Траверса задней подвески- Лопнул торсион задней балки Опции

[Каракуля]

Ситуация следующая: лопнула трубка внутри задней балки.
Какие варианты: менять балку полностью или удалить эту трубку в принципе?

P.S. Кстати, а для чего это трубка внутри балки?!?

[Glom]

Ситуация следующая: лопнула трубка внутри задней балки.
Какие варианты: менять балку полностью или удалить эту трубку в принципе?

P.S. Кстати, а для чего это трубка внутри балки?!?

Если я правильно понял по описанию, если это типа металического прута, то это задний стабилизатор. Меняется ли он отдельно, не знаю. Но по идее должен...

[Каракуля]

Если я правильно понял по описанию, если это типа металического прута, то это задний стабилизатор. Меняется ли он отдельно, не знаю. Но по идее должен...

А что он дает? (видимо, я совсем блондинкой стала)))

[Silik]

А что он дает? (видимо, я совсем блондинкой стала)))

Жёсткость балки он даёт.
Либо приварить обратно, если это возможно, либо менять вместе с балкой.
Если оставить так как есть, могут "колёса друг на друга обидеться".

[Каракуля]

Жёсткость балки он даёт.
Либо приварить обратно, если это возможно, либо менять вместе с балкой.
Если оставить так как есть, могут "колёса друг на друга обидеться".

Оставить как есть вообще не вариант - ибо дребежание на малейшей неровности - как будто в консервной банке едешь

[WADIE]

Каракуля,
а фотко можно ???

[Каракуля]

Каракуля,
а фотко можно ???

трубки? Как следует видно, только если поднять машину

[DimaSys]

Это стабилизатор. Отдельно поменять только колхозом. Если убрать совсем, то в обычной езде обычный средний водитель ничего не почувствует.

Сообщение отредактировал DimaSys - 13.10.2013, 21:00

[vit196]

Сегодня при жалобе на хруст при езде по неровностям в задней части , в сервисе была выявлена причина - лопнул посередине торсион задней балки. Отдельно не меняется, только замена задней балки..Это очень накладно по деньгам даже при условии покупки задней балки с разборки. Варить торсион тоже проблематично да и стоит ли оно того... Вопрос к опытным владельцам, если торсион распилить и вообще демонтировать сзади, чтобы не издавал звуков-чем это грозит. Я так понимаю его основное предназначение стабилизация задней части в поворотах, если только так -то переживу т.к неудобств в данный момент не замечаю при его отсутствии(неправильной работе ) в данный момент

Сообщение отредактировал vit196 - 28.9.2016, 21:27

[CarDan]

Я б поменял балку, но перед этим съездил бы в другой сервис - может с диагнозом ошиблись. Если денег/времени на ремонт нет или не охота возиться с поиском запчастей и грамотных спецов, то продавать машину. Но ездить с неисправной подвеской точно не стоит (имхо).

Сообщение отредактировал Шурик71 - 29.9.2016, 11:03

[oldgetz]

vit196, а сварить по месту ?

[vit196]

Замена балки из за торсиона ? хммм...ну в Экзисте балка 35 т.р. стоит.. вот и думай стоит ли менять
да там по кругу очень проблематично обварить, сверху к торсиону не подлезешь а снизу прихватить-смысла нет, только по кругу обваривать-что никак не получится, да и к тому же торсион на кручение работает-сварка не поможет... сервис говори демонтируй и без него ездить можно, не слишком страшно. Вот спрашиваю мнение у знающих..что скажите?

Сообщение отредактировал vit196 - 28.9.2016, 23:30

[Клушин]

Замена балки из за торсиона ? хммм...ну в Экзисте балка 35 т.р. стоит.. вот и думай стоит ли менять
да там по кругу очень проблематично обварить, сверху к торсиону не подлезешь а снизу прихватить-смысла нет, только по кругу обваривать-что не получится... сервис говори демонтируй и без него ездь, не слишком страшн. Вот спрашиваю мнение у знающих..что скажите?

Самое интересное что балку в сборе и называют торсионом (торсионной балкой). Балку варить не надо. Замена.

[SolovyevAndrej]

Какие 35000р она 8000 р -10000р максимум должна стоить. В 2014, себе покупал за 4500р
Отрежьте торсион и посмотрите, как оно.
Ну и не гоните больше 180 в поворотах. Вы первый у кого такое случилось.

[vit196]

так он и так лопнул посередине, т.е фактически функцию свою не выполняет.. без него норм, разницы не чувствую... чтоб не гремел хочу совсем извлечь его оттуда, поэтому интересно мнение чем это грозит (если вообще чем то грозит)...если он только на устойчивость в поворотах влияет, и больше ни на что - я отсутствия торсиона не ощущаю - буду без него спокойно ездить.... Т.к такой ценник для бюджетного авто мне не по карману в данный момент
я не первый кстати с такой поломкой Вот у девушки было то же



Сообщение отредактировал vit196 - 29.9.2016, 2:30

[SolovyevAndrej]

Я нашёл за 18700 , но и это очень дорого .
Должна стоить максимум 9000.

[vladimir66]

 _______.png ( 104.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45


Ошибочно загрузил дважды.

 _______.png ( 104.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45


Сообщение отредактировал vladimir66 - 29.9.2016, 17:13

Прикрепленные файлы

 _______.png ( 104.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[Brodilis]

Задняя подвеска балочная. в принципе стабилизатор там и не нужен. но все таки на всякий случай на педальку в поворотах сильно давить не следует.

[vit196]

vladimir66 -27000р. все равно не подьемная сумма в данный момент для меня за торсион
Brodilis спасибо за ваше высказывание- конкретно по делу, коротко и по существу ))


Сообщение отредактировал vit196 - 29.9.2016, 19:07

[galileo]

Задняя подвеска балочная. в принципе стабилизатор там и не нужен. но все таки на всякий случай на педальку в поворотах сильно давить не следует.

В принципе он и на передней подвеске не нужен. Стабилизатор придумали трусы :)

ЗЫ: вон алмера для России была без переднего стабилизатора. А движок там годный стоял примеровский, под 200 на ней люди ездят и не убиваются.

[Silik]

Вторые и третьи Гольфы тоже с маленькими моторами без переднего стаба в штатной комплектации шли. И тоже ничего...

[delfinn]

Хм.. если стаб или какая-то запчасть не нужна, то это означает, что она фактически не выполняет никаких функций, на нее в данном случае нет никаких нагрузок и взаимодествий с другими деталями. Вопрос - отчего тогда, такая мощная деталь из стали лопнула? Само по себе от ничего и без всяких внешних воздействий ничего не лопнет, не согнется. Значит есть в подвеске или кузове некие скрытые неисправности. Например у меня на старой, битой машине пару раз отрывались стойки стаба на левой стороне. Ранее авто было в дтп. Надеюсь кратко и по форме.

[WADIE]

Вторые и третьи Гольфы тоже с маленькими моторами без переднего стаба в штатной комплектации шли. И тоже ничего...

ну кренить в поворотах будет немного сильнее ...

а кто мешает сварить лопнувшие части . и рядом еще лом приварить ???

[vit196]

Да не приваришь нормально.. по кругу не обварить, балка сверху мешает, а прихватить снизу где доступ есть - торсион на кручение работает, сварной шов разлетится....Здесь два варианта: Или менять балку с торсионом-что очень дорого, либо извлечь торсион чтобы не гремел и без него ездить... Вот доводы мнения ваши на сей счёт интересны...
P.S Склонен к мнению пока что извлечь его сосем при следующем визите на сервис..т.к. с неработающим торсионом разницы в поведении авто не замечаю, если бы он не брякал на неровностях я бы и не узнал что он лопнул

Сообщение отредактировал vit196 - 30.9.2016, 15:27

[Клушин]

Вот интересно, что будет с пустой балкой если стальной пруток толщиной наверное миллиметров 25-27 , сделанной из очень хорошей стали и чья работа заключалась выдерживать большие нагрузки на кр учение, лопнул. Балка из металла похуже сделана, да ещё и пустая

Сообщение отредактировал Клушин - 30.9.2016, 15:38

[galileo]

Вот интересно, что будет с пустой балкой если стальной пруток толщиной наверное миллиметров 25-27 , сделанной из очень хорошей стали и чья работа заключалась выдерживать большие нагрузки на кр учение, лопнул. Балка из металла похуже сделана, да ещё и пустая

Ничего не будет, она и с торсионом скручивается и без. Просто жесткость на кручение уменьшится, амплитуда возможно увеличится, соответственно устойчивость ухудшится, крены станут больше.

[vit196]

Кстати не упомянул, торсион возможно лопунл из за увеличения клиренса ( стоят 16" колёса от Корсы)



Сообщение отредактировал vit196 - 30.9.2016, 16:00

[Клушин]

Ничего не будет, она и с торсионом скручивается и без. Просто жесткость на кручение уменьшится, амплитуда возможно увеличится, соответственно устойчивость ухудшится, крены станут больше.

Конечно ничего не будет.
http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/50335
Надо только аккуратно ездить. Как и на лысый пятнадцати летней летней резине зимой

Кстати не упомянул, торсион возможно лопунл из за увеличения клиренса ( стоят 16" колёса от Корсы)

Профиль резины меньше наверное. Как клиренс увеличится мог?

[vit196]

Профиль резины такой же. 20 мм резиновые проставки под пружины

[delfinn]

Мне интересно, как это ушлые корейцы или кто там этот гетц конструировал, не заметил такой весомой экономии на производстве бюджетной машины, если они даже лишние, копеешные диодики из панели и крутилок повыпаивали и показометры температур и прочий "дорогущий" довесок. А такие "ненужные и бесполезные" (тяжелые) для безопасности детали не углядели для изъятия и внушительной экономии производства оставили. Судя по стоимости 10% + от стоимости всего авто. Как минимум концерну Хундай не хватает специалистов из России))
ЗУ. Вон в соседней теме Лайзамак продает остатки гешана, может у него завалялся этот крученый ломик по адек ватной цене.

Сообщение отредактировал delfinn - 30.9.2016, 20:08

[galileo]

Мне интересно, как это ушлые корейцы или кто там этот гетц конструировал, не заметил такой весомой экономии на производстве бюджетной машины, если они даже лишние, копеешные диодики из панели и крутилок повыпаивали и показометры температур и прочий "дорогущий" довесок. А такие "ненужные и бесполезные" (тяжелые) для безопасности детали не углядели для изъятия и внушительной экономии производства оставили. Судя по стоимости 10% + от стоимости всего авто. Как минимум концерну Хундай не хватает специалистов из России))
ЗУ. Вон в соседней теме Лайзамак продает остатки гешана, может у него завалялся этот крученый ломик по адек ватной цене.

Чего-то им явно не хватает, подвески у бюджетных корейцев незабываемые не смотря на стабилизаторы, одно радует дешевые.

[delfinn]

Чего-то им явно не хватает, подвески у бюджетных корейцев незабываемые не смотря на стабилизаторы, одно радует дешевые.

Хреновенко, но скачет по колеям раздавленного фурами асфальта на скорости и в мороз, каким-то чудом цепляется за поверхность и не разворачивается при обгоне пересекая эти колеи. Но вот боюсь, как раз эта мелочь, как исчезновение торсиона и дополнительное расшатывание подвески когда нибудь сыграет роковую роль и не хватит йоты и так неважной устойчивости, что может привести к трагедии. А так, если ездить по пробкам, да светофорам не выше 70 и по хооошей дороге, наверно вполне себе безопасно.
Кстати для топа, я таки не поленился и тыркнул в тему с распррдажей гешечьих останков.

Обновление темы!

Что осталось:


Генератор К генератору бонусом идут подшипники и регулятор напряжения. Генератор полностью рабочий, запчасти брались с запасом 2000р

Трапеция дворников 500р

Подрамник, ржавчина поверхностная, щеткой убирается. Сквозных дыр нет Цена 3000р. Питерцы! Актуально для вас!!!!!

задняя балка с барабанными тормозами. Балка ровная. рекомендация: поменять сайлентблоки Цена 3000р

Сообщение отредактировал delfinn - 1.10.2016, 3:12

[ABars]

.... А так, если ездить по пробкам, да светофорам не выше 70 и по хооошей дороге, наверно вполне себе безопасно.

ИМХО Надо только, как в святыню, безоговорочно уверовать в то, что торсион только для уменьшения кренов и никак не влияет на жесткость и прочность задней балки в направлении поперек автомобиля. В эпоху широкой конструктивной оптимизации сильно сомнительно.
ИМХО 2 Хорошая дорога никак не уменьшит центростремительное ускорение, действующее на автомобиль в повороте. Физика, черт бы ее побрал!

Сообщение отредактировал ABars - 1.10.2016, 3:17

[vit196]

Хотите сказать без торсиона эксплуатация категорически запрещена?

[ABars]

Хотите сказать без торсиона эксплуатация категорически запрещена?

Хочу сказать, производители запрещают эксплуатацию и ремонт некоторых поврежденных элементов подвески.
Возможно, это не значит ничего и просто самодурство. Возможно, всё очень серьезно, и не получится проехать первый же поворот.

[vladimir66]

Хотите сказать без торсиона эксплуатация категорически запрещена?

Думаем сами,решаем сами.)))
....После проезда неровности торсион раскручивается в обратном направлении и не позволяет колесу потерять контакт с дорогой, благодаря чему поддерживается курсовая устойчивость и управляемость автомобиля.

[александр88]

что делать и куда бежать????? и сколько можно проездить с такой бедой?
 20161026_194220.jpg ( 541.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

[WADIE]

александр88,
попробуйте созвониться и решить :
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=67068

ездить можно , но аккуратно - особенно на поворотах

Сообщение отредактировал WADIE - 27.10.2016, 10:42

[galileo]

что делать и куда бежать????? и сколько можно проездить с такой бедой?
 20161026_194220.jpg ( 541.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

Ух какое все ржавое

[vit196]

Один в один было, лопнувший торсион по краям срзали чтобы не скрежетал, езжу без него нормально, разницы абсолютно не ощущаю. Вырезайте его чтобы не издавал посторонних звуков, и ездите спокойно, пока заднюю балку на разборке не купите по вменяемой цене, я именно так и планирую в дальнейшем поступить....

Сообщение отредактировал vit196 - 30.10.2016, 23:49

[дывялвипм]

Кто знает как крепится торсион на концах балки?
Такое ощущение, что он у меня вышел с одного конца.
 3.jpg ( 72.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

[vit196]

Кто знает как крепится торсион на концах балки?
Такое ощущение, что он у меня вышел с одного конца.
 3.jpg ( 72.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

Так приверен же снаружи по кругу, на фото видно

[дывялвипм]

Так приверен же снаружи по кругу, на фото видно

Да, так и есть. Только остались непонятки с размерами, на фото отобразил.
Короче, лопнул он у меня у самого основания, там где его не видно за пластиной. Что странно, ни каких особых пружинящих свойств у трубы торсиона я не обнаружил. Режется и гнётся как обычная водопроводная.
А я всё думаю, куда прежняя острота управления подевалась? Всё на сход-развал грешил ...
 ____________________________________IMG_20161130_172408_______.jpg ( 95.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 ____________________________________IMG_20161203_161518_______.jpg ( 82.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 __________________IMG_20161203_161342.jpg ( 203.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 __________________IMG_20161203_161547.jpg ( 144.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

[Brodilis]

дывялвипм,

лопнул сам по себе из за ржавчины или после того как лифт подвески был сделан?

[дывялвипм]

Есть подозрение, что он лопнул года этак три назад. Лифт подвески здесь точно ни при чём.

[Brodilis]

А я всё думаю, куда прежняя острота управления подевалась? Всё на сход-развал грешил ...

задняя ось на гешке не регулируется)

[vit196]

Езжу с обрезанным торсионом по сей день, уже и забыл об его отсутствии, на характер движения демонтаж никак не повлиял (на мой взгляд естественно)
Думаю можно при желании заморочиться, высверлить остатки старого и вварить новую трубу на его место, но морально на такой подвиг я пока что не готов )))

Сообщение отредактировал vit196 - 4.12.2016, 14:53

[Turonensis]

Подниму тему:

(Меняю гнилой подрамник, заодно и) думаю, как быть с торсионом: лопнул, и давно, заметил пару раз виляние машины на 130 км/ч., Думаю, что это от совокупности торсиона и убитых сайлентов на балке.
Новый ~ 17 т.р.+ замена, думаю пока.
Отпишитесь, пожалуйста, кто давно ездит с отрезанным, ну и неравнодушные - как эксплуатация, и, в целом, есть ли варианты более бюджетного решения проблемы?
Или проблемы нет, ни у кого саму балку без торсиона не повело?
Стиль вождения пенсионер, никуда не тороплюсь.

Сообщение отредактировал Turonensis - 22.1.2022, 19:11

[zlcat]

Подниму тему:

(Меняю гнилой подрамник, заодно и) думаю, как быть с торсионом: лопнул, и давно, заметил пару раз виляние машины на 130 км/ч., Думаю, что это от совокупности торсиона и убитых сайлентов на балке.
Новый ~ 17 т.р.+ замена, думаю пока.
Отпишитесь, пожалуйста, кто давно ездит с отрезанным, ну и неравнодушные - как эксплуатация, и, в целом, есть ли варианты более бюджетного решения проблемы?
Или проблемы нет, ни у кого саму балку без торсиона не повело?
Стиль вождения пенсионер, никуда не тороплюсь.

Я проехал со сломанным торсионом больше 200 тысяч км. Насколько больше точно не могу сказать, так сразу не понял, что он лопнул. У меня он не греметь, а скрипеть начал. Причем по моим прикидкам, скрипеть начало после поломки тысяч через 100 или больше. Я не сразу нашел, что скрипит. Сначала понял, что в сырую погоду не скрипит. Затем в сухую погоду мне качали машину из стороны в сторону, а я брызгал в разные места подвески водой. Таким образом локализовал место и нашел сломанный торсион. Торсион вырезал. На новую балку денег было жалко. С нескольких попыток нашел вроде бы прямую балку б/у, но так пока и не поставил. Тысяч 50 назад начал отмечать, что в колеях машину переставляет. На тот момент запасной балки еще не было, а новые сайлентблоки уже лежали. Я поменял только сайлентблоки, таскать в колеях перестало. В общем отсутствие торсиона мне не мешает. Но возможно я просто привык и мне надо на машине с полноценной балкой покататься. В кратце как то так.

Сообщение отредактировал zlcat - 22.1.2022, 22:52

[Turonensis]

Да, думаю пойти по Вашему пути: пока не готов к тратам + over 25 тыс (балка+работа), тем более, что нагрузки на заднюю ось выше стандартных бывают редко.
Торсион пока не гремит. Поскрипывает, если это он.
Думаю, не повлияли ли на его разрушение "домики" под амортизаторы.