Версия для печати темы

Автор: allexnew 15.12.2013, 22:26

Не так давно опять разрядил аккумулятор забыв выключить габариты. (((
Хоть у нас и установлена пищалка, иной раз я ее просто не слышу/не обращаю внимания.

Вобщем появилась мысль сделать "датчик" для сигнализации, который будет срабатывать при низком заряде батареи.
К сожалению не у всех двусторонних сигнализаций есть индикатор аккумулятора автомобиля на брелке. В частности на StarLine A91 его (индикатора) нет.

Мысль такая:

1. Электронная схема-индикатор мониторит напряжение борт-сети.
2. При определенном пороге, схема подает сигнал на 1 уровень датчика (например датчика удара).
3. Срабатывает 1-я зона сигнализации - пищит брелок.
4. Т.к. схема будет подавать сигнал постоянно, 1-я зона срабатывает тоже постоянно. Водитель после 3-4-го срабатывания почует неладное и примет меры.

Перепробовал несколько схем, в частности на транзисторах - не понравилось.
Решил остановиться на логике.

Вот доработанная схема индикатора напряжения:

http://itmages.ru/image/view/1377559/1ab32511

Схема уже собрана и проходит тестирование временем. ))) Работает четко, разброс 0,1в. Потребление при простое ~ 60мА.
На схеме твердотельное реле можно заменить на обычный транзисторный ключ, хоть на кт315 (нужно будет увеличить R3 до 2 кОм), но мне не понравилось. R4, VD3 - опционально.

Немного греется микросхема (градусов 40-45), но по-моему это ее рабочая температура.

Судя по измерениям датчика удара, управляющий на зоны сигнализации - "минус". Тестер показывает порядка 10 вольт подается при срабатывании от датчика. Так что на сигналку думаю управляющий сигнал подавать через резистор Ом на 100.

Совместно с сигнализацией еще не тестил. Решил сначала описать идею на форуме.
Спецы, прокомментируйте, укажите упущенные моменты, рекомендации. Задавал вопросы на форуме StarLine, но разработчики как то отмолчались так ничего и не сказав.

Автор: allexnew 15.12.2013, 22:38

Забыл ссылку вставить. http://radiotech.inf.ua/Shematic_PCB/Izmereniya/indik_razryada.htm

Автор: дывялвипм 16.12.2013, 8:41

безумству храбрых поем мы песню...
60мА очень дохрена
http://samodelka.info/zaryadnie-akb/indikator-razryada-batarei-akkumulyatora.html
а вообще бороться надо с причиной, а не с последствием. если научиться отключать габариты вместе с зажиганием при положении подрулевого на ближнем свете, то вот уже и готовое "drl"...

Автор: allexnew 16.12.2013, 11:23

На NE 555 (NE 7555) рассматривал, но в нашей деревне нереальное ее найти скорее всего. Все же попытаюсь найти или заказать в чипедипе. Просто ради сравнения. )))

А по поводу бороться... Эта штука будет полезна не только при забывчивости выключить свет. Мало ли где утечка или просто машина долго не заводилась. Вариантов применения масса. Согласитесь функция смысловую нагрузку несет.

Автор: BoJIodya 16.12.2013, 14:21

Аккум близко к разряду в ноль, срабатывает сигнался- оповещает всех в округе об этом, владелец думает что кошка прыгнула- отключает. Через какое-то время повторяется, с какого раза будет результат? Надо придумать другой тип оповещения, красную лампочку на панели или срабатывание аварийки с определённым сигналом (...---...). Только это энергозатратно, может усугубить положение.

Автор: allexnew 16.12.2013, 19:47

Немного не так поняли идею. Здесь оповещение (индикация) не локальное, не в самой машине, а именно удаленное, т.е. на брелке сигнализации который всегда с тобой.
Кроме того, думаю, если человек поставит такую штуку к себе в машину, то он будет знать, что если подряд несколько раз срабатывает зона, то что-то не так.

Еще, как правило, в сигналках два выхода для датчиков: основной (обычно датчик удара) и дополнительный. Так вот на дополнительном датчике в подавляющем большинстве ничего не висит. Туда то и можно подключить индикатор напряжения. Вот тут уже если сработает доп. датчик, на брелке это отобразится и водитель однозначно будет уже знать, что бортовое напряжение низкое.

Автор: Usurper 16.12.2013, 20:54

Поучаствую в проекте.
Для начала - я озадачен огромным для такой мсх токопотреблением. Вероятно, неиспользуемые входы оставили "в воздухе" ?

Автор: allexnew 16.12.2013, 21:22

Наврал я. Неправильно померил. 30 мА потребляет в ожидании.
Все же я нашел не555. И уже даже печатную плату сделал.
Завтра спаяю и отпишусь о результатах.

http://itmages.ru/image/view/1385984/08e7eb48

Автор: allexnew 16.12.2013, 21:37

Даа.... Оставил в воздухе...
Но там же вроде независимые буферные инверторы...
По хорошему седня померил ~30 мА в режиме ожидания.

Печатная плата вот:

http://itmages.ru/image/view/1385998/7dd7accb

Автор: Usurper 16.12.2013, 21:52

Это всё равно огромный ток.
Так пофик что они независимые все ("зависимых" не встречал вроде, хи-хи...) Дело в том, что входам надо всегда получать чёткие уровни, а так там творится чёрт знает что, сквозные токи, могут быть самовозбуждения, поэтому и жрёт и греется. Соединяют либо все элементы паровозиком в цепОчку, либо входы на массу...

Автор: allexnew 16.12.2013, 21:57

Хорошо. Завтра замкну на массу входы 5, 9, 11 и 13. И померю.

Автор: Usurper 16.12.2013, 23:25

Блиин... Однако, (я сразу не догадался) - жрать то по-любому первый элемент будет много, потому-что он всегда в таком "переходном состоянии" трудится - нетипичное применение. Сюда бы наверно лучше пошли инверторы на триггере Шмидта (к561тл1). Да, интересно узнать ток после замыкания входов на массу. Но видать на 555-й всё же, выйдет экономичнее эта приблуда.

Автор: allexnew 16.12.2013, 23:32

Завтра гляну есть ли 555 в нашем захолустье, если есть возьму.
Померяю 561 после замыкания. С фотками.

По к561тл1 - если схему набросаешь спаяю - не вопрос, если микросхему найду. К сожалению у меня базовые знания, доработать я еще могу, но разработать уже не хватает знаний.

UPD 555 по вольтажу не проходит вроде. У нее порог в 7 вольт. Заморачиваться со стабилизатором?

Автор: wxp 16.12.2013, 23:56

На Attiny реализовать не проще?

Автор: allexnew 17.12.2013, 8:55

Думается мне, что эта не та ситуация, когда надо микроконтроллер подключать. С ним возни будет больше.

Во вложении печатные платы в формате SprintLayout 6.
Вдруг кто захочет тоже собрать.

Твердотельное реле можно взять из любого нерабочего UPS. Если таковых нету, то есть вариант печатной платы на транзисторе КТ315 - но мне не очень понравилась его работа.
Обычное реле - 12 вольт. Я брал из реле поворотников, которые у меня остались из http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=72085.

Автор: allexnew 17.12.2013, 10:15

Подумалось еще о важном моменте: температурный рабочий диапазон микросхем.

У К561ЛН2 диапазон -10...+70.
Я сразу использовал зарубежный аналог CD4069UBE у нее разброс -55...+125.
Еще аналоги (не рассматривал): CD4069UBCN / серия 4069 (CD4069), MC14069UBCPG, MM74C04N

У NE555 от 0 до +70, однако у ее аналогов SA555 (-40...+105), SE555 (-55...+125).

http://yadi.sk/d/dhBx3zPOESzXT.

Автор: Usurper 17.12.2013, 10:42

чё за зверь такой... Вроде как у всех 555-х нет такого низкого "порога" по вольтажу. Так что не нужно стобелезаторов.

Автор: allexnew 17.12.2013, 10:48

Мы об одном и том же говорим? К555ЛН2 ?
Именно на нее я даташита не нашел. Нашел на импортный аналог http://pdf.datasheet.su/texas%20instruments/sn74ls05nsr.pdf. VCC Supply voltage MIN-4.75, NOM-5, MAX-5.25.

UPDATE:
Нашел таки характеристики, на каком то http://ref.rushkolnik.ru/v8868/?page=4:

|Тип микросхемы |К555ЛН2 |
|Фирма производитель |СНГ |
|Функциональные |6 инверторов с открытым коллекторным |
|особенности |выходом |
|Uпит |5В ± 5% |
|Uпит (низкого ур-ня) |? 0,5В |
|Uпит (высокого ур-ня) |? 2,7В |
|Iпотреб (низкий ур-нь |? 6,6мА |
|Uвых) | |
|Iпотреб (высокий ур-нь |? 2,4мА |
|Uвых) | |
|Iвых (низкого ур-ня) |? |-0.36|мА |
|Iвых (высокого ур-ня) |? 0,02мА |
|P |23,63мВт |
|Tзадержки |? 32нСек |
|Kразвёртки |20 |
|Корпус |DIP14 |

Автор: WADIE 17.12.2013, 10:55

да что вам далась логика ТТЛ ??? смотрите лучше КМОП серию : 561 ( аналог 40хх ) или в крайнем случае 1554 1556 ...
по крайней мере токопотребление на порядок ниже, диапазон питания шире ( до 18 вольт ) ...
но быстродействие ниже ( но вам не нужны частоты порядка 20 МГц )

Автор: allexnew 17.12.2013, 10:58

Примеры, примеры микросхем скажите.

Автор: WADIE 17.12.2013, 11:05

CD4069

Автор: allexnew 17.12.2013, 11:10

Дак я http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=72156&view=findpost&p=1584834. Только CD4069UBE. Только входы на минус не посадил. Седня после работы буду мерить и садить.

Автор: WADIE 17.12.2013, 11:12

а чем операционные усилители не устраивают ???
в режиме компаратора ???

Автор: allexnew 17.12.2013, 11:14

(((( У меня знаний не хватает разработать.
Я что нашел в интернетах, то и использовал с простейшей доработкой.

Автор: WADIE 17.12.2013, 11:22

любой операционник имеет 2 входа - прямой и обратный ... на выход выдает напряжение равное : разница напряжений на входах , умноженное на коэфф усиления схемы ( за счет обвеса )

Автор: allexnew 17.12.2013, 11:28

WAIDIE, у меня специальность - компьютеры. Радиоэлектроникой увлекался в юности в 95-2000 годах, изучил только основы, паяльник в руках уверенно держу, печатные платы - не вопрос, p-n переход представляю себе, но вот с микросхемами засада. Очень плохо их знаю. Потом пошла компьютеризация и радиоэлектроника отошла на задний план.

Сами понимаете, изучать это все - я уже старый для этого, да и профиль не мой. Если набросаете схему - я спаяю, мне не сложно, но разработать - это мы с вами помучаемся если я этим займусь, в итоге все равно сами нарисуете и ткнете меня носом.

Автор: Usurper 17.12.2013, 13:57

Уважаемый, причём тут отечественная ТТЛ 555-я серия ?! Я вам про импортную NE555 писал, схему на которой вы тут тоже выложили. Она 8-ногая. Русский аналог которой КР1006ВИ1, просто их много разных существует - у разных производителей свои буквы вокруг 555.
Советую всё-таки использовать её, если К561ЛН2 по-прежнему будет много кушать

Автор: Usurper 17.12.2013, 14:27

Как вас вообще на К555ЛН2 занесло ? Это совсем другое, совсем-совсем не похоже на К561ЛН2. Как ни странно

А насчёт выхода - откажитесь как минимум от реле, а ещё лучше - от остального. Можно спараллелить два-три "лишних" логических элемента. А у мсх 555 выход помощнее.

Автор: allexnew 17.12.2013, 14:39

Все я понял. Я ее седня вечером паять буду. Это все от недостатка знаний.




пробовал без реле. Мне очень не нравится, что в тестах, даже просто светодиод загорается не так четко как хотелось бы. Т.е. сначала начинает чуть светиться, а только потом ярко вспыхивает.
Да и разве есть связь между режимом ожидания и реле? По-моему в этот момент реле вообще ничего не жрет.

Автор: Вовка 17.12.2013, 15:09

Автор: Usurper 17.12.2013, 15:15

Да просто, для упрощения... Для улучшения "повторяемости" стоит отказываться. Вот я, не поленился, перекроил своё ДХО на 555

- А, ну ясно. Нефик тада с такой логикой связываться. Ещё и температура наверно ш будет влиять на уровень срабатывания.
На 555-й посмОтрите, как всё будет чётко. Ибо там компаратор настоящий есть в составе.

Автор: grazier 18.12.2013, 7:45

Потребление такой схемы, построенной на операционнике в режиме компаратора и полевике в качестве ключа вряд ли превысит 5 мА. Схема с током в режиме ожидания 30 мА это вообще огромный ток, вся штатная электроника гетца вместе с сигналкой жрет меньше.

Автор: nikezz 18.12.2013, 9:12

Измерял как-то ток, 30-50мА было. Магнитолка хорошо добавляет, да и сига пики делает своей обраткой.

Автор: allexnew 18.12.2013, 9:16

Поздно вчера пришел с гаража, решил ответить с утра.

Вобщем провел я тесты, которые просили:

1. К561ЛН2 - режим работы не меняется (потребление ~30мА), даже если посадить все входы на минус.

• http://yadi.sk/d/C0IH0qi8EWFhS
• http://yadi.sk/d/enEjEKhJEWFhe

Я так понимаю схема на К561ЛН2 больше не рассматривается.

2. Касаемо NE555. Тут по-веселее будет. В магазине выдали аналог LM555CN - на нем вобще ничего не заработало. Думал может сжег, перепаял другую - то же самое вообще ничего. Опять выручила старая плата от UPS, откопал таки NE555 - заработало с первого разу. Ток потребления в режиме ожидания стабильно 11 мА:

• http://yadi.sk/d/Ca9eMBMpEWFhk

Вопросы:
1. Парни, сравнивал распиновку NE555 и LM555CN - все одно и тоже. Укажите мне почему не заработала LM555CN. Где чего не хватает/много в схеме. Я уже было расстроился, потому как шансов найти Ne555 на самом деле было мало.

2. Схема спаяна без доработок, т.е. http://samodelka.info/zaryadnie-akb/indikator-razryada-batarei-akkumulyatora.html, на которую сослался дывялвипм. Обратите внимание как загорается светодиод (на видео вращаю подстроечник). Небольшое свечение, потом яркая вспышка. Ваши мнения по поводу использования обычного реле? Твердотельное реле скорее всего будет использовано.

Автор: allexnew 18.12.2013, 10:10

Вот http://sxema.ucoz.ua/load/skhemy/avto_moto/indikatory_naprjazhenija_bortovoj_seti/21-1-0-455.

Если это примерно то, о чем говорил WADIE, нужно убрать лишнее.

Автор: Usurper 18.12.2013, 14:03

Насчёт реле - зачем оно, я бы транзистор использовал. А чтобы он открывался почётче - пару диодов последовательно с базой. Насчёт поведения аналога я хз, не в курсе...

Интересно насчёт потребляемого тока схемы на 555 : в источнике пишут что в таком статическом режиме мсх кушает около 1 мА. Постарайтесь прояснить этот ключевой момент...

Автор: allexnew 18.12.2013, 14:22

Дак как я его проясню то? Потребляет 11 и че тут поделаешь?
По схеме все номиналы деталей выдержаны. Конденсатор только 1,5 нано, остальное все как по схеме.
Ну 7-я нога еще в воздухе. Может ее тоже на минус?

Автор: allexnew 18.12.2013, 14:25

Может 1 мА потребляет если использовать NE7555?

Автор: allexnew 18.12.2013, 14:30

Я конечно попробую сегодня с транзистором, но чета скептически настроен на счет четкости. Посмотрите на первых видео как реле четко срабатывает.

Автор: allexnew 23.12.2013, 8:59

Так. Провел таки тесты совместно с сигнализацией и схемой на NE555.

Результаты:

1. Питание схемы придется брать отдельное. Не с питания датчиков сигнализации. У сигналки, скорее всего стоит стабилизатор, ввиду чего напряжение несколько меньше реального бортового напряжения (примерно на 0,8В), что, разумеется, усложняет настройку и снижает точность срабатывания. Подозрение на немощный выход по питанию для датчиков. Стояло механическое реле, серьезная просадка по напряжению была. Как вариант, думаю, питание снять с аварийной кнопки (схему планирую расположить под блоком прикуривателей, заодно, возможно, выведу на него и индикацию).

2. Отказался от механического реле. Во-первых жрет, во-вторых пусть даже не четкое срабатывание схемы не влияет. Благодаря гасящему резистору на выходе (на схеме не указан) сигнализация не реагирует на неполное включение схемы.

3. Сигнализация (starline a91, C9) оказалась хитрее меня. ))) Попытка обмануть и скормить ей "постоянно сработавший датчик" на первой зоне можно сказать провалилась. При срабатывании датчика, сигналка отрабатывает 1 раз, после чего отключает первую зону основного и дополнительного датчика. Требуется мультивибратор в схему. Сымитировал его работу подстроечным резистором - сигналка проглотила. Использование второй зоны слишком шумно для окружающих, хотя сигнализация отрабатывает без отключения второй зоны.

Впечатления: Ну, надо сказать, что схема работает, но требует доработки. Сейчас стоит в машине, подключенная ко второй зоне. Настроена на срабатывание на напряжение порядка 11.3В. Ложных срабатываний пока нет, как и не ложных )). Решил довести до ума, кроме того, как и сказал выше, не лишним будет световая сигнализация для водителя в салоне.

Закажу в чипедипе NE7555 - посмотрим сколько жрет она.
Парни пишите мысли.

Автор: дывялвипм 23.12.2013, 9:45

ваша схема не корректна. при правильном включении все работает очень четко. свои эксперименты выложу ближе к вечеру.

Автор: allexnew 23.12.2013, 9:57

Очень жду!
В двух словах, что не корректно?

Автор: allexnew 23.12.2013, 13:02

Схема ШИМ регулятора на той же Ne

Парни, проверьте пожалуйста правильно ли рассчитал. Рассчитывал http://radio-hobby.org/modules/service/555/.

http://itmages.ru/image/view/1395902/25e31643

импульс ~1 сек., пауза ~10 сек.

R1 - 1 кОм.
C1 - 100 мкФ.
R2a - 150 кОм. +-
R2b - 15 кОм. +-

Автор: wxp 23.12.2013, 15:24

А ШИМ тут накой ляд простите?

Автор: WADIE 23.12.2013, 15:35

wxp,
а тут ШИМ - а и нет ! ... тут просто мультивибратор ( генератор ) с возможностью регулировки времени импульса и паузы ...

Автор: wxp 23.12.2013, 16:26

WADIE
Ну так и называйте правильно, а то понапишут....

Автор: allexnew 23.12.2013, 21:29

http://itmages.ru/image/view/1396636/f632a113

Проверил сегодня мультивибратор - все четко.
Импульс ~1 сек., пауза ~8 секунд.

Подскажите по схеме. Правильно ли объединены обе схемы?
В частности нужен ли резистор R3 ?

Автор: Usurper 24.12.2013, 9:51

Привет! Предлагаю свой вариант развития твоей схемы.
Вторая мсх нагружает выход первой, а ещё там светодиод нагружает, (резистор R3 конечно же не нужен). Такое включение вряд ли можно назвать правильным. Но плюс в этом - что снижается потребляемый ток всей схемы в режиме мониторинга. Поэтому наверно лучше не заморачиваться с управлением мультивибратора другим способом (по входам) и считать такое включение оптимальным.
Попробуй отказаться от NEC2561 (!), выход брать прямо с 3й ноги, светодиод туда же прицепить (от самого настоящего "+12V" к 3й ноге второй мсх), R6 и R7 поменять местами для инверсии сигнала. Ну или если что-то пойдёт не так - поставить вместо NEC2561 транзистор, и тогда светодиод ставить уже в нагрузку транзистору.

Автор: allexnew 24.12.2013, 9:58

Аська есть у тебя?
Моя: 1239157

Немного не понял про поменять местами резисторы? Почему должен инвертироваться сигнал? Просто станет наоборот пауза меньше, импульс больше. Разве нет?

И светодиод... Он так то вообще не нужен. Просто я задумал еще вывести индикацию на панель. И дело в том, что если его садить на выход второй микросхемы, то он просто мигать будет раз в восемь секунд, а так он будет гореть постоянно (ну когда напряжение в борту меньше порога, разумеется). Что скажешь?

Автор: Usurper 24.12.2013, 10:45

Аська нету. Ну правильно (станет наоборот) - это я для того чтобы отказаться от выходного ключа - чтобы мсх сама закорачивала цепь сигналки на массу 1 сек через 8 сек, для этого и предлагаю перевернуть импульсы. Так пусть он и мигает раз в 9 сек, если чё. Хотя нагляднее бы поставить самомигающий, по твоей схеме.

Автор: дывялвипм 24.12.2013, 10:50

в закромах оказалась только обычная 555, поэтому речь будет только о ней.
1. ток потребления 10мА при 10-12В её штатный режим (5мА / 5В; 15мА 15В), о чем и написано в даташите. КМОП версия должна соответственно жрать гораздо меньше.
2. замечания по вашему видео - не четкое срабатывание выхода и увеличение потребления тока (обратили внимание?), когда вроде бы этого не должно происходить, большой гистерзис срабатывания - следствие возбуждения микросхемы. ставить шунтирующие конденсаторя на вход(2), управление(5) и по питанию LC фильтр первого порядка.
3. управлять последующим генератором импульсов можно и по 2 и по 4 и по 5 ноге, но возможны проблемы с стабильностью характеристик. но я бы тоже не заморачивался и включал питанием.
4. собирать схемы с задействованым выходом №7 не рекомендую. добавляется лишнее потребление.
по той же причине последовательно со светодиодом резистор тоже увеличить бы.
4. следующие схемы опробованы и работают


если у ШИМа заменить электролит на 100 мкФ, то частота будет около 1Гц.
а вообще разнообразных схем мультивибраторов на 555 и программ расчета полно в сети.

ИМХО оптрон реально не нужен. если необходимо инвертировать сигнал, то с выхода(3) резистор 10 КОм, транзистор, например КТ3102, с колектора выход и с него же резистор 10 КОм на плюс питания.

Автор: allexnew 24.12.2013, 11:03

Я может не понимаю....
С 3-го выхода выходит "плюс". Если резисторы поменять местами, то на 3-ем то все равно плюс останется, просто импульс увеличится, а пауза уменьшится. Правильно?
Т.е. для инвертирования необходим транзистор, ну или реле и т.п., потому как управляющий на сигналке "минус".

?

Автор: allexnew 24.12.2013, 11:08

По второй схеме. Чтобы мне не проводить повторную сборку, если ты уже собирал.
Я так понимаю, там раздельно импульс и паузу не отрегулировать? Частота 1 гц это слишком быстро.
Сигналка будет отключать зоны. Нужно имитировать датчик, именно через паузы 5-8 секунд и не более секунды на импульс.

2 и 3 - понял, спасибо, что объяснил. Управляться будет питанием.
По светодиоду. 5 кОм не много ли? Он совсем тускло светиться будет же.

Автор: дывялвипм 24.12.2013, 12:09

при данной схеме выход на сигнализацию без всяких дополнительных ключей можно подавать с 3й ноги

при питании от 12В днем видно нормально. потребление около 2мА

Автор: allexnew 24.12.2013, 12:56

А в чем отличие от схемы, которую я http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=72156&view=findpost&p=1585833 (правая часть) за исключением плечей с диодами?
Я вчера ее собирал, по-моему все-таки там с третьего вывода "плюс" выходит... Помнится вроде как я мерил...

Автор: allexnew 24.12.2013, 13:23

А все, я понял.

http://itmages.ru/image/view/1397704/e2170714

Автор: allexnew 24.12.2013, 14:06

Ну вот так? Можно уже печатку делать? А то мне не терпится ужо! ;)

http://itmages.ru/image/view/1397770/14504605

Автор: дывялвипм 24.12.2013, 14:32

я бы R2 до 10кОм увеличил. иначе будет потреблять лишние 10мА от и так разряженного АКБ. оно вам надо? и HL1 (второй, "пунктирный") на питание второй микросхемы посадить надо, а не на +АКБ.

Автор: allexnew 24.12.2013, 14:37

А, да точно. Сейчас исправлю.


UPD:

Убрал еще R5 (см. предыдущую схему), все равно на выходе больше 10в не будет.
Ну, пока этой последний вариант? Я делаю и испытываем?

http://itmages.ru/image/view/1397796/5d61a37f

Автор: дывялвипм 24.12.2013, 15:06

ээээ... может лучше и оставить. ХЗ что там на входе сигналки стоит. не спалить бы.

Автор: allexnew 24.12.2013, 15:10

Я тоже думал об этом, вот и таскал этот резистор из схемы в схему.
Ладно оставим на всякий случай.

Автор: Ричи Рич 24.12.2013, 19:26

минимизация превыше всего http://bip-mip.ru/indikator-razryada-batarei-akkumulyatora-na-svetodiode-sxema.html

Автор: Usurper 24.12.2013, 20:01

- ну правильно всё понял, надеюсь. (Вместо инвертирования сигнала применяешь эдакую подмену уровней во времени)


- а я как раз советовал посадить на "+АКБ"... Ну да уже особо не важно, при таком завышенном гасящем сопротивлении. Да и "подтяжка" вых. сигнала к плюсу не требуется.

Автор: allexnew 24.12.2013, 22:53

Собирал.
Не устраивает работа.
Мой девиз: качество! ))))




Да-да, спасибо!
Не сразу сообразил.
Завтра сделаю печатку и попробую спаять если успею.
Вот стабилитрон там на 3,3 в. Его точно "не мало"?


Нормально мы с вами тут исследование забабахали. ))
Я думал вообще никто не отзовется. В последнее время как то тиховато на форуме.

Кстати в чипедипе нету NE7555. Поищу еще на старых платах, но вряд ли.
И да, вчера мультивибратор запустил на LM555CN, спешил, забыл померить сколько жрет.

А и да, парни. Есть возможность проверить схему в криогенной камере (по-моему так называется) на работу при отрицательной температуре. Например -30..-40 градусов. Ну и +30-40 тоже можно. Интересно какая погрешность будет при низкой и высокой температуре.
Только нужно успеть все до 10 января, а то человек перейдет на другую работу.

Автор: дывялвипм 25.12.2013, 9:20

от 7В и ниже. не принципиально.
так то да, но есть куча минусов в таких примитивных схемах

Автор: allexnew 25.12.2013, 23:41

Спаял таки сегодня все.
Результатом очень доволен.
Usurper, дывялвипм - парни ОГРОМНОЕ! Без вас было бы сложно довести схему до ума.

Но, сначала фотки: )))

http://itmages.ru/image/view/1400065/18bfd43a
http://itmages.ru/image/view/1400067/56719022
http://itmages.ru/image/view/1400066/7e6f3520
http://itmages.ru/image/view/1400063/9a918690
http://itmages.ru/image/view/1400061/f6519bf7

Автор: allexnew 26.12.2013, 0:11

Итак. Вобщем все заработало почти с первого раза.
Аналог LM555CN - работает только в схеме мультивибратора. Я так и не понял почему эта микросхема не хочет работать в качестве индикатора напряжения. Ну это ладно, мелочи.

Красный светодиод - контроль напряжения (через резистор 4,7к), зеленый - контроль мультивибратора (через резистор 1к).
Все тесты производились примерно на 11,2 вольт. Все номиналы выдержаны в соответствии со схемой выше, за исключением микросхемы мультивибратора (стоит LM555CN) и стабилитрона (стоит на 5,1 вольт вроде).

http://yadi.sk/d/mtoF1ym1EwvWj - опять хочу обратить внимание на четкость срабатывания красного диода. Все же нет той идеальной четкости срабатывания. Понимаю, что есть пульсации из-за блока питания, но не думаю что на четкость срабатывания это влияет. Этот момент уже совершенно не важен, т.к. четкая работа схемы по большей части уже зависит от мультивибратора.

http://yadi.sk/d/y6TFz8EiEwvXC - потребление схемы в режиме работы. Красный светодиод светит тускловато за счет резистора 4,7к несмотря на то, что камера телефона показывает его ярко. Думаю, себе все же уменьшу резистор, несмотря на незначительный прирост потребления.

http://yadi.sk/d/R4EWPMYaEwvWy - потребление схемы в режиме ожидания. Тут потребление даже меньше чем заявлено по даташиту.

Вобщем очень доволен работой. Все подробно фотографировал, как только все поставлю уже на машину, напишу фотоотчет.
Пока следующим шагом, вероятнее всего, будет тестирование в криогенной камере.

Автор: JAMPER_RU 26.12.2013, 7:33

А так не проще? (62 рубля то делов )

http://www.aliexpress.com/item/Blue-led-Display-Color-0-28-Mini-Digital-Voltmeter-DC3-50-30V-2-wires-3-bit/1308001476.html

Мне не понятно за чем сигналку привязывать к напряжению АКБ ...... пока он стоит на улице напруга на нём будет по степенно просаживаться, а ты как лось носится его заряжать ))))

Автор: allexnew 26.12.2013, 8:32

Примерно такая штука стоит. В прикуривателе, в бардачке. Из дома, к сожалению, ее не видно и она не скажет, мол "хозяин, а с утра ты машину таки не заведешь!".



Если потребителей при выключенном автомобиле нет (ну за исключением сигнализации), то исправный, заряженный аккумулятор, чтобы "просадиться" до порога срабатывания этого датчика должен проработать ну очень долгое время без подзарядки. Так что носится заряжать его будет не надо при ежедневной эксплуатации автомобиля. Причем если датчик сработает, то действительно пора бы зарядить аккумулятор, чтобы его не убить. Согласитесь, придя к машине утром и обнаружив что аккумулятор глубоко разрядился (например от не выключенных на ночь габаритов) не прибавит вам настроения на весь день, не так ли?

Если прочтете тему сначала, станет понятно зачем эта затея.

Автор: allexnew 26.12.2013, 9:01

Подумалось...

Раз уж так все заработало и питание придется брать внешнее (не с сигнализации), то зачем ждать пока, например, габариты разрядют аккумулятор. Включил в схему вот такую доработку (диоды VD4 и VD5):

http://itmages.ru/image/view/1400235/f9848957


!!! Да, и еще вопрос. Как считаете, с "минусом" сигнализации стоит схему объединить, если питание буду брать от борта?

Автор: allexnew 7.1.2014, 12:03

Заказал микросхемы ICM7555IPAZ.
Рабочая температура -25...+70 градусов. Жду посылку.

Автор: allexnew 20.1.2014, 23:34

Пришли микросхемы ICM7555IPAZ.

Сегодня поставил. Потребление в режиме ожидания: 0,3 мА. http://yadi.sk/d/G6nzFgW4GRwF3.
В выходные буду ставить!

Автор: allexnew 31.1.2014, 16:41

Итак.
Установил я таки датчик низкого напряжения. Сейчас проходит полевые испытания, в том числе и на морозе.
Что касается схемы. Как ни крути все равно пришлось вставлять в схему реле. Предыдущая последняя схема имела недостаток. При ждущем режиме на выходе все равно был минус (видимо проходит через саму микросхему). Между выходом и массой сопротивление порядка 700 ом, что было причиной срабатывания сигнализации. Вобщем управляющий минус от разъема сигнализации нужно разрывать физически.

Питание бралось от часов. Индикация габаритов от подсветки кнопки аварийки. Для устойчивой работы, необходимо чтобы генератор работал побыстрее чем на предыдущей схеме (иначе после двух-трех срабатываний сигнализация отрубала датчик).

Работа:

• Срабатывание сигнализации на уровень напряжения менее 11 вольт.
• Мгновенное срабатывание сразу после постановки на охрану, если включены габариты.

Последняя версия схемы:

http://itmages.ru/image/view/1466517/564cf5ab

http://yadi.sk/d/mRbHojegH5Nmw На печатной плате не указан диод Vd4 и нет дорожки от подсветки кнопок (для контроля габаритов). Делаем все проводком.
http://yadi.sk/d/dhkYzq_nH5Nw7 (в фотоотчете показана старая версия схемы. Упор делался на технологию изготовления).


Доволен результатами работы. Один раз схема уже напомнила, что не выключил габариты.
Парням, все кто помогал и участвовал - ОГРОМНОЕ спасибо!

Автор: WADIE 31.1.2014, 17:45

- не-выключение габаритов при открытии вод.двери = в штатном исполнении напоминает о себе противным писком и без всяких премудростей ...

Автор: allexnew 31.1.2014, 20:51

Упс... Извиняюсь с красным цветом. Поправьте на оранжевый. )
Про писк при открытой двери: я может конечно один такой во всем мире, что когда о чем то думаю, то внешние шумовые раздражители как бы отключаются для меня. Я просто на них не реагирую, особенно если звуки эти "обычные" т.е. к которым я привык. Для меня это попискивание настолько приелось, что сливается с обычными звуками улицы.
А еще, зачастую музыка их заглушает, когда выходишь. У меня автозапуск, так что двигатель и электроника отключаются, после то из шины и нажал кнопку постановки на охрану.

Вот так.

Автор: NkAml 31.1.2014, 23:10

Сколько вольт в бортсети, будет считаться низким зарядом?

Автор: allexnew 1.2.2014, 20:16

Выставляешь сам порог сколько хочешь подстроечным резистором R1, используя блок питания и тестер..

Автор: nik082006 4.8.2019, 21:45

Повторил схемку на 2-х NE7555IPA (без буквы z) как у автора. Ток потребления в дежурном режиме -0,36 милиампер.
Тут у многих малопотребляющие аналоги NE555 отказывались работать в качестве датчика напряжения. У меня то же самое было. Ставишь NE555 - работает, ставишь NE7555 - не работает. Меняем стабилитрон на 6.2 В. вместо 3.3 В и все работает.

Кто скажет номинал резистора R3 (верхнего из диодов) 100 ом или 100кОм? Я ставил 100кОм. Правильно или нет?