Какое масло лить в двигатель? и сколько? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Какое масло лить в двигатель? и сколько? |
16.6.2017, 10:30
Сообщение
#3001
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 477 Регистрация: 20.9.2010 Мой город: Ярославль-Нижний-Иваново |
так можно и бензин не подливать и запчасти не менять .
да и вообще машину можно не покупать - только плати за такси и не парься ! |
|
|
16.6.2017, 20:38
Сообщение
#3002
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 10 Регистрация: 16.6.2017 Мой город: Белгород |
И да, не вижу смысла менять его чаще 20-30тыс.км, потому как отработка почти не отличается по цвету от нового масла — движок еще только ~90тыс.км. отгонял (если, конечно, предыдущие хозяева не смотали). Вот так удивили... Ну так тогда зачем его вообще менять? Отъездил 30 тыс км и продал, если двигатель еще не пошабашил. Откуда такие цифры по периодичности замены масла? |
|
|
16.6.2017, 22:09
Сообщение
#3003
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 37 Регистрация: 15.7.2015 Из: Ярославль Мой город: Ярославль |
Здравствуйте всем , кто что думает об этом продукте : Моторное масло ZIC X7 LS 5W30 4л синтетическое . По API SN/SF , хочу попробовать на зиму. Сейчас катаю ZiC X7 LS 10W40 , залито после замены мск пробег 1000 км . В принципе ничего плохого сказать не могу , да и что летом можно сказать плохого про 10W40 . До этого лил недорогой (так как жор масла был приличный)Mannol но 5W40 ,а после смены мск залил ZIC10W40 он меня устроил по цене и качеству да и не было полной уверенности что жор прекратится, но после 1000 км пробега масло не убывает и по-любому на зиму его надо менять . Да мотор 1.3 пробег 180000 тысяч .
|
|
|
16.6.2017, 23:08
Сообщение
#3004
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1824 Регистрация: 21.10.2010 Мой город: Раменское |
|
|
|
17.6.2017, 1:16
Сообщение
#3005
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 461 Регистрация: 6.1.2016 Мой город: Ростов-на-Дону |
Здравствуйте всем , кто что думает об этом продукте : Моторное масло ZIC X7 LS 5W30 4л синтетическое. Я думаю что ZIC X7 FE 0w20 будет получше. Ну или, если религия не позволяет лить двадцатку, то есть ZIC X7 FE 0w30. И то и другое имеет допуск ILSAC GF-4. Цены более чем адекватные. Номера для поиска в и-нет магазинах 162617 и 162616. |
|
|
17.6.2017, 6:11
Сообщение
#3006
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 37 Регистрация: 15.7.2015 Из: Ярославль Мой город: Ярославль |
|
|
|
17.6.2017, 6:20
Сообщение
#3007
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 37 Регистрация: 15.7.2015 Из: Ярославль Мой город: Ярославль |
Я думаю что ZIC X7 FE 0w20 будет получше. Ну или, если религия не позволяет лить двадцатку, то есть ZIC X7 FE 0w30. И то и другое имеет допуск ILSAC GF-4. Цены более чем адекватные. Номера для поиска в и-нет магазинах 162617 и 162616. Спасибо за подсказку , про Zic X7 FE я не подумал , а с вязкостью определюсь ближе к холодам. |
|
|
17.6.2017, 10:44
Сообщение
#3008
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 10 Регистрация: 16.6.2017 Мой город: Белгород |
Думаю, что на зиму вариант ZIC X7 FE 0w30 будет значительно получше. Я заливал долгое время ZIC, потом перешел на кастрол, но тут не по качеству претензии, а мне его регулярно с АТП подгоняли, а потом закончилась лафа, вот и перешел на Кастрол)
Короче, 0W30 значительно лучше будет! |
|
|
17.6.2017, 12:26
Сообщение
#3009
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 37 Регистрация: 15.7.2015 Из: Ярославль Мой город: Ярославль |
Думаю, что на зиму вариант ZIC X7 FE 0w30 будет значительно получше. Я заливал долгое время ZIC, потом перешел на кастрол, но тут не по качеству претензии, а мне его регулярно с АТП подгоняли, а потом закончилась лафа, вот и перешел на Кастрол) Короче, 0W30 значительно лучше будет! Да я тоже теперь склоняюсь к этому варианту . |
|
|
17.6.2017, 15:15
Сообщение
#3010
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 10 Регистрация: 16.6.2017 Мой город: Белгород |
|
|
|
17.6.2017, 16:55
Сообщение
#3011
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 37 Регистрация: 15.7.2015 Из: Ярославль Мой город: Ярославль |
|
|
|
17.6.2017, 17:23
Сообщение
#3012
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
что то я тогда не понимаю если оно такое хорошее и подходящее и недорогое это hyundai oilbank xteer синтетика почему тогда все повально только его не льют? его сложно найти в продаже?
|
|
|
17.6.2017, 18:21
Сообщение
#3013
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 37 Регистрация: 15.7.2015 Из: Ярославль Мой город: Ярославль |
|
|
|
17.6.2017, 19:29
Сообщение
#3014
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
|
|
|
17.6.2017, 19:33
Сообщение
#3015
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
и ещё хочу уточнить мне сказали что срок годности моторного масла с даты производства указанной на упаковке в среднем 5 лет после чего его крайне не рекомендуется использовать. что думают клубни, действительно это так?
Сообщение отредактировал Accelerator - 17.6.2017, 19:34 |
|
|
17.6.2017, 19:43
Сообщение
#3016
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1824 Регистрация: 21.10.2010 Мой город: Раменское |
и ещё хочу уточнить мне сказали что срок годности моторного масла с даты производства указанной на упаковке в среднем 5 лет после чего его крайне не рекомендуется использовать. что думают клубни, действительно это так? Срок годности/срок хранения задекларированный производителем (Газпромнефть) действительно 5 лет. ИМХО Если производитель не рекомендует использовать масло после этого срока, значит так оно и есть. |
|
|
17.6.2017, 22:13
Сообщение
#3017
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 55 Регистрация: 25.5.2008 Из: Khimki-city |
Здравствуйте всем , кто что думает об этом продукте : Моторное масло ZIC X7 LS 5W30 4л синтетическое . По API SN/SF , хочу попробовать на зиму. Сейчас катаю ZiC X7 LS 10W40 , залито после замены мск пробег 1000 км . В принципе ничего плохого сказать не могу , да и что летом можно сказать плохого про 10W40 . До этого лил недорогой (так как жор масла был приличный)Mannol но 5W40 ,а после смены мск залил ZIC10W40 он меня устроил по цене и качеству да и не было полной уверенности что жор прекратится, но после 1000 км пробега масло не убывает и по-любому на зиму его надо менять . Да мотор 1.3 пробег 180000 тысяч . LS - малозольное масло, его лучше в более новые двигатели лить, а для наших - уже высказались, x7 fe 0w-30, я, честно говоря, по параметру качество/цена соперников ему не вижу. |
|
|
17.6.2017, 22:16
Сообщение
#3018
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 55 Регистрация: 25.5.2008 Из: Khimki-city |
Это масло чисто хюндаевское. То есть его (в отличие от Mobis, которой кто только не делает) льет именно Huyndai Oilbank. Честно говоря не пробовал, знаю, что у них часть технологий зиковские, но что конкретно там - неведомо. |
|
|
18.6.2017, 15:53
Сообщение
#3019
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 10 Регистрация: 16.6.2017 Мой город: Белгород |
что то я тогда не понимаю если оно такое хорошее и подходящее и недорогое это hyundai oilbank xteer синтетика почему тогда все повально только его не льют? его сложно найти в продаже? Значит не очень оно приходится по душе автомобилистам, владельцам hyundai. Я о таком вообще не слышал пока. |
|
|
18.6.2017, 15:55
Сообщение
#3020
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
ZIC X7 FE 0w30 4л синтетика круглогодичное вроде имеет sn и ilsac gf-5 и цена радует даже без скидок и не в жестянке
пожалуй точно один из лучших вариантов клубни Вы только его всё не скупайте,оставьте и мне неск. канистр))))) Сообщение отредактировал Accelerator - 18.6.2017, 15:56 |
|
|
19.6.2017, 12:10
Сообщение
#3021
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 477 Регистрация: 20.9.2010 Мой город: Ярославль-Нижний-Иваново |
а кто чего хорошего или плохого скажет о кастрол магнатек 5W30 (40) ?
|
|
|
22.6.2017, 14:56
Сообщение
#3022
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 20.2.2007 Из: Самара |
Советуйте:сейчас лью 5в30 спешил тек ликви молли.Мне сказали, что , типа слишком "жиденькое", через резинки будет сопливить.Чо залить?маслице реально уходит через "резиночки"(рестайл, 1.4)
|
|
|
22.6.2017, 16:23
Сообщение
#3023
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 374 Регистрация: 7.12.2008 Из: Москва,СВАО Мой город: Москва |
|
|
|
26.6.2017, 22:27
Сообщение
#3024
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
маннол п/синт и синтетика для g4ee подойдут? пробовали их лить в гешу? какие отзывы?
Сообщение отредактировал Accelerator - 26.6.2017, 22:29 |
|
|
27.6.2017, 7:02
Сообщение
#3025
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
я почитал тему но так чётко и не определился можно ли в g4ee лить полусинтетику среднюю или хорошую на круглый год??? например это http://zicoil.ru/products/smazochnye-mater...c-x5-5w-30.html https://www.ulmart.ru/goods/3704574 |
|
|
27.6.2017, 9:56
Сообщение
#3026
|
|
опытный котяра клуба Сообщений: 8168 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький |
|
|
|
27.6.2017, 11:05
Сообщение
#3027
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 166 Регистрация: 15.3.2013 Мой город: верея |
тоже единственное масло которое напугало было маннол
залил по советам 3,14ров тупых масло погуще (типа для двигателей с пробегом надо погуще...) 5в-50 шуметь двиг сразу стал и тупить зверски ... (маннол - сраная латвия. те же подделки оттуда. rive2.ru/l/455734926403174524/ ) |
|
|
27.6.2017, 13:29
Сообщение
#3028
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 62 Регистрация: 23.4.2013 Из: Муром Мой город: Муром |
|
|
|
27.6.2017, 14:46
Сообщение
#3029
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 461 Регистрация: 6.1.2016 Мой город: Ростов-на-Дону |
я почитал тему но так чётко и не определился можно ли в g4ee лить полусинтетику среднюю или хорошую на круглый год??? Accelerator, 05100-00421 это "родное" масло, рекомендованное в моторы g4ee самим концерном Киа/Хендэ. Eго допуски и вязкость минимально достаточны для круглогодичного использования. И это масло - полусинтетика. Есть еще синтетика 05100-00451. Когда же Вы наконец решитесь на что нибудь? На одной только последней странице в этой теме уже куча вариантов, не говоря уже про предыдущие 100500 страниц. |
|
|
27.6.2017, 14:55
Сообщение
#3030
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 461 Регистрация: 6.1.2016 Мой город: Ростов-на-Дону |
тоже единственное масло которое напугало было маннол залил по советам 3,14ров тупых масло погуще (типа для двигателей с пробегом надо погуще...) 5в-50 шуметь двиг сразу стал и тупить зверски ... (маннол - сраная латвия. те же подделки оттуда. rive2.ru/l/455734926403174524/ ) У меня сосед лансера купил с небольшим пробегом и загаженным, рычащим мотором. Оказывается в лансеров наши умные дилеры лили с нуля какое-то дорогущее 5w-50, ну и само собой меняли раз в 15ткм. Сейчас перешел на идемитцу 5w30 (именно такая вязкость рекомендована Митсубиси в лансеровские моторы 4G15 и ему подобные) - говорит мотор не слышно стало. |
|
|
28.6.2017, 23:52
Сообщение
#3031
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
Ну так тогда зачем его вообще менять? Думаю переходить на замену масла 1 раз в год. Из-за нищебродности. Скоро уже сентябрь. Как раз год с замены будет... Пока машинка только 17000 отъездила с последней замены. А вообще, как ни странно, сдается мне, что для наших мест дешевле будет прикупить еще какую-нибудь "ниву" трехдверку и поставить на нее зимнюю резину. По работе на этой фигне ездить, а на гешике держать летнюю — я еще не встречал зимы, чтобы на трассе больше двух дней подряд снег лежал. А пока лежит, можно и подождать... |
|
|
29.6.2017, 9:05
Сообщение
#3032
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 425 Регистрация: 25.10.2014 Из: Сибири Мой город: Томск |
Думаю переходить на замену масла 1 раз в год. Из-за нищебродности. Скоро уже сентябрь. Как раз год с замены будет... Пока машинка только 17000 отъездила с последней замены. А вообще, как ни странно, сдается мне, что для наших мест дешевле будет прикупить еще какую-нибудь "ниву" трехдверку и поставить на нее зимнюю резину. По работе на этой фигне ездить, а на гешике держать летнюю — я еще не встречал зимы, чтобы на трассе больше двух дней подряд снег лежал. А пока лежит, можно и подождать... Если на масло даже нет денег, то не нужно издеваться над машиной, продайте её, не мучайте. Дальше будет хуже и дороже... |
|
|
30.6.2017, 1:29
Сообщение
#3033
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
...
Сообщение отредактировал Accelerator - 30.6.2017, 1:32 |
|
|
30.6.2017, 1:33
Сообщение
#3034
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
МАРКА : Hyundai (EU)
МОДЕЛЬ : Getz, GT (2002 - 2009) ТИП : Getz 1.4i (2005 - 2009) Двигатель ОБЪЕМ: Oбъём 3,3 литр РЕЖИМ: Нормальный ИНТЕРВАЛЫ*: Cмена 15000 км Продукты: G-ENERGY FE DX1 5W-30 G-ENERGY F SYNTH 5W-30 G-ENERGY F SYNTH 5W-40 что известно о п/синт и синтетике G-ENERGY применительно к геше? Сообщение отредактировал Accelerator - 30.6.2017, 1:34 |
|
|
30.6.2017, 15:40
Сообщение
#3035
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 166 Регистрация: 15.3.2013 Мой город: верея |
МАРКА : Hyundai (EU) МОДЕЛЬ : Getz, GT (2002 - 2009) ТИП : Getz 1.4i (2005 - 2009) Двигатель ОБЪЕМ: Oбъём 3,3 литр РЕЖИМ: Нормальный ИНТЕРВАЛЫ*: Cмена 15000 км Продукты: G-ENERGY FE DX1 5W-30 G-ENERGY F SYNTH 5W-30 G-ENERGY F SYNTH 5W-40 что известно о п/синт и синтетике G-ENERGY применительно к геше? if_my_calculations_are_correct_you_suck_thumb.jpg ( 16.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7 |
|
|
30.6.2017, 17:07
Сообщение
#3036
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
no! your calculations are wrong! you suck! I rule!
does anyone know anything about G-ENERGY FE DX1 5W-30 ? |
|
|
1.7.2017, 10:41
Сообщение
#3037
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 37 Регистрация: 15.7.2015 Из: Ярославль Мой город: Ярославль |
я почитал тему но так чётко и не определился можно ли в g4ee лить полусинтетику среднюю или хорошую на круглый год??? например это http://zicoil.ru/products/smazochnye-mater...c-x5-5w-30.html https://www.ulmart.ru/goods/3704574 А по-моему не плохой бюджетный вариант , только нет допусков автопроизводителей даже странно как-то . |
|
|
1.7.2017, 19:39
Сообщение
#3038
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 202 Регистрация: 13.3.2014 Из: Воронеж Мой город: Воронеж |
Я сегодня залил Лукойл GENESIS POLARTECH 0W-40 . Уж дюже про него красиво пишут.... Ну, посмотрим. До этого лил Shell Helix Ultra 5W/40.
|
|
|
1.7.2017, 19:56
Сообщение
#3039
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 66 Регистрация: 28.8.2016 Из: Околомкадск Мой город: Околомкадск |
залил Лукойл GENESIS POLARTECH 0W-40 . Уж дюже про него красиво пишут.... Ну, посмотрим. До этого лил Shell Helix Ultra 5W/40. У обоих масел допуски А3/В4 и нет ILSAC или A5. Для Гетца это далеко не самый оптимальный вариант по параметрам вязкости, например. Не стоит ориентироваться только на то, как "красиво пишут" в интернете, желательно и допусками производителя поинтересоваться. |
|
|
1.7.2017, 23:42
Сообщение
#3040
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 202 Регистрация: 13.3.2014 Из: Воронеж Мой город: Воронеж |
У обоих масел допуски А3/В4 и нет ILSAC или A5. Для Гетца это далеко не самый оптимальный вариант по параметрам вязкости, например. Не стоит ориентироваться только на то, как "красиво пишут" в интернете, желательно и допусками производителя поинтересоваться. У меня в сервисной книге вообще написано - для умеренных и нормальных условий - 10w40. ACEA-98 L3, B3 API SJ/CF Сообщение отредактировал Алексей 70 - 1.7.2017, 23:49 |
|
|
2.7.2017, 2:38
Сообщение
#3041
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1824 Регистрация: 21.10.2010 Мой город: Раменское |
Я сегодня залил Лукойл GENESIS POLARTECH 0W-40 . Уж дюже про него красиво пишут.... С одного известного маслянистого форума после тщательного лабораторного анализа: "Вывод: Перед нами современное 0W-40, сделанное четко по рецептуре Infineum, удовлетворяющая последним допускам для полнозольных масел. Из плюсов масла: Хорошие низкотемпературные свойства - его можно использовать как в европейской части России, так и где нибудь в Салехарде. Малое содержание серы и золы сульфатной - обязательно скажется на минимизации отложений в камере сгорания. Масло должно быть с малым расходом на угар. Минусов не обнаружил." Сообщение отредактировал ABars - 2.7.2017, 2:40 |
|
|
2.7.2017, 14:03
Сообщение
#3042
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
bp visco 3000 10w40 a3/b4, не знаю чё там у него по апи (кто подскажет?), илсака вроде нет,полусинь точно не поддельное, щас просто акция на него хорошая 200руб/л вроде не дорого, геша 1,4 переварит? моск.обл круглый год езжу мало хотяб тык на 3-4 можно его залить? раньше лил его в тазы проблем было. понимаю что для геши далеко не идеальный вариант,чиста изза акции... но в принципе подойдёт???
|
|
|
2.7.2017, 14:29
Сообщение
#3043
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
комрады прошу комментов за bp visco 3000 10w40 a3/b4
щас просто надо ехать и определиться брать его или только более подходящее??? |
|
|
2.7.2017, 15:34
Сообщение
#3044
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1824 Регистрация: 21.10.2010 Мой город: Раменское |
|
|
|
2.7.2017, 20:03
Сообщение
#3045
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 202 Регистрация: 13.3.2014 Из: Воронеж Мой город: Воронеж |
комрады прошу комментов за bp visco 3000 10w40 a3/b4 щас просто надо ехать и определиться брать его или только более подходящее??? У меня в сервисной книге вообще написано - для умеренных и нормальных условий - 10w40. ACEA-98 L3, B3 API SJ/CF Так что если хочешь - бери. |
|
|
3.7.2017, 0:45
Сообщение
#3046
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 343 Регистрация: 17.2.2016 Из: НашаРаша Мой город: НашаРаша |
вот кстати надо мне тоже мою серв.кн рольфовскую найти поглядеть. но рук-во по экспл. хёндэвское все ж важнее с.кн думается мне.
|
|
|
3.7.2017, 11:40
Сообщение
#3047
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 443 Регистрация: 22.4.2013 Из: г. Пушкино Мой город: г.Пушкино |
|
|
|
3.7.2017, 13:35
Сообщение
#3048
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1824 Регистрация: 21.10.2010 Мой город: Раменское |
Реально льёте г**но по 300р.за литр и ездите 15000??!! Не знаю, что за г..но продают у вас по 300 рублей за литр и, честно говоря, не очень интересно. У нас за эту сумму вполне можно купить отличное синтетическое масло класса SN от известного и уважаемого производителя.Бесстрашный чел! Если всё именно так, представляю какие козявки в Вашем моторе... ЗЫ Будете мимо ехать, загляните, выверну для вас пробочку и выну щуп, разрешу посмотреть в дырочку, понюхать и потереть между пальцами масло с кончика щупа. Или оставьте свои домыслы при себе. Сообщение отредактировал ABars - 3.7.2017, 13:45 |
|
|
3.7.2017, 14:38
Сообщение
#3049
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 166 Регистрация: 15.3.2013 Мой город: верея |
no! your calculations are wrong! you suck! I rule! does anyone know anything about G-ENERGY FE DX1 5W-30 ? dude_you_suck.jpg ( 32.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1 С одного известного маслянистого форума после тщательного лабораторного анализа: "Вывод: Перед нами современное 0W-40, сделанное четко по рецептуре Infineum, удовлетворяющая последним допускам для полнозольных масел. Из плюсов масла: Хорошие низкотемпературные свойства - его можно использовать как в европейской части России, так и где нибудь в Салехарде. Малое содержание серы и золы сульфатной - обязательно скажется на минимизации отложений в камере сгорания. Масло должно быть с малым расходом на угар. Минусов не обнаружил." а нам нельзя полнозольное нам надо малозольное Сообщение отредактировал гетцовод - 3.7.2017, 14:39 |
|
|
3.7.2017, 14:59
Сообщение
#3050
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1824 Регистрация: 21.10.2010 Мой город: Раменское |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 11:29 |