Валы, прямотоки, кулисы. (мнения, коментарии) Опции

[SelDimon]

Ну вот вроде и я забацал ! обещенные фото :

[Кудрявый]

как твоя техника то преобразилась!!!

[SelDimon]

Спасибки !!!!!! Очень притно ! Урчать немноко стала правда! Но пар идет равномерно ))))))))

[Dif]

Ништяк!

[Йарик]

Смотрицо, как развел, показывай!

[Вовка]

SelDimon
Зачем нам фотки сзади? Ты снизу показывай...

[ALEKSANDR]

SelDimon
Зачем нам фотки сзади? Ты снизу показывай...

И стоимость.

[Йарик]

На самом деле, Господа, ну, если чесно, был бы у нас V6 или V8 я бы понял... а так, смысл? Не, ну красиво конечно... но не солидно (даже смешно), аскетизм и необходимое, все нацелено на улучшение свойств стокового железа = Тюнинх, внешнее, моё лично мнение, не тюнинг.

[Вовка]

Кароче понятно... Похоже, что сделано с чудовищными нарушениями правил построения выхлопной системы как таковой... Вторая трубка приварена не там где нада, и к тому же без "банки" вообще...
Ещё бы не рычала :grin: :grin:

[Йарик]

Ну, но ведь СМОТРИЦО!
Реально классно, внешний вид на 5 с +, в тюнинхе не все понимают, а звук,,,,,, зато под спорт выхлоп... тоже пантово...

[Dif]

Каждый хочет как он дрочит! :grin:
Вы же не гоночный авто рассматриваете. Конечно, я думаю лучше б было раздвоить по центру, 2 банки и т.п. Только СМЫСЛ???
Внешний вид будет тот же что есть сейчас, мощи не прибавит, а затрат денег прибавит и конкретно.
Если ксенон - только вкорячивать би-линзы и автокорректор, если музыку - то только от усилителей и обязательно саб, если обшивать - то только кожей или алькантарой ....... если автомобиль - то только роллс-ройс!!! И НИКАКИХ ГЕТЦЕВ!!! :grin:

Максималисты нах? :grin:

[Dif]

Можете мне кто-нить сказать, что даёт короткая кулиса, и чего она лишает. т.е + и - .
А то возможность есть сделать, вопрос в том, стоит ли заморачиваться. Всётаки время, и деньги. Разговаривал со знакомым в сервисе, он сказал что сможет сделать.

[Йарик]

Уже сказал,
плюсы:
1. меньшая амплитуда движений при переключении, что = скорости перекидывания передачек;
2. четче ощущается моменты включения и выключения скорости (может с коротким ходом и не связано, но, почему то это так);
3. комфорт, энергозатраты (если ранее мне иногда было ф падлу перекидывать на пониженную или повышенную, только из за того что либо не успею, либо просто лень, то теперь вполне не сложно, это делается кистью а не всем плечем, и рука, в пробке, теперь просто лежит на подлокотнике, который раньше мне казался ооочень не удобным, так как кисть при переключении уходила под него);
4. да просто нравится.

минусы:
1. усилие чуууть чуть больше надобно для переключения, рычаг то снизу увеличен, так что сил надо чуть больше, но очень быстро привыкаеш;
2. провозирует к быстрой езде.

Резюме:
Оно того стоит.
1. недорого, это Вам не выхлоп за нную сумму ДЕНЕХ, Вы в магазине на продукты может оставляете больше, даже стыдно, за работу, ноу хау и нормальное отношение к работе надо платить....
2. времени уходит больше на доехать, уехать и созвонится да договорится, чем на работу, мне так кажется...

а подергать охота, велкам, нипраблема, обращайтесь.

[Dif]

Уговорил :grin:
Только неохота за 1500км ехать дёргать :grin:

[Йарик]

Dif ну, бушь в Москве, бращайся.

[Йарик]

Вот, для информации, кто не видел никогда катализатор, пламик, и итд.

http://foto.mail.ru/list/yarikus/233/

как видите соты, очень мелкие, и в них врезается выхлоп под огромным давлением и с хорошей скоростью...
попробуйте подышать через подушку....
они ещё и тонкие, т.е. достаточно разрушится одной и по цепочке....

Моё личное мнение, надо ставить пламик.

[Йарик]

Кулиса в разобранном виде.
Собственна деталь для тунинга.

http://foto.mail.ru/list/yarikus/247/

[B.A.S.]

Вот, для информации, кто не видел никогда катализатор, пламик, и итд.

http://foto.mail.ru/list/yarikus/233/

как видите соты, очень мелкие, и в них врезается выхлоп под огромным давлением и с хорошей скоростью...
попробуйте подышать через подушку....
они ещё и тонкие, т.е. достаточно разрушится одной и по цепочке....

Моё личное мнение, надо ставить пламик.

Я считаю что лучше сделать паук а родной выхлоп не трогать, и настройку можно сделать и вслучае чего вернуть в сток деталь то не копеечная.

[Йарик]

Согласен, паук лучше, как и нормально сработанная выхлопная система, настроеная, посчитанная, короче умная.
Но, я ведь ещё и не миллиардер, и к ней имеет смысл переходить после того как, сделаны такие работы как замена поршней на кованные, замена и вывешивание шатунов, вроде чего там делают с коленвалами, заменой маховика на облегченный, расточка головы (выходных каналов), замена втулок клапанов, переточка расредвалов, замена компенсаторов, разрезные шестерни, впуск, дросель, там чего ещё, и лишь потом можно думать о ТАКОМ выхлопе. Пока хватает и пламика менять ли банку думаю, имеет смысл после распредвалов.
Но после удаления машина едет по другому. Факт.
Сильно сомневаюсь что тут есть такие люди которые проделали что то подобное, был один товарищь, но чета не вижу я его тут более...

Ну, а че делать... вот так вот, рискнул, хотя если что то, что? Коллектор новый куплю.
Намана, кто не рискует, тот не кайфует, и ездиит на стоке и счастлиф ведь... ну и флаг ему...

[helg]

помоему с двигателем по железу нужно делать чтото в последнюю очередь - он и так достаточно форсирован (6500 об - мало чтоли?), да и коленвал у них уже отбалансированный.
свободный выхлоп как я понимаю имеет особое значение на высоких оборотах.
кстати что значит настроенный? вон американские драгстеры из цилиндров пердят прямо в небо без всякой системы.

а вот что приводит к задушенности двигателей евро 3 и 4 на низах?
как можно увеличить момент на оборотах близких к ХХ?
чиповкой?
а что она при этом меняет? переобогащает смесь?
и кат необходимо вырезать чтобы он просто потупому не сгорел?

[demitra]

Йарик
Объясни пожалуйста подробнее что и как нужно делать с кулисой? Где резать, где варить? Желательно схематично нарисовать и выложить сюда. Заранее премного благодарен! :smile:

Вот как это реализуется на Тазиках) А как на Гетце? :oops:

[Синий]

как можно увеличить момент на оборотах близких к ХХ?
чиповкой?

Момент на низах кардинально увеличить можно ТОЛЬКО увеличением объёма двигателя(причём не на стакан.....).Любые переделки данных силовых агрегатов меняют характеристики пиковой мощности(добавление лыс на верхах) и немного позволяют поиграть с кривой момента в диаппазоне 3000-5000 оборотов(добавление эластичности).
"Троллейбус" из 1,4бенз сделать нереально. Тянуть с таким объёмом на низах будет только дизель... к томуже не современный :sad:

[helg]

Момент на низах кардинально увеличить можно ТОЛЬКО увеличением объёма двигателя(причём не на стакан.....).

это то понятно, но вот на том же Акценте (1.5 евро2) мне пусть и аккуратно, но удавалось трогаться без газа, а на Гетце (1.6 евро3) нет. Ниссан Примера (P11) (1.8 евро 2) тащит вообще без вопросов.
где тут собака порылась?

[Синий]

helg
В цифре после буковок ЕВРО :grin:

[Wowick]

Вообще-то с троганием с места без подгазовки на 1,6 МКПП никаких проблем нет. Может сцепление смотреть надо, а может прокладку менять...

[helg]

helg
В цифре после буковок ЕВРО :grin:

ну а что там конкретно то меняется?
чем отличается евро 2 от 3?
добавили вторую лямбду после какта?
то есть если его програмно отключить то будет подаваться больше топлива и увеличится тяга?

[helg]

Вообще-то с троганием с места без подгазовки на 1,6 МКПП никаких проблем нет. Может сцепление смотреть надо, а может прокладку менять...

ну из спортивного интереса извратиццо естественно можно, но ты можно подумать и в глухой пробке можеш только сцеплением работать?
вот на ниссане я так и делал - вот это был правильный автомат :smile:

[Navarro]

demitra
Вот идеальный вариант, можно выставить какой угодно ход

http://www.sharkracing.com/acecart/bin/sho...;cate=011500000
Но если по простому- вваривается фрагмент в нижнюю часть кулисы (30мм макс)

[Navarro]

Вот ищо мысли-

http://www.sharkracing.com/acecart/bin/sho...;cate=010503000
Пауки на акцента, а двиг 1.3 и 1.6 одинаковые с гетцем...

[Kuzz]

:shock: 400 баксофф.... эх...

[Йарик]

Подумал чуток, все таки паук мне нафиг не нужен.
Вырезанный кат дает необходимый эфект:
1. Спокойнее себя чувствую, уверен что каталик не накроется, плюс знаю что теперь выхлоп не во что не утыкается.
2. тяги на низах прибавилось, реакция на нажатие (даже легкое) педали обострилась, теперь на педальку не давлю а слегка касаюсь.
3. расход как был так и остался, около 10, как правило до 10.

Вывод, не стоит паук (эфект даваемый им) гемора, и денех.
Вырезка ката достаточный тюнинг выхлопа для улучшения тех хар-к машинки.
Тюнинг должен быть с головой и бюджетный, если не полный "фанат".
Хотя я разницы не чувствовал, потому утверждать сие не берусь, кто ставил, есть разница?



Про тунинг кулисы Navarro пральна написал приблизительно так оно и делаетсо.
Ну максимум, у меня, так кажется был 35 (до полика 2 мм, сдирал шумку приподняли чуток шайбами), плюс можно попробовать срезать кусок верхней части рычага, пока ограничились легким тюном. Там посмотрим, весна скоро...

[Tosha.]

demitra
Вот идеальный вариант, можно выставить какой угодно ход

http://www.sharkracing.com/acecart/bin/sho...;cate=011500000
Но если по простому- вваривается фрагмент в нижнюю часть кулисы (30мм макс)

Классная весчь, только цена и положение ручки сместиться, а потом никто и никогда не будет регулировать больше одного раза!!! По поводу вварки вварить можно, только сварщик должен понимать что он делает и чем он варит... Шарик-то пластиковый....

[Tosha.]

Вот ищо мысли-

http://www.sharkracing.com/acecart/bin/sho...;cate=010503000
Пауки на акцента, а двиг 1.3 и 1.6 одинаковые с гетцем...

видел неоднократно уже эти картинки... цена на этот паучек не малая а еще это надо поставить и не забывайте что выхлоп как любая коллебательная система должны расчитываться целиком! Т.е. нельзя поставить паук и ждать от него чуда.... надо менять всю систему!!!! Патом то что на картинке это версия для драга... тобишь он настроен на определенные обороты и получаеться что на оборотах настройки идет прибавка мощьности и на оборотах кратных оборотам настройки, а вот в остальных диапазонах получаем провал мощьности и момента и достаточно большой..... А еще нужна программа управления двигателем под все это хозяйство...

[Tosha.]

помоему с двигателем по железу нужно делать чтото в последнюю очередь - он и так достаточно форсирован (6500 об - мало чтоли?), да и коленвал у них уже отбалансированный.
свободный выхлоп как я понимаю имеет особое значение на высоких оборотах.
кстати что значит настроенный? вон американские драгстеры из цилиндров пердят прямо в небо без всякой системы.

а вот что приводит к задушенности двигателей евро 3 и 4 на низах?
как можно увеличить момент на оборотах близких к ХХ?
чиповкой?
а что она при этом меняет? переобогащает смесь?
и кат необходимо вырезать чтобы он просто потупому не сгорел?

Момент если увеличивать, то нужно моментные валики и соответственно программу управления двигателем под них....

А по поводу америки не надо смотреть на все, что они делают..... вон они щас весь мир потрясли кризисом своим...

[Tripleh]

Мне оч нравися короткая кулиса! Вот поездил пару неделек после установки. Ну так сказать ничего сверх естественно не произошло,
но поуверенней стал машинку чувствовать, вовремя переключаться с передачи на передачу! Ни капельки не жалею что поставил! Всем советую! :cool:

[Dif]

Я тоже собираюсь сделать короткоходную кулису.
Просто интересно, почему делают длинноходные? Чем они лучше короткоходной, или наоборот чем хуже короткоходная?

[demitra]

Итак, мужчины, для тех кто, так же как и я, хочет замутить себе короткоходную кулису, но не хочет при этом наломать дров с родной кулиской, выкладываю парт-намберы рычага который надо будет резать и пластиковой втулки которая может повредиться при сварке:

Рычаг переключения - 43740-1C000
Пластиковая втулка - 43755-38200

Заказав эти деталюшки можно спокойно на досуге поиграться сваркой, а потом поставить короткоходку и всё испробовать :smile: А в случае если результат такого тунинха придётся не по душе, то можно без проблем вернуть родную кулису на место ;-)

[Вовка]

Я тоже собираюсь сделать короткоходную кулису.
Просто интересно, почему делают длинноходные? Чем они лучше короткоходной, или наоборот чем хуже короткоходная?

"Длинные" более комфортны при переключениях в гранжданской эксплуатации.
"Короткие" очень требовательны к точности включения, гражданин может по ошибки не те передачи включать. Да и ход в пару см не очень удобен, непонятно включил ли ты ваще передачу, либо на нейтрале стоишь..

[Синий]

гражданин может по ошибки не те передачи включать.

Если опыт общения с МКПП у гражданина есть, то перепутать передачи проблематично-данный тюнинг кулисы уменьшает продольные перемещения рычага(вперёд-назад), оставляя поперечные перемещения на стоковом уровне.
Владимир, Вы ж вроде на ТАЗах это проходили...

[Tosha.]

Итак, мужчины, для тех кто, так же как и я, хочет замутить себе короткоходную кулису, но не хочет при этом наломать дров с родной кулиской, выкладываю парт-намберы рычага который надо будет резать и пластиковой втулки которая может повредиться при сварке:

Рычаг переключения - 43740-1C000
Пластиковая втулка - 43755-38200

Заказав эти деталюшки можно спокойно на досуге поиграться сваркой, а потом поставить короткоходку и всё испробовать :smile: А в случае если результат такого тунинха придётся не по душе, то можно без проблем вернуть родную кулису на место ;-)

Рычаг именно тот, а вот пластиковая втулка сёмная и к сварке не имеет отношения.... я говорил про тот шарик каторый на самом рычаге по середине и являеться точкой опоры....

И вапрос каким методом сварки будите варить? И какова квалификация? и я вам скажу сразу об итоге ваших действий... без обид переделывал уже не однократно на акцент-клубе после неудачных экспериментов...

[Tosha.]

Я тоже собираюсь сделать короткоходную кулису.
Просто интересно, почему делают длинноходные? Чем они лучше короткоходной, или наоборот чем хуже короткоходная?

"Длинные" более комфортны при переключениях в гранжданской эксплуатации.
"Короткие" очень требовательны к точности включения, гражданин может по ошибки не те передачи включать. Да и ход в пару см не очень удобен, непонятно включил ли ты ваще передачу, либо на нейтрале стоишь..

Вов попробуй пожалуйсто ту кулису рукой, которую я сделал! ИМХО немного жосче и приятно короче.....

[Паулюс]

как можно увеличить момент на оборотах близких к ХХ?
чиповкой?

Момент на низах кардинально увеличить можно ТОЛЬКО увеличением объёма двигателя(причём не на стакан.....).Любые переделки данных силовых агрегатов меняют характеристики пиковой мощности(добавление лыс на верхах) и немного позволяют поиграть с кривой момента в диаппазоне 3000-5000 оборотов(добавление эластичности).
"Троллейбус" из 1,4бенз сделать нереально. Тянуть с таким объёмом на низах будет только дизель... к томуже не современный :sad:

Что такое "кардинально".
В процентах плиз.
Тянуть кстати будет и ДВС на лёгком топливе -не факт что дизель.
Если наддуть туда 1.5 в избытке)))

[Вовка]

Синий
Внимательно читайте, я написал гражданское использование, т.е. для обыденного водителя (чайника).
;-) Я описал все эти возможные ощущения исходя именно из своего опыта 2-х годичного драга. Люди садившиеся за мой руль не сразу могли понять что и куда...

Tosha.
Неее, спасибо... Я с кочергой завязал :grin: :grin:

[Синий]

как можно увеличить момент на оборотах близких к ХХ?
чиповкой?

Момент на низах кардинально увеличить можно ТОЛЬКО увеличением объёма двигателя(причём не на стакан.....).Любые переделки данных силовых агрегатов меняют характеристики пиковой мощности(добавление лыс на верхах) и немного позволяют поиграть с кривой момента в диаппазоне 3000-5000 оборотов(добавление эластичности).
"Троллейбус" из 1,4бенз сделать нереально. Тянуть с таким объёмом на низах будет только дизель... к томуже не современный :sad:

Что такое "кардинально".
В процентах плиз.
Тянуть кстати будет и ДВС на лёгком топливе -не факт что дизель.
Если наддуть туда 1.5 в избытке)))

В России слова трактуют от вольного, я имел ввиду на 20-30 и более%%
Helg спрашивал о поднятии крутящего момента на оборотах, близких к ХХ... я не представляю как настроить компрессор(неговоря уже о турбине), который будет ТЯНУТЬ С ХХ. Наслышан о движках VW 1,4 140лыс(у знакомого Туран с данным силовым агрегатом), но всё равно не троллейбус.
ЗЫ Прошу Вас не рассматривать мои посты как каверзы в вашу сторону... я целиком и полностью ЗА ТЮНИНГ в любой форме, тем более при таком грамотном подходе как у Вас :smile: Просто пытался поделиться теоретическими познаниями с другим участником форума.
Кстати, журнал ЗР удачно кардинально :grin: "прокачал" новый Ай 20 с 1,6 126лыс, по версии журнала он выдаёт 350Н.м от 2000 до 4000! Вот это "прокачка от ЗР". http://hyundai20.ru/Stat-i/v-tradicziyax-moderna.html (в сводной таблице данные моторов)

[wxp]

Паулюс
А для 1.1 прошивок Ваших нет?

[Йарик]

Насчет почему сделано так а не так как надо. И вовсе, мне так кажется, не потому что удобно в гражданском применении (гольф, да и много иных машин тому пример, наша короткоходка их "нормальноходка"), скорее просто за чертежем сидел херовый чертежник кореец с мощными линзами, а не водитель и ему этот размах казался нормальным, просто автомат ездит вместо него, сам рычаг никогда не дергал. Я работаю в корейской конторе, их подход к кадрам на предприятии наталкивает меня именно на эту мысль, впрочем наверное много где на работу берут безтолковых (не профи), по признаку клановости и родства. Но, в общем, наши корейцы от механики открещиваются как черт от ладана, а все машины у нас корейские...

Кстати, писал уже, четче включаются передачки именно у короткоходной а не у штатной. Ране (летом) у меня было пару раз когда я не смог включить 3, не попал и ноги сработали быстрее чем руки.
И там совсем не 2-4 см ход... ход нормальный, может чуть короче чем у обычных немцев и спонцев, но кулиса на штатной версии гетса сделана безтолково и её тюнинг входит в набор МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМОГО, ИМХО.

[Navarro]

Ктонить может выложить фотку сделаной "короткой" кулисы? (в снятом виде)

[helg]

Вот это "прокачка от ЗР". http://hyundai20.ru/Stat-i/v-tradicziyax-moderna.html (в сводной таблице данные моторов)

такой момент только 2х литровый дизель выдаст :shock:

[demitra]

Итак, мужчины, для тех кто, так же как и я, хочет замутить себе короткоходную кулису, но не хочет при этом наломать дров с родной кулиской, выкладываю парт-намберы рычага который надо будет резать и пластиковой втулки которая может повредиться при сварке:

Рычаг переключения - 43740-1C000
Пластиковая втулка - 43755-38200

Заказав эти деталюшки можно спокойно на досуге поиграться сваркой, а потом поставить короткоходку и всё испробовать :smile: А в случае если результат такого тунинха придётся не по душе, то можно без проблем вернуть родную кулису на место ;-)

Рычаг именно тот, а вот пластиковая втулка сёмная и к сварке не имеет отношения.... я говорил про тот шарик каторый на самом рычаге по середине и являеться точкой опоры....

И вапрос каким методом сварки будите варить? И какова квалификация? и я вам скажу сразу об итоге ваших действий... без обид переделывал уже не однократно на акцент-клубе после неудачных экспериментов...

Ну дык посоветуйте пожалуйста что и как чтоб не делать ошибок и не переделывать :roll:
У нас тут есть одна конторка, "Мир сварки" называется :grin: Друг там ГБЦ аргоном варил, так что рычаг я думаю они смогут) Нужен только Ваш, Tosha, совет и длина ввариваемого куска. :smile:

Вообще-то с троганием с места без подгазовки на 1,6 МКПП никаких проблем нет.

Вчера ради интереса проделал тот же трюк на 1,4 МКПП :smile: 3 раза подряд без проблем трогался просто плавно отпуская сцепу. Условия - абсолютно ровная чистая асфальтовая площадка.

[Dif]

Заколхозил себе вчера короткоходную кулису! :grin:
Впервую очередь хочу поблагодарить всех здесь за предоставленную информацию!!!

Разбирается и снимается всё довольно несложно. Затык был лишь на снятии стопорной шайбы и установке пластикового туннеля(бороды) обратно, его как я понял надо подрезать под ручник. Рычаг был распилен на расстоянии 2 см снизу. Его диаметр 12мм. Взял трубку в таким внутренним диаметром, длинной 50мм - по 10мм с обеих сторон в неё входит каждый конец распиленного рычага и 30мм на удлинение. В трубке на расстоянии 5мм от краёв были сделаны отверстия, через которые она и была приварена к рычагу. По краю трубки варить не стали. В качестве трубки использовалась внутренняя втулка из какого-то бу сайлентблока, коих в сервисе было навалом. Можно использовать длинную накидную головку ( на сколько я не помню), я так и хотел, но сервисмены узнав про это сразу нашли мне сайлентблок .
В итоге удленил на ~30мм, до пола остаётся ещё ~5мм. Совершенно забыл про подкладывание шайб под крепление всей пластиковой арматуры, так бы можно было ещё удлинить. Но на сколько максимально можно поднять шайбами я не знаю.

Впечатления:

Ход рычага вперёд назад стал примерно 4см от центра, и сравнялся с ходом вправо-влево от центра. Если честно, то думал будет короче. Я бы себе сделал 2см вперёд-назад, а вправо-влево оставил бы таким же. Но за счёт удлинения рычага, который делал я, этого не добится.

При езде, иногда создаётся впечатление что передача не включилась, до переделки у меня такое иногда было, не знаю почему и не помню с какими передачами, пытаешься включить передачу, а рычаг на полпути как будто во что-то упирается. Но это только впечатление, и то только по началу, на самом деле всё гуд и передача включена.

Рычаг стал потуже, насколько это напрягает не знаю, в пробках пока не стоял. У меня стоит родной подлокотник, и рука лежит всегда на нём, и как мне кажется, шарик рычага находится сликом низко, мне не удобно, я бы с удовольствием поднял его на сантиметр выше, хочу ещё раз снять туннель и посмотреть, можно ли за счёт подкладывания шайб приподнять всю конструкцию. Да и сам шарик собираюсь заменить. Он у меня в коже, нифига не удобный, да и краска сверху за 10000км облазиет. Хочу поставить типа клюшки.

Короче проделанной работой доволен. Но хотелось бы чуть чуть большего. :grin: