новую приборку покупать?
И как писал Endy ток падает не сразу после выключения зажигания а этапами замерить это можно только токовыми клещами? Я измеряю в разрыв минуса мультиметром, может поэтому все время показывается ток 0.22?
в выключенном состоянии ( через 30 сек после вытаскивания ключа и закрывании дверей) машина потребляет 15-20 мА , +10 мА добавляет сигналка ...
остальное неисправность ...
приборку можно починить , но вам нужен будет электронщик-микро-электронщик ( самому лучше не соваться ) ...
для начала можно попробовать снять приборку , разобрать ее , и прочистить от пыли-грязи, промыть от потеков не смытого флюса ( спиртом ) ...
может и восстановится ...
новая приборка - 38-40 тыс , на разборках 3-5 тыс ... менять запчасти - около 500 руб ( если не процессор )
Автор: NarimanSPb 8.11.2016, 13:50
А до отключения жгута от приборки лишние индикаторы не светились (масло, зарядка)?
Естественно при выключенном зажигании.
Если нет, то тогда остается только преобразователь 12/5 вольт в приборке или в цепях которые он питает.
Автор: Spinel 8.11.2016, 22:11
Естественно при выключенном зажигании.
Если нет, то тогда остается только преобразователь 12/5 вольт в приборке или в цепях которые он питает.
Без ключа на приборке только одометр.
На Али клещи для постоянного тока можно и за 1500 р. купить.
Да, я знаю что цена доступная но покупать на один раз как-то не хочется. Вот если кто-нибудь одолжил...
Автор: ABars 9.11.2016, 3:18
На Али клещи для постоянного тока можно и за 1500 р. купить.
Беру свои слова обратно. Наверное, действительно отстал от жизни. Надо раздобыть подобное чудо поиграться.
Автор: Spinel 26.11.2016, 14:44
В который раз убеждаюсь что интернет формы это сборище бездельников которые не в чем не шарят. Куча советов и не одного дельного.
Проблему решил сам, никакой утечки через приборку нет. Если замерять через разрыв минуса или плюса на аккумуляторе то сначала мультиметр показывает ток 0.22А а через секунд 20-30 ток падает до нормальных 0.03 при этом щупы надо не отрывать от клемм, если отпустишь то отсчет 20 секунд начнется сначала. Токовыми клещами замерить было бы проще.
Автор: oldgetz 26.11.2016, 17:27
Spinel,
научитесь читать и задавать вопросы правильно !
а то еще раз мы все убедились в том , что чукча не читатель - чукча писатель .
и раз у вас все нормально , и проблемы все вы решаете сами . тот на кой хрен вы задаете сборищу бездельников вопросы ?
а задать вопрос умным и деловым у вас денег нету ?
- езжайте на машине к официалам , делайте диагностику , платите деньги , и наслаждайтесь результатом .
надеюсь аккумулятор перестал быстро разряжаться .
Автор: WADIE 26.11.2016, 22:09
остальное неисправность ...
интересно для кого это писалось ???
что-т вдруг вспомнилось :
"дуракам закон не писан , если писан , то не читан , если читан , то не понят , если понят , то не так "
Автор: Brodilis 4.8.2021, 10:29
С зимы тоже стал высаживаться аккумулятор. даже сейчас летом если машина 3 дня постоит без выезда то на 4 день уже можно не завестись. проверил предики. утечка обнаружилась также на желтом салонном в большой обойме. ток 0.6 А.
отключил концевик капота и ток утечки уменьшился до 0.25А
далее скинул приборку и ток упал до нормальных 0.03А
Вопрос тем, кто покупал бэушные приборки с разборок, какое состояние таких приборок? высок ли риск приобрести текущую?
Автор: NarimanSPb 4.8.2021, 17:45
Как понимать: - также на желтом салонном в большой обойме.?
Сколько с ним и сколько без него (если отсоединили его)?
Автор: Александр23 4.8.2021, 20:26
NarimanSPb, так и понимать, если прочитать не только последнее сообщение. Подсказка - №19
Автор: NarimanSPb 4.8.2021, 21:31
Вы все за свой вариант с "грязным" концевиком капота?
Считаю параллельное подключение концевика капота к концевику багажника НЕПРАВИЛЬНЫМ!
Почему лампа багажника должна включаться при открытие капота??? В этом случае конечно возможен ток утечки через "грязный" концевик капота на лампу багажника. А при токе 0,35 А как у Brodilis лампа багажника должна неплохо светиться.
У меня стоит развязывающий диод и как следствие - капот сам по себе, а багажник тоже сам по себе!
Автор: Brodilis 5.8.2021, 14:26
Сколько с ним и сколько без него (если отсоединили его)?
с желтым предиком ток 0.6а
без него ток 0.003а
У меня стоит развязывающий диод и как следствие - капот сам по себе, а багажник тоже сам по себе!
у меня плафон багажника не светится. ток уходит через концевик капота и приборку.
На разборках в основном приборки из Европы в милях и для акпп-дизеля. Будем значит пробывать ремонтировать родную
Автор: NarimanSPb 5.8.2021, 20:49
Brodilis,
А кроме большого тока панели приборов что-нибудь на ней не работает?
Проверяли, все работает штатно?
Автор: WADIE 5.8.2021, 22:01
Часто стабилизатор перестает уходить в спящий режим
Автор: Brodilis 6.8.2021, 11:04
А кроме большого тока панели приборов что-нибудь на ней не работает?
Проверяли, все работает штатно?
одна из ламп подсветки приборки (где топливная шкала) иногда гасла на какое то время. в остальном все работало хорошо.
Автор: NarimanSPb 6.8.2021, 17:20
Интересно что же он (стабилизатор 5 Вольт) отключает?
Может ток на датчик топлива?
Сегодня проверил свою приборку на ток потребления.
Ровно через минуту после выключения зажигания ток ПАДАЕТ с 0,2 А до 0,0055 А (5,5 мА)!
Проверил также ее работу без предохранителя R/LP (который в обойме).
Работает так же, только не запоминает данные по расходу топлива - л/100 кМ. Это уже для Brodilis, до ремонта можно поездить и так.
Автор: NarimanSPb 6.8.2021, 17:43
Brodilis,
Выше написал
Проверил также ее работу без предохранителя R/LP (который в обойме).
Работает так же, только не запоминает данные по расходу топлива - л/100 кМ. Это уже для Brodilis, до ремонта можно поездить и так.
Одно но, если временно будете ездить с отключенным основным питанием приборки, то лучше отсоединить на время провод от пина 12 разъема М07-1.
Тогда предохранитель в обойме можно не отключать.
Автор: Brodilis 7.8.2021, 13:18
Выше написал
Одно но, если временно будете ездить с отключенным основным питанием приборки, то лучше отсоединить на время провод от пина 12 разъема М07-1.
Тогда предохранитель в обойме можно не отключать.
У меня панель GL версии (без бортового компьютера). как я понял из ваших слов, если штатного бортовика нет, то можно просто отключить основное питание приборки, чтобы снизить ток потребления(утечки). И в принципе приборку можно не ремонтировать.
Без предохранителя в желтой обойме ездить не айс, так как на нем еще по крайней мере висят магнитола, освещение салона и колодка диагностики. а эти функции я использую.
Разьем M07-1 на приборке это белый или черный? Сама колодка проводов разборная или придется 12 провод колхозно отделять от колодки?
надо будет посмотреть 12 пин есть ли на GL версиях.
Ps.саму приборку сейчас разобрал, прочистил и промыл спиртом плату. Но результата это не дало. Ток утечки все равно остался 0.25а. Видимо как уже было сказано стабилизатор глючит и не уходит в спящий режим.
Автор: Brodilis 7.8.2021, 14:11
NarimanSPb,
на белом разьеме приборки нужно отключить 12 пин ( в белом кружочке на картинке). Все так?
https://ibb.co/M7K9G95
Автор: NarimanSPb 7.8.2021, 18:21
на белом разьеме приборки нужно отключить 12 пин ( в белом кружочке на картинке). Все так?
https://ibb.co/M7K9G95
Да, разъем этот - белый!
Только я бы не трогал ничего в разъеме приборки. Чтобы не нагружать диод в приборке я провел необходимые переключения только в жгуте проводов на белый разъем М07-1 (мама).
Написал в самой картинке. Не беспокойтесь - разрезанный провод ВСЕГДА можно восстановить (спайка + термоусадка)!
В итоге получится что приборка будет оживать при включении зажигания.
|
Автор: Brodilis 7.8.2021, 18:46
NarimanSPb,
вашу идею понял. а отрезанный от 12 пина провод уходящий в жгут проводов просто заизолировать?
в таком случае приборка высаживать АКБ уже не будет на заглушенном авто..
Единственно одометр не будет отображать пробег и не будет работать индикация открытых дверей пока ключ не вставишь в зажигание. Возможно некорректно будет работать сигналка так как индикация дверей пропадет
Автор: NarimanSPb 7.8.2021, 18:47
Brodilis,
Еще одна картинка до кучи.
|
Автор: NarimanSPb 7.8.2021, 18:51
вашу идею понял. а отрезанный от 12 пина провод уходящий в жгут проводов просто заизолировать?
в таком случае приборка высаживать АКБ уже не будет.. Единственно одометр не будет отображать пробег пока не включишь зажигание
Ну да, все правильно.
В случае установки другой приборки просто восстановите провода как было!
Автор: Brodilis 7.8.2021, 18:59
В случае установки другой приборки просто восстановите провода как было!
одометр в принципе мелочи. а индикацию открытых дверей конечно не хотелось бы терять.
а она тоже пропадет если ключ вытащишь из замка. и сигналка может некорректно работать вследствии этого
Автор: NarimanSPb 7.8.2021, 19:50
Не должна, в приборке индикаторы открытых дверей не лампы, а светодиоды.
Но ХУЖЕ НЕ БУДЕТ если красный провод подцепить в желтому через диод в ОБРАТНОМ направлении!
Автор: Brodilis 7.8.2021, 20:50
Но ХУЖЕ НЕ БУДЕТ если красный провод подцепить в желтому через диод в ОБРАТНОМ направлении!
В обратном имеется в виду чтобы ток шел только в направлении приборки а обратно был заперт диодом?!
Да, лампы индикации это светодиоды.по идее для их работы нужен мизерный ток. Вообщем пока не проверишь не узнаешь.
Автор: NarimanSPb 7.8.2021, 20:55
Да, ток от желтого провода через диод (уже в прямом) на красный!
Автор: NarimanSPb 8.8.2021, 21:32
Так все таки что "сидело" на концевике капота? Не проверяли?
Думаю на лампу освещения багажника, которую он включал (если он подключен в концевику багажника по схеме сигналки).
Автор: Brodilis 9.8.2021, 19:54
Думаю на лампу освещения багажника, которую он включал (если он подключен в концевику багажника по схеме сигналки).
детально не проверял. но лампа багажника не светилась точно... так что с багажником они никак не были связаны.
сам концевик капота и его кронштейн ржавые очень....через эту ржу ток видимо также утекал на корпус авто.
концевик капота пока отключил... вместо сигналки допиммобилайзером пользуюсь.
а вот с приборкой буду переделывать по вашей идее. на разборках ничего путевого на замену не нашел.
Автор: Brodilis 11.8.2021, 0:40
NarimanSPb,
Перекинул только что приборку с прямого подключения к акб на замок зажигания по вашей идее. Обратный диод не ставил. Ток утечки на авто сразу нормализовался и стал 0.03а. Индикация дверей и сигналка работают штатно. Тьфу-тьфу. Пришлось снять и подзарядить акб,так как после всей этой истории с утечкой тока он несколько подсел.
Маленький баг остался только: стрелка топлива теперь при выключении зажигания не падает на 0 как раньше, а продолжает показывать уровень топлива. Сбрасывается только при следующем включении зажигании. Но это мелочи в принципе...главное теперь каждый раз не надо открывать-закрывать капот и скидывать клемму акб.
Автор: WADIE 12.8.2021, 15:43
Brodilis,
Да и параметры приборка не запоминает при выключении замка
Автор: Brodilis 12.8.2021, 23:22
Да и параметры приборка не запоминает при выключении замка
Какие именно параметры? у меня приборка gl без бортовика.
Автор: Brodilis 9.6.2022, 16:13
Но ХУЖЕ НЕ БУДЕТ если красный провод подцепить в желтому через диод в ОБРАТНОМ направлении!
Все таки желательно через защитный диод осуществлять манипуляцию,которую Вы предложили. Через 8 месяцев после такой процедуры пропала индикация открытых дверей на приборке. Грешу на сгоревший светодиод.
Либо еще как вариант можно диод не ставить было,а потолочный плафон перевести в положение Door. Тогда лампочка плафона была бы в роли защитного диода. Или я не прав?
Автор: NarimanSPb 9.6.2022, 21:05
Brodilis,
Скорей всего он не сгорел, а его пробило обратным напряжением через лампу плафона салона или от сигнализации.
Диод про который я писал, должен был в какой-то мере защитить его и исключить возможную утечку тока на желтый провод цепей ON.
Автор: NarimanSPb 9.6.2022, 22:58
Нет конечно. Как раз через эту лампу и поступит обратное напряжение на индикатор дверей при выключении приборки. Возможно также обратное напряжение и от цепей сигнализации на концевики дверей.
Автор: Brodilis 15.6.2022, 12:18
Скорей всего он не сгорел, а его пробило обратным напряжением через лампу плафона салона или от сигнализации.
Диод про который я писал, должен был в какой-то мере защитить его и исключить возможную утечку тока на желтый провод цепей ON.
Через неделю после исчезновения индикации дверей светодиод вновь загорелся. Полдня работал потом вновь потух. Как это исправить?
Автор: WADIE 15.6.2022, 21:48
Светодиод горит при прохождении тока примерно 5-10 мА. В прямом направлении .
Если ток больше номинального , то светодиод начинает освещать , и очень быстро деградирует и перестает работать .
Если светодиод не горит , это значит , либо ток мал , либо переполюсовка
Автор: NarimanSPb 16.6.2022, 15:35
Brodilis,
А как ведёт себя индикаторная лампа "Открыт багажник"?
Светильник салона работает при открытии двери?
Автор: Brodilis 17.6.2022, 15:26
Если ток больше номинального , то светодиод начинает освещать , и очень быстро деградирует и перестает работать .
Если светодиод не горит , это значит , либо ток мал , либо переполюсовка
Спасибо Вадим. Переполюсовка откуда могла взяться?! Если только глюки сигнализации.
Склоняюсь к версии что мал ток. Возможно коррозия где то. Как вариант окислились концевики дверей, хотя тоже странно что все 4 одновременно.
А как ведёт себя индикаторная лампа "Открыт багажник"?
При включенном зажигании и открытом багажнике лампа на приборке горит .
да если светильник салона в положении Door, то он включается при открытии двери
Автор: NarimanSPb 17.6.2022, 20:57
Концевики дверей ни при чём! Светильник салона же включается от них!
Надо смотреть сигнал (масса при открытии дверей) на зелёном проводе с оранжевой полосой который приходит на пин №15 черного разъема МО7-2 приборки.
Если на нём есть сигнал, а индикатор не включается, то надо разбираться с приборкой.
Так и не хотите ставить "защитный" диод о котором я упоминал?
Тогда вот Вам цитата о вредности обратного напряжения (переполюсовки) для светодиода.
Сам по себе электрический пробой обратим, т. е. он не приводит к повреждению диода, и при снижении обратного напряжения свойства диода восстанавливаются. Для стабилитронов, например, это вообще рабочий режим. Тем не менее этот дополнительный ток, хоть он и ограничен резистором, может вызвать перегрев р-n-перехода светодиода, в результате чего произойдёт необратимый тепловой пробой и дальнейшее разрушение кристалла.
Автор: Brodilis 18.6.2022, 13:08
возможно в цепи большой ток возник. светильник салона продолжает работать (он на лампе накаливания),а для запуска светодиода приборки этот ток превышает норму. А ток возрос из-за коррозии концевика(ов). Надо будет снять и профилактически ведешкой пробрызгать концевики.
Автор: NarimanSPb 18.6.2022, 18:00
Автор: Brodilis 20.6.2022, 11:15
NarimanSPb,
спасибо Вам за инфу. концевики проверил..все чистые, даже намека на коррозию нет. Теперь проверю массу открытых дверей на приборке.
Автор: Brodilis 20.6.2022, 15:49
NarimanSPb,
С подключенным Акб и отсоединенной приборкой если диагностировать сигнал 15 пина то может записаться и в дальнейшем висеть ошибка в блоке Airbag. Если я не ошибаюсь
Или ошибка по подушкам пишется только когда зажигание включаешь со снятой приборкой?
Автор: NarimanSPb 20.6.2022, 16:03
Brodilis,
А зачем подключать отсоединённый АКБ.
Для проверки сигнала на пине 15 надо просто подключить к нему прозвонку цепи.
При срабатывании любого концевика дверей на этом проводе будет цепь на массу!
Мультиметр запищит.
Автор: Brodilis 22.6.2022, 17:59
NarimanSPb,
Прозвонил сейчас 15 пин черного разьема приборки при открытой водительской двери. Мультиметр у меня без пищалки. Он показал бесконечно большое сопротивление (сигнала нет соответственно).
Получается светодиод исправен и дело не в приборке.
Автор: NarimanSPb 22.6.2022, 19:56
... Получается светодиод исправен и дело не в приборке.
Может и так, но чтобы в этом убедиться надо сделать отвод от провода который приходит на пин №15 и при собранной приборке замкнуть его на массу. Индикатор дверей на приборке должен засветится.
Автор: Brodilis 23.6.2022, 13:08
Прозвонил сейчас 15 пин черного разьема приборки при открытой водительской двери. Мультиметр у меня без пищалки. Он показал бесконечно большое сопротивление (сигнала нет соответственно).
Получается светодиод исправен и дело не в приборке.
Извиняюсь, оказалось сильно подсела батарейка в мультиметре и он давал неверные данные.
Разобрался с мультиметром, перемерил 15 пин черного разьема. Выяснил,что сигнал на него приходит при открытых дверях. Дело в приборке ... видимо в переполюсовке светодиода.
Буду ставить защитный диод. Только неясно какого номинала диод выбрать на красный провод белого разьема приборки... не меньше 12в напряжение и ток не больше 10миллиампер?
Автор: NarimanSPb 23.6.2022, 14:30
Да можно любой. Если нет в запасах то расковыряйте неисправную энергосберегающую или светодиодную лампу на 220 в. и выпаяйте диод с платы драйвера.
Только он не поможет оживить уже пробитый индикатор. Ну хоть индикатор багажника защитит если он ещё целый.
Автор: Brodilis 23.6.2022, 21:09
NarimanSPb,
Ясно. А кроме индикаторов дверей и багажника на 15 пине черного разьема что то еще висит?
Индикатор багажника пока светится
Автор: NarimanSPb 23.6.2022, 22:09
Brodilis,
На 15 пине разъема М07-2 сигнал только для индикатора дверей.
Диод на красный провод разъема М07-1 защитит от обратного напряжения индикаторы дверей и крышки багажника.
|
Автор: Brodilis 25.6.2022, 12:19
Только он не поможет оживить уже пробитый индикатор. Ну хоть индикатор багажника защитит если он ещё целый.
а светодиодный индикатор багажника теперь может сгореть, как я понимаю, только если открывать дверцу багажника при включенном зажигании ( когда включается приборка)...при выключенном зажигании можно дверцу багажника спокойно открывать?
Автор: NarimanSPb 25.6.2022, 15:33
Всё ровно НАОБОРОТ!
При каждом ВЫКЛЮЧЕНИИ зажигания в Вашем случае индикаторы багажника и дверей оказываются под обратным напряжением.
На катоде светодиодов при открытых концевиках появляется + через лампы освещения салона и багажника.
А на аноде тоже косвенно появляется минус от потребителей тока цепей зажигания.
Как-то так!
Автор: Brodilis 25.6.2022, 15:51
NarimanSPb,
А если лампу накаливания багажника вынуть ( или заменить на светодиодную), обратное напряжение на индикаторе будет появляться?
Автор: NarimanSPb 25.6.2022, 16:12
Brodilis,
Без ламп конечно не будет.
Автор: Brodilis 25.6.2022, 17:28
Без ламп конечно не будет.
А со светодиодной лампой в плафонах салона и багажника на приборке будет обратное напряжение?
По идее с качественными светодиодными лампами ( не китайскими) не должно быть,так как в них уже есть запирающие диоды. Но и стоят качественные сейчас дофига видимо.. если еще и найдешь их. В основном китай продается.
Штатные лампы накаливания светят плохо. Несколько лет назад я планировал поставить светодиодные лампы в салон и багажник, но потом закрутился в делах и забил на эту идею.
Автор: delfinn 26.6.2022, 10:55
По идее с качественными светодиодными лампами ( не китайскими) не должно быть,так как в них уже есть запирающие диоды. Но и стоят качественные сейчас дофига видимо.. если еще и найдешь их. В основном китай продается.
Штатные лампы накаливания светят плохо. Несколько лет назад я планировал поставить светодиодные лампы в салон и багажник, но потом закрутился в делах и забил на эту идею.
Автор: Brodilis 28.6.2022, 13:10
конечно были. лет 5 назад были в продаже качественные светодиоды известных фирм производителей. но сейчас не наблюдаю их в последнее время. одни китайские.
да китайские светодиоды светят также как и просто лампа накаливания известного производителя. стоят примерно одинаково. но срок службы у них меньше.
во всяком случае хорошие лампы накаливания у меня держались подольше китайских светодиодов.
Автор: NarimanSPb 28.6.2022, 14:23
Если хотите НОРМАЛЬНОГО света в салоне надо в плафон ставить светодиодный модуль, а не светодиодную лампу с нужным цоколем!
У меня в каждом плафоне (передний от КИА Пиканто), установлены модули на 2,4 Ватта со встроенным драйвером. Итого свет. как от 2-х ламп накаливания по 20 Ватт.
|
|
Автор: Brodilis 29.6.2022, 12:01
NarimanSPb,
А где их взять хорошие светодиодные модули? Светодиодные лампы то нормального производителя сейчас крайне сложно найти. Китайские светодиодные модули ставить не хочу.
Автор: NarimanSPb 29.6.2022, 16:07
Brodilis,
Как вариант -
https://www.дриве2.ru/l/546822317938836108/?m=546858052066739189
Автор: NarimanSPb 29.6.2022, 16:18
У меня модуль установлен так.
Подходящие наверняка можно подобрать на ЧИП и ДИП.
|
Автор: Brodilis 30.6.2022, 12:01
Как вариант -
https://www.дриве2.ru/l/546822317938836108/?m=546858052066739189
заманчиво изложено в статье. но внизу в комментариях народ пишет,что это пример того как не надо делать!?!?
Автор: WADIE 30.6.2022, 15:41
А объяснить почему за 2 года , каментир так и не удосужился . Наверно сам не знает ...
Автор: Rebel-1 30.6.2022, 20:24
А где их взять хорошие светодиодные модули? Светодиодные лампы то нормального производителя сейчас крайне сложно найти. Китайские светодиодные модули ставить не хочу.
ОК. А можете вообще найти светодиодные лампы даже нормального производителя, не китайские? Предрассудки уровня "Мне вон в том городе шавуха у вокзала не понравилась, значит в том городе всю еду покупать нельзя".
Автор: WADIE 30.6.2022, 21:54
а сейчас, как и полгода назад , можно найти только китайские.... Даже европейского бренда , делаются исключительно в китае ...
Автор: Rebel-1 30.6.2022, 23:05
Так и я о чем. Китай китаю рознь.
Автор: Brodilis 1.7.2022, 15:38
в статье немного упомянуто что эта конструкция заметно греется.видимо может быть пожар в авто от такого.
Автор: WADIE 1.7.2022, 18:31
"Наверно" .и "видимо" ... Это не достоверная информация , а из разряда "одна бабка говорила"
В таких вещах ответ должен быть четким и конкретным ...
А если вчитаться в текст статьи , то можно из информации сделать некоторые выводы ...
- электрическая мощность его светодиодного светильника в 10 раз ниже номинального ... Т.е 0.8 Вт .
- электрическая мощность штатной лампочки 2.5 Вт
Кпд светодиодов как преобразователя электроэнергии в световую , выше кпд лампочки примерно в 10 раз .
Т.е. При той же мощности потребления в паразитное тепло преобразуется почти в 10 раз меньше . При гораздо большем освещении
А так как автор выбрал ток 0.1 А и мощность 0.8 вт на светодиоде и 0.6 А на резисторе итого 1.4 Вт , что в 2 раза меньше чем у лампы накаливания, то и выделение тепла . Т.е нагрев светильника будет почти в 2 раза меньше чем со штатной лампочкой .
А любой преобразователь электричества в свет лучше установить на радиатор соответствующего рассеянию тепловой мощности размера .
Автор: gorik 14.3.2023, 13:22
Здравствуйте!Прочитал тему несколько раз...На моем авто утечка тока составляет 0,20А.Если снять ПП,то утечка составляет 0,03А.Пробовал устанавливать ПП с другого авто с разборки.В итоге утечка с подключенной ПП показывает также 0,20А.Получается,что она тоже с дефектом.Кто-нибудь может показать как выглядит стабилизатор на плате ПП,который не уходит в спящий режим?Желательно фото.Спасибо!
Автор: WADIE 14.3.2023, 20:14
Регулятор напряжения 4274GV50 в корпусе ТО-263. ( в правой части приборки) .
А утечку тока смотришь сразу после или ждешь пару тройку минут ? ... Желательно подождать , пока не отключится главное реле ...
Автор: gorik 14.3.2023, 22:06
На своей ПП при проверке ждал 30 секунд.За два дня АКБ садится до 11.6 вольта.Авто заводится без проблем.Но помню что года три назад утечка тока была 0.08.При проверке ПП с разборки конечно же не ждал долго...буквально 5-10 секунд.Правая сторона ПП- это со стороны спидометра, я правильно понимаю?Нужно полностью разобрать ПП,чтобы до реле добраться?А как стрелки снимать,просто пальцами потянуть или нужно спец.приспособление,чтобы не сломать стрелки?
Автор: WADIE 14.3.2023, 22:20
Правая сторона , это со стороны установки деталей
Стрелки снимаются с проворотом и тянешь вверх от шкалы .
Автор: WADIE 14.3.2023, 22:25
Перед снятием стрелки уровня топлива , поверни ее по часовой до упора и запомни .
Остальные устанавливаются вращая против часовой упор на "0"
Автор: gorik 14.3.2023, 22:36
С поворотом в какую сторону?
Автор: gorik 14.3.2023, 22:42
Остальные устанавливаются вращая против часовой упор на "0"
Честно говоря не совсем понял...Стрелку топлива отклонить вправо до упора и стянуть с вала.А что запоминать?Назад как ставить стрелки?Ставить в крайнее правое положение и с поворотом установить на ноль?
Автор: WADIE 15.3.2023, 9:04
Стрелку уровня топлива повернуть по часовой до упораи запомнить , ауда указывает её кончик . Когда будете устанавливать , сделаете так же , иначе буьет показывать неправильно .( должна указывать в левый нижний угол зна ка бензоколонки )
У стрелок спидометра и тахометра - установочные положения это "0" при вращении против часовой
Вращаем стрелку оборот или два и при этом тянем за середину вверх - от шкалы .
При установке - наживляем стрелку на ось , и вращаем не менее 1 оборота в нужную сторону , до нужного значения
, должна как бы упираться в эти значения ( "0" или левый нижний угол значка бензоколонки)
после этого между стрелкой и шкалой с 2х противоположных сторон подкладываем тонкий картон ( примерно 0.5-0.8 мм , чтобы стрелка в последствии не терлась по шкале):-) и слегка давя на середину стрелки фиксируем осаживая ее .
Автор: gorik 15.3.2023, 9:30
Понятно.Буду пробовать.
Автор: NarimanSPb 15.3.2023, 9:52
Маловероятно что вторая приборка с таким же дефектом!
Надо было для пробы подключить только белый разъём М07-1.
Чёрный М07-2 не подключать.
Посмотреть будет ли утечка.
Автор: gorik 15.3.2023, 14:10
Надо было для пробы подключить только белый разъём М07-1.
Чёрный М07-2 не подключать.
Посмотреть будет ли утечка.
Допустим...В таком случае, можно ведь было и на своей приборке белый штекер не снимать,а чёрные только снять?В л
юбом случае утечка через приборку идёт.Автор: NarimanSPb 15.3.2023, 15:12
юбом случае утечка через приборку идёт.Ну да.
Если при подключённом только белом разъеме утечка останется то дело в приборке.
Если утечка пропадёт при отключении чёрного разъёма, то дело в цепях света салона или багажника.
Только ОБЯЗАТЕЛЬНО выждать не менее 1-й минуты!!!
Повторю свою цитату: -
Ровно через минуту после выключения зажигания ток ПАДАЕТ с 0,2 А до 0,0055 А (5,5 мА)!
Автор: gorik 15.3.2023, 16:29
Проблем со светом салона и багажника нет.Разбирал,смотрел,отсоединял разъёмы,снимал лампочки...утечка тока не меняется.
Автор: gorik 15.3.2023, 16:46
Если даже ток упал бы после 2-х минут ожидания,то АКБ за двое суток не садился бы до 11,6 Вольта.Значит в любом случае есть где-то утечка.
Автор: NarimanSPb 15.3.2023, 16:47
gorik,
А после подключения мультиметра, наблюдая за показаниями, по истечения одной минуты пробовал проверить ток?
Автор: NarimanSPb 15.3.2023, 16:53
Что значит - Если даже?
Почему не хотите просто подключить мультиметр в разрыв клеммы минус АКБ и провода на массу и измерить реальный ток вашего авто в режиме "сна"???
У меня во "сне" авто "кушает" 38 мА.
Автор: WADIE 15.3.2023, 18:29
А сдохший акб может иметь саморазряд ...
И как замеряли ток 0.2 А ???
Автор: gorik 15.3.2023, 18:30
А после подключения мультиметра, наблюдая за показаниями, по истечения одной минуты пробовал проверить ток?
Больше 30 сек. не ждал.
Автор: WADIE 15.3.2023, 18:31
Все таки лучше подождать не менее 1 минуты
Автор: gorik 15.3.2023, 18:44
И как замеряли ток 0.2 А ???
Грешил на АКБ ещё с его покупки...В этом году ему 2 года только было.Начал замечать по вольтметру,что АКБ после 2-3 дней подсаживается.Но авто заводится.Думал уже идти покупать снова новый АКБ. Решил сначала его зарядить и проверить на последок,так сказать.Зарядил.Если он стоит на машине и после езды я его отключаю,то заряд держит даже через три дня простоя 12,8 Вольта.А если не снимаю клемму,то напряжение через два дня показывает 11,6 Вольта.Замерял утечку как положено...в разрыве минуса.Сначала показывало утечку 0.29-0.30А.Все облазил,все проверил.Из диагностического разъема вытянул елм и утечка уменьшилась до 0.20А.Больше нет ничего,чтобы отсоединить лишнего.Когда отсоединил ПП то ток упал на 0.03А.Вот такие дела,маслята)))
Автор: gorik 15.3.2023, 18:52
Почему не хотите просто подключить мультиметр в разрыв клеммы минус АКБ и провода на массу и измерить реальный ток вашего авто в режиме "сна"???
У меня во "сне" авто "кушает" 38 мА.
Почему не хочу?!Подключал.Допустимая максимальная утечка тока должна быть 80mA(0.08А).Все что выше уже считается неисправностью.У меня показывает 0.20А(200mA)-это много.Три или четыре года назад я замерял утечку тока...и она составляла 0.08А(80mA).Это норма!При этом я не ждал никакие там 30 сек. или минуту...это все ерунда.Утечка если есть,то она видна сразу на мультиметре на первых секундах.
Автор: NarimanSPb 15.3.2023, 19:01
Ну если советы считаете ерундой, тогда удачи в поиске утечки измеренной на 1-й секунде!!!
Автор: gorik 15.3.2023, 19:27
Я не считаю советы ерундой!Ерунда то, что надо ждать больше 30 сек.Каждому своё, конечно.Вы только меня не слышите или не хотите услышать.Я говорю,что у меня утечка тока, раз идёт разряд акб и это не зависит сколько времени нужно ждать.Если Я даже подожду 5 минут,то что изменится,если будут также те же 0.20А , что и после 30 сек ожидания?Абсолютно ничего!
Р.С.Если бы ток уменьшался через минуту или две,уходя в спящий режим, то АКБ бы не разряжался за два дня.А если утечка есть,то ты хоть три часа жди...АКБ будет разряжаться.
Автор: NarimanSPb 15.3.2023, 19:48
Если Вы напишите, что ПО ФАКТУ при ПОДКЛЮЧЁННОМ мультиметре, без ключа зажигания, при ЗАКРЫТЫХ дверях, багажника, капота, после 5 минут ожидания, потребляемый ток оказался такой-то величины, то само собой будут соответствующие советы!!!
Если после этих 5 минут ток окажется 0,20 А, то это явно глюк приборной панели.
Можно заморочиться ремонтом, или переподключить пин №12 белого разъёма.
Этот вариант есть в этой теме.
Автор: NarimanSPb 15.3.2023, 19:58
gorik,
При вытаскивании предохранителя R/LP в желтой обойме ток становится нормальным?
Автор: gorik 15.3.2023, 20:09
Если после этих 5 минут ток окажется 0,20 А, то это явно глюк приборной панели.
Можно заморочиться ремонтом, или переподключить пин №12 белого разъёма.
Этот вариант есть в этой теме.
За переподключение 12-го пина я читал.Решил сейчас пойти и очередной раз замерить утечку,но уже с большим временем ожидания.В итоге что?Я в шоке!Как так-то?!Ровно через одну минуту ток упал с 0.20 на 0.02-0.03.Честно говоря,я поражен!Получается,что по утечке все замечательно?!Что же тогда мне садит АКБ?Завтра с утра пойду заново измерю,чтобы уже не сомневаться)))
Автор: NarimanSPb 15.3.2023, 20:31
Вангую!
ИМХО ваша ЕЛМка не даёт "уснуть" мозгам!
На фига оставляете её в диагностическом разъеме?
Если надо что-то посмотреть - подключил.
Посмотрел - вытащил.
Автор: gorik 15.3.2023, 20:45
ИМХО ваша ЕЛМка не даёт "уснуть" мозгам!
На фига оставляете её в диагностическом разъеме?
Если надо что-то посмотреть - подключил.
Посмотрел - вытащил.
С elm утечка тока вообще была 0.30А.Потом Я ее вытянул и стало 0.20А.Просто пользовался программой контроля работы авто:температура,расход,обороты,скорость и т.д. Своего рода бортовой компьютер.
Автор: NarimanSPb 15.3.2023, 20:59
Опять Вы меня не слышите!
Я не говорю о токе потребления самой ЕЛМ.
Я сказал, что возможно протокол работы этой ЕЛМки (опросы по КАН шине) мешают переходить в спящий режим!
Автор: WADIE 15.3.2023, 22:00
На этом преде кроме приборки висият и магнитола и потолочный светильник , часы, индикация открытых дверей и еще всяка бяка
Магнитола при не правильном подключении может давать ток утечки , иногда подкорачиваются цепи подсветки магнитолы и габариты машины ,
и бывает магнитола подключается к цепи "всегда под напряжением" и работает без ключа зажигания .
Потолочный светильник иногда подзамыкает около выключателя по влажной грязи, но не светит .
Автор: gorik 15.3.2023, 22:53
При вытаскивании предохранителя R/LP в желтой обойме ток становится нормальным?
При вытаскивании преда в жёлтой обойме утечка тока СРАЗУ же показывает 0.03А без какого-либо ожидания.
Автор: gorik 15.3.2023, 23:07
wadie
Все что Вы описываете сейчас,я это уже проверял , о и чем писал в своих постах здесь выше.Вы ,наверно,не все мои посты читали)))Вытягивал ВСЕ преды, даже под капотом.Реакция на падение утечки тока пошла только после вынимания преда в жёлтой обойме.С 0.20А ток сразу падал на 0.03.После снятия ПП так же сразу ток падал на 0.03.Вечером сегодня проверил ещё раз утечку тока...ровно через одну минуту после подключения мультиметра ток упал с 0.20 на 0.02-0.03.Получается,что все нормально.Завтра утром сделаю контрольный замер для уверенности.
Автор: gorik 16.3.2023, 9:45
С утра проверил напряжение на АКБ(клемма снята с минуса).Три дня не выезжал. Напряжение АКБ 12,8 Вольта.Проверил утечку тока.Сразу после подключения мультиметра показания были 0.22А(220mA). Жду дальше...Через 1мин 03сек мультиметр показал утечку тока 0.02А(20mA).Отлично!Теперь подключу клемму на АКБ и не буду её снимать,наблюдая за напряжением АКБ.
Автор: NarimanSPb 16.3.2023, 10:07
А что решил с ЕЛМкой?
Так и будешь оставлять её в диагностическом разъёме?
Автор: gorik 16.3.2023, 11:06
Так и будешь оставлять её в диагностическом разъёме?
Нет,ELM пока не буду вставлять в разъём.Буду наблюдать за АКБ.
Автор: Brodilis 17.3.2023, 2:51
неплохо так кушает elm. не подумаешь даже. а какой версии и на каком чипе у вас Elm?
Автор: GREENCIK 17.3.2023, 9:39
В настойках ELM включите режим энергосбережения, не будет так "кушать".
Автор: gorik 17.3.2023, 23:30
Версия 2.0 ,если не ошибаюсь...mini elm.
Автор: gorik 17.3.2023, 23:38
Что-то я не видел такого раздела по энергосбережению.
Автор: GREENCIK 20.3.2023, 13:20
|
Автор: gorik 23.3.2023, 7:55
Если я правильно понял,то это настройки в телефоне.У меня же OBD установлено на навигаторе.
Автор: GREENCIK 23.3.2023, 17:50
Именно так, в телефоне, НО настройки самого OBD,посмотреть по настройкам в навигаторе, может есть аналогичное или настроить через телефон режим.
Автор: gorik 23.3.2023, 20:33
В навигаторе нет похожих настроек.В телефон OBD установить пока не могу...памяти не хватает для данной программы.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)