Версия для печати темы

Автор: qwer 27.6.2005, 12:26

Скажите пожалуста,при замене обычных дисков на литые,подойдутли стандартные гайки или чтото надо будет еще менять??????

Автор: Spirit 27.6.2005, 12:29

Подойдут. Менять надо будет балонный ключ, т.к. штатный к большинству литых дисков не подходит (у них гайки обычно стоят в "колодцах", в которые он не пролезает). К КиК Папирус (один из немногих дисков со штатными Гетцевскими параметрами) штатный балонник точно не подходит.

Автор: qwer 27.6.2005, 12:48

Спасибо!Чтото пишут еще про шпильки которые закисают!Это те на которые диски ставятся?Зачем их снимают?

Автор: OLEG. M 26.9.2005, 13:11

Прошу ответить кого-нибудь из знатоков! При смене родного литья на штамповку(FMZ) нужно ли менять колесные гайки???? Вроде бы они тоже конус? :roll:

Автор: Кактус 26.9.2005, 13:16

Мне на сервисе (колёсном) кричали чуть не с пеной у рта что гайки надо менять обязательно. Было лень.... Отъездил всю зиму на штамповке и никаких проблем. Этой зимой тоже заморачиваться не буду.
PS летом езжу на родном литье, зимой на штамповке.

Автор: dyz 26.9.2005, 13:22

Аналогично. Гайки родные. Когда переобуваюсь - не меняю. Но ИМХО проблема в том, что если слезаешь со штатной штамповки на литье стороннего производителя, то что-то (гайки или ключ) могут и не подойти. Наверное, надо решать индивидуально

Автор: OLEG. M 26.9.2005, 13:28

Спасибо! :grin:

Автор: Spirit 26.9.2005, 13:32

OLEG. M
Они тоже конус, но у родных гаек есть ещё пластиковая шайбочка, которая нужна, чтобы прижимать колпак. У литых дисков колпака нет, поэтому чисто теоретически надо менять гайки на конус без шайбы. Но я не менял и практического смысла не вижу.

Автор: Maxim@TB11 26.9.2005, 15:20

Сдавал машину на ТО, рядом мужик на тойоте камри пришел - купил диски, резину, посоветовали купить новые гайки, купил. Через 1 месяц проткнул колесо и обнаружил, что ни одну гайку не может открутить. Оказалось шаг на 0.5 мм меньше - накрутили :smile:
Все шпильки под замену.
Поэтому лучше оставь родные, может удалить шайбу пластиковую надо будет, если она есть.

Автор: VAG 2.10.2005, 21:43

Не менял ничего. Штамповка родная, литье К&К. Шайбы не снимал. Напуганный рассказами о сорванных шпильках, купил пару штук с гайками. Так и ездят, гремят в бардачке, правда, я на шиномонтаже обычно присутствую и вовремя останавливаю парнягу с балонником и трубой. А когда у него спросишь про момент затяжки и динамометрический ключ, он на тебя смотрит, как на идиота :shock:
Кстати, сам пробовал положенным моментом гайки затягивать - усилие совсем небольшое.

Автор: TWB1 24.12.2009, 9:40

А кто знает, штатный балонник с Геши для дисков Скад подходит? Гайки поменял - взял вроде под "скад", но надо ли...?! КиК и Скад вроде конторы-то почти родственные...

Автор: dinosavr 24.12.2009, 9:50

TWB1
у меня к "альтаиру" не подошел, потому как не подошли гайки. Теперь у меня 2 комплекта "балонник-гайки" помимо зимней и летней резины :grin:

А подскажите такую вещь - какого размера гайки на штатном литье? Хочу дополнительно головку прикупить, а мерять идти лень - машина вся в грязи :oops:

Автор: TWB1 24.12.2009, 10:45

А я не знаю

А баллонник я специальный не прикупил... Придется заехать в автозапчасти после... У всех под гайки свой балонник, или же, как правило, вида баллонника всего 2-4 (без учета секреток, конечно)?

Автор: JAMPER_RU 19.10.2010, 18:29

Кто под скажет.
Можно ли на нашей штатной штамповке прикрутить колёса без колпаков ....... гайки нормально до конца затянутся?
А то мне сказали что колпаки обязательно нужны ......

Автор: wxp 19.10.2010, 18:33

Можно конечно, колпаки держаться за счет юбки на штатной гайке, конус там не участвует.

Автор: JAMPER_RU 19.10.2010, 18:40

WXP

Чудненько ....... а то колпаки не смотрятся на штамповке, как то не красивенько

Автор: JAMPER_RU 19.10.2010, 18:52

У кого есть фотки колёсиков без колпаков на серебристой машинке?
Хочу посмотреть как будет смотретца.

А то после первой зимы от колпаков в местах соприкосновения с дисками начала образовываться ржавчина.
По сему "красота" такая сомнительна и вредна для диска.

Автор: zach 19.10.2010, 19:16

А по мне, так штатные колпаки очень даже ничего. И не отваливаются на поворотах, продумано вообщем.

Автор: Pas72 26.10.2010, 5:43

Не повезло мужику. А у Гетса какой шаг (для установки секреток) чтоб так же не встрять, а то машина уличного хранения не хочется ее в одно прекрасное утро увидеть на кирпичиках((

Автор: kaa79 26.10.2010, 6:14

У Гетца (рестайл) есть 2 варианта родных гаек (головка на 21'):
1) Для штампованого диска - конус с "юбочкой" (литой в составе гайки) для прижимания штатного колпака. По моему опыту подходят на литьё как родное, так и стороннее. Затягиваются нормально, "юбочка" не упирается.
2) Для литого диска - конус без "юбочки". Для литья подойдут, для штатных колпаков - нет. При затягивании в штамповке есть ощущение, что "донарезают отверстие под себя" - можно дотянуть и до разрыва металла.
Балонник: штатный (ИМХО) годится только в качестве ручки для штатного домкрата. Рекомендую купить раздвижной - стоит рублей 300. В качестве "динамометрики" использую руки и здравый смысл ))).
Головка: для штамповки без колпаков или со штатными нет особых требований. Для литья со штатными гайками рекомендую купить тонкостенную (чтоб пролезла по внешнему диаметру) и высокую (чтоб ослабив, дальше крутить пальцами), например FORTE.

Автор: Алексий 26.10.2010, 7:37

Я бы добавил небольшой ОФФ про балонник. Да, штатный не очень, зато им трудно перетянуть гайки, но бывает и невозможно открутить, если перед этим вам их затянули пистолетом на шиномонтаже, очень неприятная ситуация где-нибудь на трассе. Я себе нашёл очень качественный сваренный (а не склёпанный+какая-то пластина, что встречается чаще) балонник Х-образный. Там 3 насадки- 21 для штатных гаек, 19 под секретку (по крайней мере у меня), 17 (например, на гайку стеклоочистителя) и квадрат на 1/2. ИМХО, Х-образным удобнее откручивать уже ослабленную гайку, раскрутив его как пропеллер, и усилие проще дозировать при закручивании, пользуясь двумя руками. В "штатные" литые диски (которые продают у дилеров) входит как родной.

Автор: ilevser 26.10.2010, 11:35

JAMPER_RU, фотки пока нету, да и машина черная... но смотрится не айс, поверь

Pas72, я поступил так - открутил одну гайку возле магазина, зашел, там в нее вкрутили болт (с заранее известными параметрами), собственно, по ним и подобрали секретки

Автор: Alexandr82 2.5.2011, 23:53

Потерял одну родную гайку от штампованных дисков. Подскажите размеры и где купить.

Автор: Alexandr82 3.5.2011, 18:42

Нашел родную конусную гайку с юбкой в магазине запчастей для корейских авто. Номер запчасти 52950 17000.

Автор: Alex E. 7.5.2011, 18:33

Вчера столкнулся с проблемкой при смене колес: купил я значится диски новые, Trebl 5,5 R14 ну в общем по размерам все под гетц вроде подходит, но при закручивании гаек обнаружил, что отверстия (для гаечных конусов) в Trebl чуть меньше чем в штатных... То есть в идеале нужно бы гайки с меньшим конусом... Или это не важно?
Проехался, подтянул, снова проехался, разогнался до 110км/ч, руль вроде не бьет. Но вот сомнения остались :-( Кто что думает по этому поводу?

PS: Штатные колпаки тоже пришлось снять тк. не садятся на Trebl должным образом и вспучиваются.

Автор: wxp 7.5.2011, 19:12

Штамповку купили чтоли? ИМХО пофигу, будет ок. А родные колпаки только на родной штамп одеваются - давно известный факт.

Автор: Alex E. 8.5.2011, 22:32

Да, штамповку. Кстати сегодня еще подкручивал гайки.

Автор: ecStazy 31.7.2011, 16:04

Так и не нашел. Может плохо искал, но... Кто-нибудь знает шаг резьбы шпильки колес?

Автор: titanik 31.7.2011, 16:51

ЕМНИП стандартная - М12 х 1.25

Автор: Алеф 31.7.2011, 16:54

Скажу что совсем не искал http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=42622

Автор: titanik 31.7.2011, 17:21

Пардонте ....(((( М12 х 1,5

Автор: ecStazy 31.7.2011, 22:46

Спасибо!
Читал этот фак, просто просмотрел, видимо.

Автор: lemmus 1.8.2011, 8:22

Литой диск толще, поэтому для него нужно более короткую гайку (закрытую). Если такую зайку закручивать на штампованный диск, то глубины гайки может не хватить. И шпилька может выдавить донышко у гайки. Было такое когда на сид ставили штамповку после штатного литья.


Да, хорошая головка она в любом случае лучше штатного баллонника, а для некоторых литых дисков (например КиК) она просто необходима. Купил себе такую - оказалась головка свечной (с резиновой втулкой внутри)

Автор: dart 30.8.2011, 16:08

Собственно, не могу найти партнамбер для заказа в экзисте. На одном колесе пошли ржавчина и немного стесаны, нужно менять все четыре гайки.
Покупать на рынке не хочется - 1:1 не могу такие же найти.

Автор: Олег Ал 30.8.2011, 18:42

52950-24000

Автор: dart 30.8.2011, 22:19

Спасибо!
То что нужно!

Автор: stomatolog 23.10.2011, 8:02

а если не родные колпаки покупать, гайки тоже менять надо? ведь родные как то сильно торчат.

Автор: 4ox 31.10.2011, 8:42

Доброго всем дня! Пожалуйста, успокойте меня или ввергните в пучину недоумения ещё глубже.
Сюжет: пионэр получил права и высказал, в отличие от папы, , желание кататься зимой. Была прикуплена зимняя резина и литые диски Реплика HND21 (5.50Jx14.00 4x100.0 /46.0/ 54.1), скомплектованные крепежом. "Родная" всесезонка была переброшена на шиномонтаже на Реплику и установлена на машину, зимние шины смонтированы на родную "штамповку" и лежат в ожидации, гайки от штамповки шиномонтажник любовно сложил в пакетик и вручил со словами - "Это для штамповки и под запаску, возите с собой..." Прослышав, что штатный баллонник не подходит к "литью", вчера занялся этой темой. Примерил - да, не лэзет в колодцы, где сидят гайки.
В автозапчастях прикупил высокую головку на 21, пришёл в гараж - ура! влезла. Но при попытке ослабить гайки успеха не имел, примерил к гайкам от штамповки - подходит, как влитая. Что за чёрт? По изучении причин осознал - гайка для литья - на 19!!! Повторный заход в магазин, головка на 19, ну вот, другое дело. Так гайка Реплики, получается, 19 М12х1,5 ? А как с заявами производителя - всё совпадает с оригинальным диском?

Автор: Синий 31.10.2011, 12:49

4ox, Реплика-копия одного из оригинальных дизайнов... повторяет лишь геометрию и рисунок диска в целом (при ближайшем рассмотрении от оригинала отличается формой лучей, покраской, местами посадки крепёжных элементов.. и тд и тп)
Существуют КОПИИ (реплики) для которых есть возможность оставить стоковый крепёж, но в основном это касается болтов (например почти все Рено)... В Вашем случае производитель изготовил диск с колодцами под гайку 19 и меньше (можно и 17 ставить), а вот 21 головкой терзать новые диски с новым ЛКП я б не советовал..
ЗЫ ключ "крест" решит все проблемы
ЗЫ ЗЫ если вас мучают отклонения от геометрии, то переверните диск и на лучах увидите все геометрические размеры легкосплавного колеса, вся подноготная указывается на изнанке диска
HND21 5,5 14 46 4 100 54,1 S макс нагрузка 470 вес 6,5

Автор: 4ox 31.10.2011, 13:15

Спасибо! "Мучений" по геометрии -нет, геометрия с родными 1 к 1, это было основной причиной остановки выбора на HND21. Некий напряг возник при переходе гайки с 21 на 19, везде декларировалось - 21, ситуацию подогревала память (отбилась от рук, подлая!), вытолкнувшая из себя каталог КиКа, где гайки на 19 якобы были с резьбой М12х1,25 (полное враньё!) и душераздирающий рассказ о мужике, коему асы шиномонтажа ухитрились навернуть их, послав на замену всех шпилек. Результат этого склероза - холодок в душе и беспокойство, напрасное, для форумчан.
А крест животворящий -это да, прикупим.

Автор: late 10.11.2011, 16:32

тут в теме два партнамбера 52950-24000 и 52950 17000. Так какой из них на штатную штамповку?
Да, и я так понимаю они по одной продаются? Мне в прошлы раз на монтажке сказали менять все гайки, мол стесаны и в следующий раз могут не открутить

Автор: moris_ 16.4.2012, 10:14

Может кто-нибудь посоветовать, для дисков СЛИК, под какую головку гайки искать? Заодно может обладатели СЛИКов поделятся какие секретки лучше купить?

Автор: REAlex 16.4.2012, 10:27

вставлю свои 5 копеек...
имею 2 комплекта: родная штамповка с шиповкой + ВСМПО с летней.
Родные гайки на ВСМПО не подошли т.к. конус имеет другой угол+бортик для пластикового компака не позволял закрутить гайку.
На шиномонтаже пробовали 2-3 разные типы гаек дабы КОНУС ОТВЕРСТИЯ ПО ГАЙКЕ ДИСКА совпал С КОНУСОМ САМОЙ ГАЙКИ чтобы обеспечить равномерное прилегание. Посмотреть как прилегает гайка можно на новом диске, не до конца закрутив - открутить гайку и будет видно что напыление диска стачивается либо в начале конуса/либо в конце/либо равномерно.
Пожалел что не взял родные гайки ВСМПО :(

Потом же гайками для ВСМПО не проблема закрепить и штамповку (но без пластиковых компаков), что я и сделал.

Автор: евген8383 1.5.2013, 9:25

подниму тему купил литье родные гайки не подошли лежали от тойоты гайки на 19 ( шаг такой же) открытые поставил их или надо с колпачком на гайке искать

Автор: algen82 1.11.2013, 23:35

в нете щас нарыл номера гаек.
Оригинальный номер: 5295024000
Номер замены: 5295017000 (этот по моему вину выдается), 529503C000, 0K9A237160, 0K9A237160_OEM, 5295024000, 5295024100
меня интересует номер гайки, у которой есть пластиковый пояс для колпака. из всех вышеприведенных номеров, на которые есть фото (в а-ф_тадоке), пласткового пояса нету.
хотя http://www.autoget.ru/catalog/hyundai/hyundai_getz/5295024000/ тут 5295017000 упоминается как с поясом.
кто то знает точный номер гайки с поясом?

Автор: wxp 2.11.2013, 0:30

Если речь идет о поясе для удержания штатных колпаков штатными гайками от литья, то он идет отдельно и имеет свой код.

Автор: Strebok 2.11.2013, 1:02

Автор: Bobrova 2.11.2013, 13:19

А я для штатных с колпаками, у меня на них - зимняя резина, заказала: 52950-17000
Подойдут или перезаказать, те что на каритнке?

Автор: Strebok 2.11.2013, 14:44

Подойдут. Выглядят вот так


Какие на картинке выше, то есть с пластмассовой юбкой еще имеют номер 52950-24000.

Автор: Bobrova 2.11.2013, 15:42

Strebok, Спасибо!

Автор: Вячеслав Уфа 2.11.2013, 16:00

Скажите пожалуйста, гайки что на фото почём (цена)! P.S. Мои некоторые заржавели!

Автор: Strebok 2.11.2013, 17:18

В Exist или Emex 35-50 р. за штуку.

Автор: Roger 2.11.2013, 22:49

52950-17000 в exist по 35,47 руб. за штуку. на штамп (никаких дополнительных юбок резиновых или пластмассовых не надо - опыт использования 5 лет).

Автор: Вячеслав Уфа 4.11.2013, 13:52

Всем спасибо!

Автор: экстрим 11.11.2013, 23:53

Не подходят они колпаки гнуться по сторонам!

Автор: alexlex 12.11.2013, 14:16

а штамповки (диски) у вас штатные?
штатные колпаки встают только со штатными штамповками.

Автор: Roger 12.11.2013, 19:46

!!!!!!!

Автор: экстрим 12.11.2013, 20:04

ДА!!!он они гнулись!когда колпаки закручивала гайками!!!!!!!!!

Автор: alexlex 12.11.2013, 21:51

экстрим,
52950-17000 данный код, это код гаек, которые устанавливались на автомобили Getz со штампованными стальными колесами и декоративными колпаками, как на дорестайл так и на рестайл.
единственный момент, на штатных колпаках есть специальный паз для нипеля, если их не совместить, то колпак будет прилегать не плотно к диску.

Автор: экстрим 18.11.2013, 20:41

Я по этому коду и покупала гайки,но они гнули колпаки,сейчас же больше у меня нет речи об этом потому что я наколхозила))

Автор: Roger 18.11.2013, 20:55

А штамповка у Вас точно штатная ?! или просто от дилера.

Автор: Garland 4.1.2014, 15:38

А у меня спустя два года после покупки авто (я брал не новый, 2008 года) заржавели гайки. Не тотально, но ржавина начинает проступать. Это нормально?

Автор: Roger 4.1.2014, 22:07

Это нормально, у меня август 2008 ( эксплуатация с января 2009 ) гайки начали ржаветь с зимы 2012 года, когда начали по настоящему поливать дороги реагентом и пришлось заменить часть гаек.

Автор: urkin 4.1.2014, 22:21

Брал трёхлетним 4 гайки были такими
заменил на блестёвые.

Автор: Garland 5.1.2014, 22:53

Два года назад, когда я покупал эту машину, машине было три года, и гайки были как новые. Сейчас они стали вот такими. Теперь вот с ужасом жду, когда коррозия кузова пойдёт.

http://s52.radikal.ru/i137/1401/ec/27d62ac285fe.jpg

Автор: alexlex 5.1.2014, 23:48

Garland,
коррозию по кузову ждать не стоит,
а коррозия на гайках от повреждённого на них покрытия (хром, никель, или ещё что там), повреждения имеют место быть при откручивании-закручивании (сезонный шиномонтаж) баллонными ключами или пневмогайковёртами этих самых гаек в состоянии, когда они покрыты грязью или же инструмент не в лучшем виде.

Автор: Garland 6.1.2014, 14:00

Тогда закажу новые. Но опять же возникает вопрос, какую из этих двух брать:
52950-14140
52950-M1000

Автор: alexlex 6.1.2014, 18:19

эти два кода - гайки для штатных ЛИТЫХ АЛЮМИНИЕВЫХ дисков,
52950-17000 - этот код для стальных штампованных дисков,
ещё можно первую страницу этой темы перечитать, есть и другие коды, и даже с картинками )))

Автор: NkAml 7.1.2014, 22:47

И я заметил, что после шиномонтажа сколы на гайках появляются, и как следствие коррозия...
Это нормально, может сколы он нестандартного размера насадок гайковерта?
С такими гайками можно ездить?

Автор: Roger 8.1.2014, 12:55

Да, с такими гайками можно ездить (повреждено только покрытие) - это всего лишь вопрос эстетики.

Автор: algo 1.3.2014, 9:31

Подскажите, какая должна быть минимальная длина гаек на литье, чтобы донышко не выдавило. Хочу на ebay красные заказать, типа
1 -
2 -
3 -
Резьба 12*1,5 а вот длина общая разная, минимум 30мм и до 50мм. Хочется короткие, чтобы не торчали.
Я бы сходила сняла колесо и прикинула диск, но пока нет возможности

Автор: subastik 1.3.2014, 15:59

Внутренняя глубина, если память не изменяет, должна быть не менее 30 мм. Рекомендуемая цифра, по-моему, 34 мм.

Автор: galileo 1.3.2014, 17:52

не 34 это даже для штамповки очень много. Для ковки всмпо минимум 18 если не ошибаюсь. что-то около 20, но точно сказать не могу сейчас.

Автор: NetworkClown 31.5.2014, 12:01

Гайки под литьё. Не поленился, заказал два номера для сравнения.

Автор: Opel Fan 30.10.2016, 14:50

Апну тему)
Машину купил на штатном литье, к зиме обзавелся штатной штамповкой без колпаков. Подойдут ли мне гайки 0K9A2 37 160? А то родные гайки стоят не очень гуманных денег

Автор: NkAml 9.4.2018, 19:51

При затяжке колесной гайки, от руки, штатным ключом в определенный момент, слышался кратковременный скрежет.
Уже не в первый раз слышу такой звук.
Подскажите, от чего он может исходить и не свидетельствует от том, что я неправильно что-то делаю?

Автор: ABars 9.4.2018, 21:04

Может быть, это от того, что происходит скольжение железом по металлу без смазки?

Этот звук происходит в каком диапазоне моментов затяжки?
Резьбу смазываете перед закручиванием гаек? Чем?
Резьбы внутри гаек в каком состоянии?

Автор: oldgetz 9.4.2018, 21:04

NkAml,
попробуйте смазать смазкой шрус резьбу на колесных шпильках и гайках .

Автор: NkAml 9.4.2018, 21:43

Нет не смазываю, в сервисе отсоветовали, не знаю правильно ли.
Визуально резьба на гайках и шпильках в нормальном состоянии, но в шиномонтажах похоже раньше перетягивали, кое где на конце резьбы это заметно.
Звук кратковременный, практически в самом конце затяжки, на одном переднем колесе, два раза был слышен.
Может быть это не от гайки звук, а от более точной посадки колеса, в процессе натяга?

Автор: ABars 10.4.2018, 2:28

Неправильно.
Правильно - вытереть старую смазку и нанести на резьбу шпилек новую, распределив ее в канавки резьбы у конца шпильки. При наворачивании гайка растянет её по всей шпильке.
Без фанатизма. Плюхи смазки размером в пару-тройку зёрен гречки будет вполне достаточно.

На конце резьбы дефекты возникают обычно при перекосе гайки при накручивании.
Бывают такие умельцы, не наживляют гайки руками, а вставляют их в головки гайковерта.
В перетянутом соединении резьба на шпильке или в гайке деформирована по всей длине их контакта.

Кратковременный звук в конце возникает из-за сухого трения конуса гайки по конусу отверстия диска. При этом диск срабатывает как такой своеобразный рупор.
Это нормально.

Автор: galileo 10.4.2018, 8:27

Ну я гайковертом наживляю (не всегда правда). Гайковерт же не сразу 8 тыс. крутит, если чуток прижать кнопку, то он начинает крутить очень медленно и почти без усилия (даже медленней чем рукой, и остановить его можно пальцами, т.е. вообще без усилия), несколько оборотов сделал и жми на полную. Если удар не сильный стоит, то можно постучать несколько секунд , чтобы ключом не долго протягивать. Так что не вижу проблемы с накручиванием гаек гайковертом.

Автор: ABars 10.4.2018, 10:22

ИМХО
Можно многое что делать и не видеть проблем.
Я пытался сказать, как это делать правильно.

ЗЫ Если что, доводилось мне работать на авиазаводе. Там использованию ключей и всяческих приспособлений была посвящена отдельная инструкция.

Автор: galileo 10.4.2018, 10:25

Не знаю сколько гаек накрутили Вы, но я закрутил очень много колесных гаек и не одной не сорвал.

Автор: ABars 10.4.2018, 10:32

ИМХО1 Вы немного пропустили начало разговора.
Там речь шла о попорченых витках на концах шпилек или гаек.

ИМХО 2 Очень за вас рад. На всякий случай узнайте, сколько стоят в вашем городе услуги эвакуатора по транспортировке и сервиса по замене шпилек.
Иногда формирует новый взгляд на привычные вещи.

Автор: galileo 10.4.2018, 12:18

какой эвакуатор? Какие шпильки? Я снимаю колеса на машинах, которые ремонтирую и естественно это в гараже. Не вожу же я пневмоинструмент в багажнике. У меня не передвижной шиномонтаж. Шпильки могу заменить если надо.

Автор: Алексий 11.4.2018, 10:12

Подниму старый холивар- зачем смазывать гайки/шпильки, если сам производитель этого не делает изначально и нигде не призывает так делать впоследствии? Дураки? Смазки жалко? Если что, то что такое моменты затяжки и динамометрический ключ знаю и пользую.

Автор: дывялвипм 11.4.2018, 10:57

Закрутить не проблема. Проблема открутить без пневмоинструмента. Смазанные гайки откручиваются лёгким движением руки.

Автор: oldgetz 11.4.2018, 13:54

открутить без потерь (после пневмо-инструмента шпильки часто обламываются)

Автор: ABars 11.4.2018, 14:22

У вас неверная информация.
С завода шпильки были смазаны красивой рыжей смазкой с частицами меди или бронзы.

Автор: Алексий 11.4.2018, 16:19

Ничем у меня не были смазаны. В мануале про это тоже ни слова

Если они откручиваются "лёгким движением", значит ли это, что они и были закручены таким же лёгким движением и, значит, не с положенным моментом? Или закручены с положенным моментом (туго), а потом легко откручиваются, это значит, что они самопроизвольно открутились со временем (момент изменился)?
Мне один раз таки помазали смазкой. но закрутили при этом от души пистолетом- я не смог открутить потом крестовым балонником, чуть связки не порвал на руках, поехал обратно ослаблять. Вывод- если делаешь сам или контролируешь процесс. то смазка не нужна, если крутить положенным моментом.

Автор: vladimir66 11.4.2018, 17:16

Смазка нужна для предотвращения коррозии и ржавчины,что бы потом мучиться с откручивание.

Автор: ABars 11.4.2018, 18:00

Прошу прощения за мой французский, но вы несёте ахинею.
Вы не сможете затянуть гайки положенным моментом уже потому, что у вас будет возникать абсолютно непредсказуемый момент трения в сухой резьбе. А потом, когда из-за вибрации трение в этом месте снизится, будут нелепые рассуждения про легкость движения закручивания-откручивания и прочую чушь, а также ужасающие байки про обгоняющие авто собственные колеса.

Уважаемый Алексий, есть куча тем, где можно что угодно, хоть трусы через голову надевать. А бывают темы, разговор в которых напрямую затрагивает безопасность.

Автор: DIMON101 11.4.2018, 22:37

Смазывать резьбу на колесных шпильках можно и нужно. Достаточно это сделать один раз и забыть. Гайка закрученная рекомендуемым усилием, самопроизвольно не открутится. И в этом резьба смазанная либо не смазанная играет мизерную роль. Основное усилие препятсвующее откручиванию гайки это сила 💪 трения в точке соприкосновения отверстия диска и конуса гайки.
П.с. Пневмо инструмент шиномонтажа–это зло.

Автор: galileo 12.4.2018, 5:41

Почему зло? А электро инструмент не зло?

Если так уж боитесь перетяжки можно использовать торсионный ограничитель момента для гайковерта.

Автор: Алексий 12.4.2018, 9:40

А на смазанной резьбе, значит, момент предсказуем и от вибрации ничего никогда не снизится?
Как смазка меняет поведение гайки при вибрации?
Три контрольных в голову:
1) С завода у меня гайки шли сухие. Как же там умудрились закрутить с положенным моментом?
2) Нигде в мануале не рекомендуется смазывать гайки/шпильки. Как же так, это ж напрямую влияет на безопасность.
3) Можно пруфы на то, что "если хотите закрутить крепёж положенным моментом, обязательно его смажьте"

Автор: ABars 12.4.2018, 12:49

Я вам даже больше скажу!
В мануале в разделе D060F02E-AAT рекомендуют подложить под домкрат, установленный на мягком/сыпучем грунте кирпич или плоский камень.

"There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy." (с)

Автор: Лаосский партизан 12.4.2018, 15:03

Преамбула - лично я резьбу смазываю графиткой, чтоб не ржавела и легко откручивалась.
Амбула - с процитированным высказыванием не согласен. Достоверно знаю, что усилие затяжки в мануалах приводят для не смазанной резьбы.

Автор: ABars 12.4.2018, 19:43

Какие-либо убедительные доказательства этой теории сможете предоставить?

Мне, например, доводилось читать, что смазке перед установкой в той или иной форме подлежат все крепежные элементы, за исключением устанавливаемых с использованием жидких фиксаторов. При этом этот жидкий фиксатор выполняет роль смазки на стадии закручивания.

ЗЫ По-моему, мы коснулись вопросов религий и личных убеждений.

Автор: Brodilis 13.4.2018, 1:30

я тож смазываю колесные шпильки графиткой ( раз в 5 лет достаточно). тем более у нас слабые шпильки одна из болячек. а смазанные шпильки ходят гооооораздо дольше.
сколько колесных гаек затянул на смазанных шпильках и ничего не открутилось тьфу-тьфу.
пневмоинструмент у гаек грани слизывает быстро

Автор: galileo 13.4.2018, 8:17

Я чего-то не пойму, вы дрифтом занимаетесь? Пробег почти 300 тысяч. И родные гайки, даже диски на зиме родные, но ржавые местами. Всегда пневматикой их крутил и ничего, нормальные гайки. Как вы пневматикой все пользуетесь, что витки сорваны, шпильки оторваны, грани слизаны?

Автор: Лаосский партизан 13.4.2018, 13:31

Вот прямо доказательств у меня нет. Есть собственные логические заключения, есть обсуждение с форума, есть практика из смежной области (велосипед).
Вот выдержка с форума, народ обсуждает инструкцию к густой смазке:

"В инструкции к смазке все правильно написано
Смысл следующий: при затягивании болта со смазкой реально уже достигнут нужный момент, но динамометрический ключ показывает меньшее значение, так как смазка уменьшает трение и сопротивление, Вы продолжаете затяг и в итоге перетягиваете соединение
Поэтому и предупреждают, что при использовании смазки надо скорректировать требуемое усилие затяга в меньшую сторону. Величина корректировки зависит от типа и количества смазки, отсюда и формулировка с разбросом «до 30%»"

Свои соображения крайне простые - затягиваем два соединения смазанное и сухое, в смазанной резьбе трение меньше, при одинаковом усилии затяжки (дин.ключ) смазанный болт провернется на пол-оборота/оборот больше.
Моя личная велосипедная практика: один раз слизало резьбу в алюминии потому, что помазал литиевой смазкой и крутил дин.ключем по верхней границе диапазона Но в велике диаметры конечно другие, запас прочности меньше, поэтому такие тонкости более критичны.
В машине реально ВСЕ нужно смазывать, он же уличного хранения :) заржавеет и мяукнуть не успеешь :)

Автор: Лаосский партизан 13.4.2018, 13:44

Кому интересно гляньте ссылочку. Таблица №3
http://atex-tools.ru/zatayzka

Автор: NarimanSPb 13.4.2018, 13:58

Сейчас сделаем! Как земляку не помочь!