Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сцепление. Толчок при переключании 1-2-3-4 передачи.
olesg
сообщение 29.7.2009, 20:44
Сообщение #1


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




При переключении с 1 на 2-ю, с 2 на 3-ю, с 3 на 4-ю передачу почти всегда происходит толчок в сцеплении. Как будто я бросаю сцепление как новичок. Прокатился на Getse друга (1,3 2003г.) - все нормально никаких толчков нет и плавность хода получше чем у меня.

10 дней назад приобрел Гешу 2005 года, 1,3, на ручке, пробег 60т. Ездила девушка до 45-й тыс. потом второй владалец, сомневаться в пробеге нет причин, все ТО пройдены. К сожалению обстрагироваться от толчка нет возможности, сильно портит впечатление от машины.

Что это???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 30.7.2009, 8:12
Сообщение #2


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Скорее всего надо корзину менять..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olesg
сообщение 30.7.2009, 11:06
Сообщение #3


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




Спасибо, чем грозит если не менять пока?
Если менять корзину сцепления то в 15 000 можно уложиться?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 30.7.2009, 11:09
Сообщение #4


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6723
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Я не знаю... у меня АКПП...
Просто демпфирующие пружины видимо не отрабатывают... Но это тока предположение.. Всё равно на диагностику нада.. Может вам вообще это тока кааажется..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olesg
сообщение 30.7.2009, 14:57
Сообщение #5


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




Ок, прийдется навестить сервак который возле дома.

- А я ведь за своей ласточкой в Москву ганял и потом счастливый летел по трассе домой и всё разглядывал свой GLS, в чем же я всетаки домой еду. Благо в Московских пробках время былоsmile.gif))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Синий
сообщение 30.7.2009, 15:29
Сообщение #6


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 554
Регистрация: 9.3.2008
Из: Иваново

Мой город: Иваново



olesg
Размерность резины не увеличена предыдущим владельцем?
При увеличении радиуса качения колеса плавно переключаться получается через передачу(либо все чётные, либо нечётные). При быстром переключении толчка нет?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
-pm-
сообщение 30.7.2009, 15:57
Сообщение #7


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 653
Регистрация: 30.4.2008
Из: Котельники МО




Синий
А почему через передачу?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olesg
сообщение 30.7.2009, 20:43
Сообщение #8


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




Синий

Да нет, тут не в резине дело это точно. Резина 14-я у меня.

При резком переключении толчок еще сильнее, если переключаться плавно или в паузой 1-2 секунды то толчка не происходит. За 1-2 секунды двигатель успевает сбросить обороты на 200-300 об/мин.

Но такое плавное переключение не естественное, примерно в два - три раза длиннее обычного. Я не шумахер.

Толчек происходит из-за того что диск сцепления слишком резко ударяет в свою вторую половину (незнаю как называется) и происходит толчек, как бы вперед подавая машину (резкий) но не мощьный. На практике получается как будто кто то сзади поддал в бампер кг 15-25.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxFruit
сообщение 30.7.2009, 22:14
Сообщение #9


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 98
Регистрация: 1.6.2008
Из: Ростов-на-Дону




У меня тоже похожая тема. Если быстро трогаться то это происходит с характерным втыком, глухим таким и при переключении передачь иногда. Чувак один из мастеров говорил мне, что сателиты разбалтались! Думали гранаты - походу нет. Езжу так уже тысячь 10!
Грозит ли заменой коробки или можно эти сателиты поменять???? Кто в курсе?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 31.7.2009, 0:09
Сообщение #10


Кромешник
***********

Сообщений: 2485
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



olesg
Цитата
При переключении с 1 на 2-ю, с 2 на 3-ю, с 3 на 4-ю передачу почти всегда происходит толчок в сцеплении
Для начала неплохо бы привод от педали до вилки проверить на предмет заедания,прокачать . Только потом уже лезть дальше. Авто не новое, грязь и.т.д.
MaxFruit

Цитата
Грозит ли заменой коробки или можно эти сателиты поменять????
Поменять можно,но скорее всего в комплекте с основной парой,а это полкоробки. Чет мутный диагноз те поставили-когда сателит накрывается - рывок с ударом очень ощутимый.
Цитата
при переключении передачь иногда
Вот это с толку сбивает,на ходу не должно,зазор у сателита меж зубьями выбран если конечно она не убита в хлам,сперва проверь сцепление как следует,если все со ШРУСами ок.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olesg
сообщение 31.7.2009, 9:20
Сообщение #11


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




MaxFruit

У тебя только при троганье или на ходу тоже?

И от чего могут разболтаться сателиты? От стиля езды это зависит?


Стоит ли на диагностику ехать в Сервис Хюндая или ...?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olesg
сообщение 3.8.2009, 15:53
Сообщение #12


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




Синий

Да, есть толчек при быстром переключении и даже среднем.
Нет его только когда все медленно происходит но это стиль езды уже дедушки, бабушки или доктора который лечит дедушку )))))))))))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SergNW
сообщение 3.8.2009, 20:48
Сообщение #13


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 100
Регистрация: 22.7.2008
Из: СПб




А на каких оборотах происходит переключение скоростей? У меня если переключать примерно на 2000 - тоже толчёк, крутим поболе 2500 - всё норм.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Синий
сообщение 3.8.2009, 21:26
Сообщение #14


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 554
Регистрация: 9.3.2008
Из: Иваново

Мой город: Иваново



olesg
Масло когда последний раз менялось в КПП? Если ни разу(как я думаю), то с 2005 года оно уже того...
Может ударчик происходит и от совокупности износа трущихся пар, но у большинства народа при спокойной езде всё в порядке или даже провальчики, а у вас "подхват" на всех передачах :smile:
Ну а если серьёзно, то Вы так и не ответили на мой вопрос "какой полный размер резины?" , то что Вы написали "14"-это ниочём.... может и 205/70R14 стоять, а она выше на "трамвайную остановку" хоть и тоже "на 14"...
Просто при проэктировании передаточных чисел КПП умные мужи пытаются свести к минимуму все толчки и рывки .... знаете ли они расчитывают их на 3 знака после запятой. И расчитывают на стандартную вязкость масла для исправной работы синхронизаторов, стандартный радиус качения колеса(как раз при установке бОльшего радиуса качения, не путать с просто бОльшим радиусом диска, а именно радиусом качения ВСЕГО КОЛЕСА В СБОРЕ, происходит несогласованность замедления валов КПП и бОльшего колеса). Ну если попроще сказать: на бОльшем колесе относительно штатного расчётного радиуса качения возникают большие нагрузки при каждом переключении, а не только в момент трогания... Как раз при спокойной езде советую попробовать покататься переключая через передачу-это нивелирует частично возросшую энерцию вращения бОльшего колеса...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olesg
сообщение 3.8.2009, 21:34
Сообщение #15


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




Забыл сказать, машина стояла в гараже 2 последних зимы, может чего заржавело или закисло.
SergNWПереключение происходит по разному (2000 до 3000), но толчек остаётся, однако:

- Сегодня с отцом попробовали её протестить вместе, он сказал что это такая машина и прочее, я не согласился. Тем более, что у друга всё нормально и плавно как на нормальных машинах (до гетса у меня был 9-й новый лансер 3,5 года).
Потом заехали в гаражи к местным кулибинам, покатались вместе, мастера сказали, что это тоже нормально ... типа на каждой машине по разному и мол такое тоже бывает ... я опять как то не согласился.

Пробовал покачать педалью сцепления (разработать так сказать) незнаю но вроде стало чуть лучше, а может показалось.

Можно поменять пол сцепления (непомню точно) но эфект может и остаться - добавили на последок. Стоимость деталей около 3 - 5 тыс и работа. Впринципе я готов рискнуть так как за 2 недели уже начинает бесить, потом будет только хуже.

Но когда я ехал домой то эфект толчка прошел на 90% ... такого я не ожидал. разработалось????

Посмотрю с утра, на свежую голову, если не пройдет то заеду в Хюндай и у мастеров спрошу, может даже на диагностику заведу.

Продолжение исследования редкой проблемы следует ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olesg
сообщение 3.8.2009, 21:41
Сообщение #16


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




Синий

Размер резины не помню, но это штатная 14-я резина (хумко кажется)

Машина прошла все ТО до 45000, наверно масло в КПП не менялось ... надо поменять???

С защитой картера клиренс у авто сантиметров 12 .... я на даче грейдером подрабатываю )))))))) - и смех и грех ....

Врят ли коробка одобрит переключение через одну, так как она не очень себя чувствует на переключение в 1700 об/мин
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Синий
сообщение 3.8.2009, 21:53
Сообщение #17


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 554
Регистрация: 9.3.2008
Из: Иваново

Мой город: Иваново



olesg
Тогда , возможно, Вы просто адаптируетесь к новому для Вас авто... возможно органы управления на предыдущем автомобиле были менее чуткими и Ваши руконожные движения просто ещё не привыкли. В качестве совета-попробуйте прибавить "холостой ход" педали газа, под капотом отрегулируйте с помощью перестановки фиксатора тросика газа у дроссельной заслонки(сделать провис троса бОльшим). Машинка будет "в начале" газа менее резко откликаться, но будет как бы более эластично отзываться на правую ногу.
У всех людей свои особенности координации, может мой совет Вам поможет.
Удачи.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olesg
сообщение 4.8.2009, 8:13
Сообщение #18


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




Утром попробовал снова.

При переключении с 1 на 2-ю. Остался толчок, но думаю это нормально.

С 2 на 3-ю, толчок исчез на 90-95%.

С 3 на 4-ю полностью.

Все же думается что что-то приработалось. Авто явно лучше стало переключаться - плавнее.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Timoha22
сообщение 10.8.2009, 20:09
Сообщение #19


Водитель Гетца
**

Сообщений: 15
Регистрация: 8.8.2009
Из: Санкт-Петербург

Мой город: Санкт-Петербург



А у меня авто вообще "целофановое", всего 500 км намотал. И тоже рывки. Но у мея-то явно все новое...и все целое, просто нужно привыкнуть к машинке.Поэксперементируй с переключениями.У меня сцепление хватает в конце, поэтому резко его не отпускаю..иначе ракетой вперед ухожу smile.gif Причем, сначала отпускаю сцепление, а потом даю газку...в противном случае происходит толчек. Я не знаю на чем Вы ездили до этого, а у меня был автомат...и переучиться теперь немного сложно...хотя на наших жигулях езжу спокойно, правда они не новые...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
olesg
сообщение 20.8.2009, 9:24
Сообщение #20


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 29.7.2009
Из: Санкт-Петербург




Большое спасибо всем за внимание.
Сейчас уже намотал 1,5 тыс. после выявления проблемы.

На настоящий момент толчки ушли на 80% однако все же иногда появляются. Склоняюсь к мнению, что я немного привык и сцепление немного привыкло ко мне. Так как сначала вообще не получалось переключиться нормально. Возможно это из за того что на машине последние два года ездили только летом и прошли 15тыс. за два лета.

Кстали у меня стоит защита двигателя, а на рестайлинговом клиренс вроде выше. Вчера поставил свой рядом с рестайлинговым тоже с защитой. Я не увидел разницы - похоже теже 12см ..... Даже фото сделал ...
Я на дачу каждый раз еду и скребу, скребу защитой ... - у жены аж мурашки вылазят )))) А вот на лансере 9 никогда там не скреб.

Вывод - авто не для троffи, но если деваться некуда ...

Хорошая машина - за такие деньги лучшая. Правда лучшая наверно на вторичном рынке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Перец
сообщение 18.9.2009, 11:33
Сообщение #21


Водитель Гетца
**

Сообщений: 47
Регистрация: 22.3.2009
Из: Нижний Новгород




У меня толчков нет, но чпок при отпускании сцепления, особенно с 1-й на 2-ю и со 2-й на 3-ю. Тоже приходится оочень плавно отпускать сцепление (так же как трогаешься) тогда никакого звука нет. И газ тоже добавлять приходится после того как сцепление отпустишь. Машина новая, вот на нулевое ТО поеду. Кто скажет - этот чпок нормально или нет? Просто на других машинах такого не было.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Алексей_С
сообщение 18.9.2009, 15:06
Сообщение #22


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 190
Регистрация: 16.7.2007
Из: Украина Донецк




Цитата(olesg)
При резком переключении толчок еще сильнее, если переключаться плавно или в паузой 1-2 секунды то толчка не происходит. За 1-2 секунды двигатель успевает сбросить обороты на 200-300 об/мин.
Но такое плавное переключение не естественное, примерно в два - три раза длиннее обычного. Я не шумахер.
Толчек происходит из-за того что диск сцепления слишком резко ударяет в свою вторую половину (незнаю как называется) и происходит толчек, как бы вперед подавая машину (резкий) но не мощьный. На практике получается как будто кто то сзади поддал в бампер кг 15-25.

Очень похожие симптомы чипованной машины на евро-2. Из-за этого и перечиповался на другую программу. При быстрых переключениях обороты не успевали опуститься и происходил толчок вперед.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
casha12345
сообщение 18.9.2009, 21:24
Сообщение #23


Писатель со стажем
*******

Сообщений: 679
Регистрация: 4.8.2008
Из: КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ




Алексей_С
Цитата
При быстрых переключениях обороты не успевали опуститься и происходил толчок вперед.

+1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
lurgi
сообщение 19.9.2009, 21:44
Сообщение #24


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 118
Регистрация: 22.6.2008
Из: Березники




пробег 17500км. или меня глючит или я трогаться разучился, на 1ой, потом с 1 на 2ую. дёрганья, что задних пассажиров откидывает назад, как не стараюсь плавно отпускать сцепление и поддавать газа не выходит...да что-же за Япона Мать? :evil: ((( а ещё раньше ручка переключения передач ходило плавненько, а теперь, как будто за что то задевает и включается уже с усилием особенно это с 2ой на 3ю :sad: чё за дела? :sad:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 12:12