Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Замена поршневой на 1,1 G4HD, Подбор запчастей. Прошу помощи.
ipberlizov
сообщение 21.3.2024, 14:32
Сообщение #1


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 5.1.2017

Мой город: Светлоград



Всем привет. Владею Гетцом 1.1 2010 гв, все было хорошо до прошлого года, пока на крутом подъёме почти в самом конце лопнул пластиковый корпус патрубка. В итоге перегрев. Вода во 2 цилиндре. Компрессия показала 15, 14, 6 и 14, демонтаж ГБЦ показал ,что клапана и седла живые, начал грешить на кольца, снял КВ и поршни, цилиндры в хорошем состоянии, решили только сделать хон. Поршни моторист предлагает заменить, ТК на юбке есть износ с полосками задиров. Кольца так же соответственно к замене. Так вот вопрос поршни по вину даёт три номера 2341002200, 2341002210, 2341002220, подскажите пожалуйста, в чем разница оригинала, есть ли аналог, какие кольца брать. ГБЦ ещё не шлифовал, но как подобрать прокладку с учётом снятого слоя при шлифовке. Какой толщины есть прокладки на данный ДВС. Спасибо большое за помощь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 23.3.2024, 0:08
Сообщение #2


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 467
Регистрация: 8.6.2010
Из: Пенза

Мой город: Пенза



Цитата(ipberlizov @ 21.3.2024, 14:32) *
Всем привет. Владею Гетцом 1.1 2010 гв, все было хорошо до прошлого года, пока на крутом подъёме почти в самом конце лопнул пластиковый корпус патрубка. В итоге перегрев. Вода во 2 цилиндре. Компрессия показала 15, 14, 6 и 14, демонтаж ГБЦ показал ,что клапана и седла живые, начал грешить на кольца, снял КВ и поршни, цилиндры в хорошем состоянии, решили только сделать хон. Поршни моторист предлагает заменить, ТК на юбке есть износ с полосками задиров. Кольца так же соответственно к замене. Так вот вопрос поршни по вину даёт три номера 2341002200, 2341002210, 2341002220, подскажите пожалуйста, в чем разница оригинала, есть ли аналог, какие кольца брать. ГБЦ ещё не шлифовал, но как подобрать прокладку с учётом снятого слоя при шлифовке. Какой толщины есть прокладки на данный ДВС. Спасибо большое за помощь.

Приведенные вами артикулы поршней это отличия по размерам, точнее по группам. То есть это все стандартный размер, но разных групп А,В и С. Различия в сотых долях миллиметра. Размер необходимых поршней вам должен сказать моторист. Размер установленных у вас поршней указаны на блоке цилиндров, там выбиты соответствующие буквы. Причем может даже быть что в одном двигателе установлены поршни разных групп. Моторист должен проверить размеры и геометрию цилиндров и исходя из этого сказать какие нужны поршни.

Не совсем понятно как можно "сделать хон" без расточки? Для этого надо быть абсолютно уверенным что геометрия цилиндров никуда не ушла, что вряд ли возможно при длительной эксплуатации и тем более при перегреве. Скорей всего это будет просто бесполезная манипуляция.

Разговор о подборе прокладки под ГБЦ можно вести только после того как ее отшлифуют. Обычно мастера которые проводят данную процедуру указывают сколько было снято металла. И в зависимости от этих цифр уже начинают плясать. Обычно никакие "ремонтные" прокладки с увеличенной толщиной не нужны.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ipberlizov
сообщение 25.3.2024, 12:35
Сообщение #3


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 5.1.2017

Мой город: Светлоград



Добрый день Спасибо за ответ. Моторист промерял цилиндры отклонения от нормы минимальны, это его слова. Где можно посмотреть таблицы по подбору поршней, и вкладышей на мотор G4HD. Поиск такой мотор не дает. Исходя из таблиц и размеров подберем группу. Скажите еще на данном моторе блок и КВ где указана маркировка по установленным поршням и вкладышам. Спасибо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ipberlizov
сообщение 25.3.2024, 19:25
Сообщение #4


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 5.1.2017

Мой город: Светлоград



Прошу проконсультировать, с мотористом походу не повезло. Буду искать нового. Вопрос по поводу вкладышей и таблицы подбора размера или цвет. На блоке верхняя строчка ВАВАВ
Нижняя АССА
На коленвала верхняя строчка ВВВСС
Средняя АВСВ
Нижняя 208В06
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 26.3.2024, 8:02
Сообщение #5


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 467
Регистрация: 8.6.2010
Из: Пенза

Мой город: Пенза



На нашем форума, в верхнем углу справа под надпись гетц-клуб.ру. Файлы и документы.
http://files.getz-club.ru/docs/SM-2003/EMA.pdf

Там есть данные и по вкладышам/коленвалу, поршням/блоку и по ГБЦ. Нормальному мотористу информации выше крыши будет.

Если износ цилиндров минимален и геометрия в порядке, то я бы не делал хонинговку. Риски (канавки) хонинговки должны быть определенного размера, формы и наклона. Мне кажется если наносить хон на хон, то вы просто не сможете соблюсти все параметры. Грубо говоря просто нарушите старый хон, не нанеся толком новый. Может конечно есть какие то технологии, я в конце концов не профессиональный моторист, могу и не знать. Просто часто вижу, что под "хонинговкой" подразумевают ее имитация какими то брусками, наждачкой и чуть ли не дрелью. Если хотите разобраться, изучите что такое хонинговка, как наносится и для чего нужна. Скорей всего в вашем случае будет достаточно просто заменить кольца или максимум поршни. Если больше, то попросите посчитать все затраты по мотору, работу и запчасти. Возможно что проще будет купить двигатель б/у, чем ремонтировать ваш. Мне почему то кажется, что вам нужно сделать только минимально необходимое. То есть замена колец, возможно поршней, капиталка головки (проверка плоскостей, опрессовка, шлифовка, обработка клапанов и седел, новые маслосъемные колпачки.
ПС Посмотрел цены на поршни по вашим артикулам и что то думаю оставите вы старые, если там не сталинград конечно. to_pick_ones_nose_eat.gif

Сообщение отредактировал zlcat - 26.3.2024, 8:08
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 26.3.2024, 8:13
Сообщение #6


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 467
Регистрация: 8.6.2010
Из: Пенза

Мой город: Пенза



А можно из любопытства глянуть фото поршней и цилиндров?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ipberlizov
сообщение 26.3.2024, 15:27
Сообщение #7


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 5.1.2017

Мой город: Светлоград



Добрый день. Можно конечно же и фото. как смогу понять как это фото сделать меньше 700 кбайт так и скину.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ipberlizov
сообщение 29.3.2024, 9:22
Сообщение #8


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 5.1.2017

Мой город: Светлоград



Всем привет. Прочитал руководство по ремонту. с шатунными вкладышами не разобрался, С поршнями разобрался.
Блок-0,05 и ГБЦ -0,17 шлифанул, цилиндры промерял. Отклонение от номинала по цилиндрам +0.05-0.08 мм, овала нет. С учетом износа цилиндров однозначно поршни группы С.
С мотористом проблема, походу придется делать, собирать самому.
Прошу помощи по прокладке для ГБЦ, при такой шлифовке как выбрать по толщине.
И разъясните пожалуйста по вкладышам.
Спасибо большое.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 29.3.2024, 17:05
Сообщение #9


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 467
Регистрация: 8.6.2010
Из: Пенза

Мой город: Пенза



Цитата(ipberlizov @ 25.3.2024, 19:25) *
Нижняя АССА

У вас судя по маркировке на блоке 1 и 4 поршень группа А, 2 и 3 группа С.
Оригинальных поршней в наличии на ваш двигатель в наличии я не нашел. Под заказа от 16000 за комплект (4 поршня с кольцами и пальцами) и срок от месяца. Аналогов в своих каталогах вообще не вижу, может просто нужны другие каталоги. Поэтому может покажите свои поршни для начала? )))

Второй вопрос зачем вам вкладыши? У вас большой износ, задиры, провернуло может быть? Коленвал проверили? Что там с износом и овальностью? Предлагаю проверить и оставить все родное.

По прокладке: если я правильно понял, с у вас в общей сложности у вас сняли чуть больше 0,2 миллиметра. Я бы оставил прокладку обычную, то есть не заморачивался толщиной. По производителю наверное оригинал, либо известный производитель. Элринг, Виктор Ренц, Аджуса. По остальным надо смотреть отзывы. Партс Малл вроде ставят, но что то не вижу таких предложений. Правда у меня под рукой только вин с праворукого Гетца, но с вашим двигателем. Возможно по вашему вину выдаст что то другое.

ПС У вас судя по всему не очень удачный в плане ремонта двигатель. Поэтому скорей всего придется оставлять все родное по возможности.

Сообщение отредактировал zlcat - 29.3.2024, 17:07
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ipberlizov
сообщение 3.4.2024, 10:26
Сообщение #10


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 5.1.2017

Мой город: Светлоград



Всем привет. Промеряли уже наверное все что можно. Шатунные вкладыши в идеале, ш.шейки в идеале, коренные шейки в идеале, на к.вкладышах видны незначительные "пятна износа". к двоим мотористам подъезжал сказали что лучше поменять на новые. поэтому как подобрать вкладыши по цвету, в таблице разобраться не получилось. Мотор буду собирать сам. Прокладку заказал родную как и стояла. Как сделать уменьшенные фото. телефон не хочет фоткать ниже 2 мб.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 3.4.2024, 17:41
Сообщение #11


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 467
Регистрация: 8.6.2010
Из: Пенза

Мой город: Пенза



Цитата(ipberlizov @ 3.4.2024, 10:26) *
Всем привет. Промеряли уже наверное все что можно. Шатунные вкладыши в идеале, ш.шейки в идеале, коренные шейки в идеале, на к.вкладышах видны незначительные "пятна износа". к двоим мотористам подъезжал сказали что лучше поменять на новые. поэтому как подобрать вкладыши по цвету, в таблице разобраться не получилось. Мотор буду собирать сам. Прокладку заказал родную как и стояла. Как сделать уменьшенные фото. телефон не хочет фоткать ниже 2 мб.

Есть такое понятие, называется целесообразность. Я все к тому, чтоб вам оставить родные вкладыши. Поставив новые, вы вряд ли что то улучшите. Подбирать вкладыши по размерам не сложно, просто математика, с задачей получить допустимый зазор в в соединении. Берете размер постели вкладыша отнимаете размер шейки, отнимаете нужный зазор, получаете толщину вкладыша. Учтите еще, что вкладышей две половинки, то есть толщину надо на 2 делить. Вроде очевидно, но некоторые путаются. Дальше смотрите какой вкладыш вам нужен. Таблица по большому счету не нужны, это скорей для мотористов, чтоб с калькулятором не сидеть, а пальчиком по таблице провести. Когда в этом разбираешься, получается быстрей. Геморрой с вкладышами начнется при заказе. Вероятно, что получится разные размеры, всех шеек и постелей, что как раз видно из вашей маркировки. Заказывать вкладыши придется поштучно и только оригинал, так как аналоги скорей всего только комплекты и весь комплект может и не встать везде с нужными зазорами. А оригинал поштучно, да что бы и где то в наличии разного размера, это не факт что будет. Особенно учитывая, что такие двигатели наверное не особо любят ремонтировать тем способом, что вы планируете.

Фото можно залить на любой файлобменник и выложить ссылку на них.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 17:35