Покупка авто на номерах, На примере Москва - Москва Опции

[PaTu6oP]

Не давно помогал теще купить автомобиль, нашли с Московскими номерами и я решил купить его сразу с номерами, во первых для экономии времени и денег, во вторых интересно же :)

Изначально хозяин машины (пенсионер) не захотел продавать машину на месте, сказав что ничего в этом не понимает и лучше по старинке снять с учета. Ну да ладно мне он не поверил, зато поверил брокеру, который рядом с МРЭО ГИБДД продавал страховки и составлял договор купли-продажи.

Теперь сам порядок действий:

1. Покупатель составляет или готовит бланк. Договор составляется в двух экземплярах, один продавцу, другой покупателю. При составлении договора, не требуется где-либо его заверять. Достаточно подписи покупателя и продавца в договоре. Если заполняете договор на компьютере, то нет проблем; если все-таки заполняете от руки, то нужно учесть, что договор должен заполняться одной рукой и одной ручкой (так как дед мне не поверил, пришлось отдать 750 рублей за договор брокеру).

2.Покупатель вписывает себя в ПТС (если есть свободное место), как нового собственника автомобиля:
- Наименование (ф.и.о.) собственника. (Например: Пупкин Акакий Акакиевич).
- Адрес. (Пример: РОССИЯ, г. Москва, ул. Цурюпы, дом 1, кв.1).
- Дата продажи (передачи). (Пример: 12 декабря 2012г.).
- Документ на право собственности. (Пример: Договор купли-продажи).
Ставите подписи: Продавец в разделе «Подпись прежнего собственника», Покупатель в разделе «Подпись настоящего собственника». Теперь нужно сделать копию ПТС для продавца и для себя.

Готово! Можно начинать переоформлять на себя автомобиль.

3. Внимательно осматриваем гос. номера, на их состояние, об этом нужно позаботиться до появления в ГИБДД. Если номера не мятые, не потертые, в целостности, то все отлично. У меня были грязные и мятые, работник МРЭО их не принял, но на мой немой вопрос пояснил: "Если бы ты их почистил, подкрасил цифры и выпрямил неровности и замятия, то номерные знаки были бы приняты"
Мне пришлось получать новые номера (+1500 рублей государству)
ВНИМАНИЕ!
Когда придете в МРЭО нужно встать в окно регистрации ТС уже с номерами и показать их инспектору, только после одобрения номеров можно действовать дальше. Так же лучше заранее подготовить заявление в ГИБДД на «смену собственника по договору купли-продажи, с сохранением государственных регистрационных знаков» . Можно заранее не заполнять, а сделать это на месте.
Пошлины лучше оплатить заранее, для этого достаточно знать код ОКАТО и с ним в любом сбербанке без комиссии оплатить (500 р. с сохранением номеров и 2000 р с получением новых. Я оплатил три квитка: за изменение в ПТС, за новое СТС и новые номера, на меня инспектор смотрел как на больного, так что все платим единым махом). Код можно узнать тут.

4. После того как сдали документы, ждем пока не назовут вашу фамилию, с этими документами идем к машине и везем ее на осмотр, где сверяют номер VIN и остальное, что указано в листе сверки. (лучше, что бы в это время ваш друг опять занял очередь в окно регистрации ТС).

5. С актом сверки и остальными бумагами опять стоим в той же очереди (или другой, куда стоять вам скажет инспектор, который сверял номера). Сдаем документы и опять ждем у моря погоды, слышим нашу фамилию забираем документы и свободны.

PS я ставил на учет в МОГТОРЭР №2 ГИБДД ГУ МВД России по г.Москве, ул. Смольная, д. 6 ОКАТО 45286585000
Если нет желания самому ставить/снимать номера, то рядом есть шиномонтаж где за вас это проделают квалифицированные профессионалы (на улице -20°С и у меня нет инструментов, а нужен ключ на 10 и крестовая отвертка, с меня хотели содрать 200 р, сторговался на 100 р.)

PPS Удачи на дорогах! Бланки и часть информации взял с другого форума.

[MsmuAlligator]

4. После того как сдали документы, ждем пока не назовут вашу фамилию, с этими документами идем к машине и везем ее на осмотр, где сверяют номер VIN и остальное

а вот тут и может наступить самый "интересный" момент. у гайца возникнут сомнения и тд и тп. т.е машину на учет не поставят, а денежки уже уплочены - машина в собственности.

[Jarillo]

покупал гетц на номерах, машина из соседнего района моего города, в продавце был уверен и он во мне, но договор у брокера всё же сделал продавец за свой счёт, брокер красивым подчерком меня вписала в ПТС, за постановку на учёт отдал около 200 рублей ( просто сделали новый СТС и шлёпнули печать в ПТС ), что бы оставить номера перед инспектором пришлось покривляться, хотя они были в идеальном состоянии

Сообщение отредактировал Jarillo - 20.12.2012, 12:58

[Jarlacks]

а вот тут и может наступить самый "интересный" момент. у гайца возникнут сомнения и тд и тп. т.е машину на учет не поставят, а денежки уже уплочены - машина в собственности.

есть всякие официальные процедуры, писать лениво. Но всё можно вернуть, если покупали у владельца.
Сомнения у гайца возникают
1. Несоответствие номеров ВИН и того что записан в акте осмотра.
2. Явные признаки подделки номеров.
3. Если ТС из другого региона и ПТС заполнен не полностью, либо с ошибками или неточностями. Но это больше касается старой техники, которой в своё время меняли ТП страрого образца на современный ПТС. (ПТС уже тоже претерпел пару дополнений за это время)
Поэтому всегда проверяйте документы тщательно на каждом этапе получения их в руки. Будь то ПТС или Акт осмотра который вам выдают в окошке

Недавно товарищ поменял мятый номер на дубликат с доставкой. Обошлось ок.2000р (мотоцикл). Заказываешь, привозят новый, старый забирают. Найду его мессагу - процитирую здесь.

Сообщение отредактировал Jarlacks - 20.12.2012, 13:25

[Аналитик]

Лучше покупать - продавать с полным снятием.

[Михаил З.]

Обращу Ваше внимание на деталь:
При покупке автомобиля в ПТС должно быть вписано имя нового владельца!
Причем, желательно, чтобы это сделал продавец собственноручно.
После чего, продавец обязан в ПТС расписаться, в поле "Предыдущий владелец".

Только такой ПТС примут в ГИБДД на "Внесение изменений в ПТС", за что платится пошлина в 200 рублей.

[Freec]

Аналитик тут ты прав, тем самым обезопасишь себя по максимуму

[Алексей23регион]

Аналитик тут ты прав, тем самым обезопасишь себя по максимуму

Ну эт вы оптимист!
Для этого достаточно явится в РЭО со старым хозяином - пройти всю процедуру в его присутствии и рассчитаться когда гаец заберёт доки для перерегистрации после всех проверок-сверок - если сомневаетесь на каком этапе это происходит -можете у него сами спросить - "с авто всё в порядке? арестов угонов не числиться?" просто в разных подразделения организовано по разному - бывает что сверку по базам производит отдельный сотрудник в другом окошке, а бывает что и в одном! В данном случае вы страхуетесь что старый хозяин снял авто с учёта не за денюжку без всяких проверок, или вообще не у кого то в подпольной типографии изготовили поддельные документы и всучили вам в результате липу! поверьте - и такое бывает! ( на авторынке с 90-х годов - многое насмотрелся) В данной схеме и хзяин получает бонус - он уже на 100% уверен что авто на нём больше не числиться и никто ничего его потом не предъявит! НО - всё равно 100% уверенности что никто больше за авто не придёт всё равно НЕТ! особенно с дорогими и свежими авто!(но это не показатель) По хорошему начать бы надо с того автосалона где машину покупали - каким образом авто покупался - за наличку или кредит, какой банк партнер автосалона - у них уточнить - выплачен ли кредит полностью или нет! но эт если с вами будут разговаривать! хороше если у старого хозяина есть все фин.документы по оплате за авто - хоть какая то гарантия! Но и это ещё не всё - если хозяин авто состоит(состоял) в браке - непло хо бы заручиться согласием супрга(ги) - гражданский кодекс ещё никто не отменял! - и вот тогда процентов на 98 - можете быть уверены в том что будете ездить на авто столько сколько сами захотите! И справка от доктора что продавец адекватен - вообще будет красота
А вообще имеете полное право никаких договоров не писать - а заключить сделку в устной форме! подойдя к сотруднику с актом осмотра и сказать - я продаю свое авто этому человеку! и гаишник НЕ ИМЕЕТ права отказать! если что - пусть пишет на вашем заявление -"отказано в совершенни регистрационных действий на основании...." хотелось бы узнать что он там напишет, но лучше не выпендриваться и сделать как обычно - написать договор!

Сообщение отредактировал Алексей23регион - 7.2.2013, 23:35

[Аналитик]

а заключить сделку в устной форме!

Только вот на сумму устной сделки Кодексом наложено ограничение.

[Алексей23регион]

можно подумать для россиян это когда то было препятствием

[Аналитик]

можно подумать для россиян это когда то было препятствием

Только потом новый хозяин с налоговой замумукается объясняться.
Так что не надо пытаться найти лазейки - как в свое время "продавали" по "гендоверенности".
Экономили три копейки - проблем получали на сотни тысяч.
Так и с продажей с номерами - пока новый на учет не поставит - "письма счастья" будут приходить предыдущему владельцу.
И бывший владелец с ними еще побегает.
Потому как из гаевни приходит "грамотный" ответ: Пока автомобиль не поставлен на учет - право собственности не перешло. ДКП не является доказательством перехода права собственности.

[Алексей23регион]

Чёт вас понесло не в ту сторону! причём здесь все то что вы написали? Я всё разжевал и по полочкам разложил что нужно делать чтоб потом небыло проблем - а вы опять двадцать пять! причём здесь налоговая? причём генералка? Вам не нравиться договор в простой устной форме? мне он тоже не нравиться - я за то что проще и привычнее написать договор в простой письменной форме ! я об это ещё ранее сказал! причем вообще экономия на три копейки? Вы вообще всё прочитали что я написал? В моей схеме происходит непосредственно внесение изменений в регистрационные данные в присутствии старого хозяина - и больше никакие штрафы старого хозяина не волнуют - факт перехода права собственности задокументирован регистрационным подразделением!

[Аналитик]

В моей схеме происходит непосредственно внесение изменений в регистрационные данные в присутствии старого хозяина - и больше никакие штрафы старого хозяина не волнуют - факт перехода права собственности задокументирован регистрационным подразделением!

Это если в одном субъекте федерации.
А если покупатель из Астрахани - а продавец - из Архангельска - то что - тоже через всю страну ехать?
Наверное - надежнее - снять авто с учета - и потом уже заключать ДКП.
К тому же для налоговой - имеет значение по срокам начисления налога - именно что дата снятия с учета.
Так что с учета лучше снимать в конце месяца - а ставить на учет, соответственно, в начале. Что за один месяц не платили старый и новый хозяин.

[Pravilo]

А подскажите, как быть если продавец и покупатель жители разных субъектов РФ. Например - Москва и Московская область. И авто зарестирирован в Москве, а покупатель проживает и зарегистрирован в МО. Не возникнут ли у покупателя проблемы с постановкой на учет? Спасибо.

Сообщение отредактировал Pravilo - 10.2.2013, 14:45

[Алексей23регион]

Это если в одном субъекте федерации.
А если покупатель из Астрахани - а продавец - из Архангельска - то что - тоже через всю страну ехать?
Наверное - надежнее - снять авто с учета - и потом уже заключать ДКП.
К тому же для налоговой - имеет значение по срокам начисления налога - именно что дата снятия с учета.
Так что с учета лучше снимать в конце месяца - а ставить на учет, соответственно, в начале. Что за один месяц не платили старый и новый хозяин.

Вам про Фому - вы про Ерёму! Вы ,наверное, читать внимательно не успеваете - ИЗНАЧАЛЬНО рассматривался вопрос в ОДНОМ субьекте! А вопрос налогооблажения совсем НЕ РАССМАТРИВАЛСЯ!
Если же участники сделки разеристрированы В РАЗНЫХ СУБЬЕКТАХ - то законодатель предоставляет право купить авто на номерах, приехать на нем к месту постоянной регистрации и уже на месте всё переоформить! НО! настоятельно не рекомендую никому этого делать! только в случае 200% уверенности что за прежним хозяином авто нет никаких косяков - иначе затрахаетесь бегать по инстанциям! В этой ситуации настоятельно рекомендую снимать с учёта, причём не полениться и поприсутствоать при этом лично! А старому хозяину обязательно оставить себе экземпляр договора!

[Михаил З.]

А подскажите, как быть если продавец и покупатель жители разных субъектов РФ. Например - Москва и Московская область. И авто зарестирирован в Москве, а покупатель проживает и зарегистрирован в МО. Не возникнут ли у покупателя проблемы с постановкой на учет? Спасибо.

Не возникнут. Я из области. Продавец из мегаполиса. При регистрации (снятии номеров) "другого региона rus" в областном МРЭО проблем не возникло.

[Аналитик]

А подскажите, как быть если продавец и покупатель жители разных субъектов РФ. Например - Москва и Московская область. И авто зарестирирован в Москве, а покупатель проживает и зарегистрирован в МО. Не возникнут ли у покупателя проблемы с постановкой на учет? Спасибо.

Порядок такой - новый хозяин со старыми номерами приезжает в свою гаевню - и у гаевни есть месяц на то - что бы проверить - и максимум через месяц обязаны поставить на учет с местными номерами.
Но зачастую в месяц не укладываются - видимо, "Почтой России" пользуются.

[Аналитик]

А вопрос налогооблажения совсем НЕ РАССМАТРИВАЛСЯ!

Но он все-равно возникнет. Так что нельзя вопросы постановки-снятия с учета рассматривать отдельно от вопросов налогообложения.

В этой ситуации настоятельно рекомендую снимать с учёта, причём не полениться и поприсутствоать при этом лично! А старому хозяину обязательно оставить себе экземпляр договора!

Так лучше делать во всех случаях.
И снимать с учета (продавцу), и присутствовать при снятии с учета (покупателю).
Надежнее будет.
А с номерами продавать-покупать - только если есть 200% гарантия в том, что продавец или покупатель не займется потом фигней.

[Pravilo]

Аналитик, Михаил З., спасибо за совет. Так планирую и сделать.

[Jarlacks]

Тоже думаю в тему..
Тут с мест сообщают, что теперь операция "одновременная постановка-снятие" не обязательна.

Летом ставил на учет. До меня он два раза был перепродан без постановки на учет, с записью в ПТС. Лишних вопросов не возникло. На выходных сфоткаю свой ПТС.

Я не берусь утверждать, что это полностью законно, но это факт. Jarlacks, ты на сколько давно столкнулся с этой проблемой? Дело в том, что года три назад я обращался с полностью аналогичной просьбой (о покупке ДКП) к то же самой продавщице ДКП и был послан. Она сказала незаконно, на учет не поставят. И в этот раз я настаивал продавцу на ритуале постановка-снятие без выдачи номеров, но был переубежден. И эта же продавщица выписала ДКП без проблем, и зарегистрировали без вопросов тоже.
Это я к тому, что возможно закон таки поменялся...

кто нить в курсе об этом изменении?

[Алексей23регион]

Так лучше делать во всех случаях.
И снимать с учета (продавцу), и присутствовать при снятии с учета (покупателю).
Надежнее будет.
А с номерами продавать-покупать - только если есть 200% гарантия в том, что продавец или покупатель не займется потом фигней.

Ну и какая,как вы изволите выражаться, фигня может возникнуть ПОТОМ если вы оба присутствовали в гаене и при вас полность произведено переоформление авто на нового хозяина с получением нового свидетельсва о регистрации и записью в ПТС?
Ещё раньше гаишники чинили всевозможные препятствия - и даже переоформление по простому рукописному договору у них рассматривалось как святотатсво! и иногда, стоило определённых усилий убедить некоторых сотрудников не выёживаться, а сделать как положено! Я не могу уточно утвержать с какого времени уже можно было производить переоформление авто по рукописному догофвору, но первый мой такой договор был заключен ещё в начале 2000-х годов - единственное что писал я его не лично сам а очень хорошая сотрудница в МРЭО Ставрополя. Что касаеться перепродажи без постановки на учёт с записью в ПТС - то это вполне законно! но далеко не всеми практикуеться! Чаще бырыги просто пишут договора от имени старого хозяина! Хорошо если хоть подписи там будут именно его, а не кого то левого!