Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 6 7 8  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Гофра выхлопной системы (прогорает)
aroute
сообщение 21.9.2015, 12:00
Сообщение #351


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 21.9.2015

Мой город: Москва



Спасибо за рекомендации MadExhaust.
17.09.2015 был у них. Быстро заменили гофру. Дали гарантию 1 год на работы и саму гофру. За все 2000.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
a_n_t
сообщение 27.9.2015, 18:20
Сообщение #352


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 5.2.2011

Мой город: Y-Ola



Двигатель 1.1. После снятия/установки коробки заметил что после 3000 громкость движка стала как на 4000. Сейчас после 2000 уже рычит, особенно если закрыть окна. На ХХ звук как обычно. Сняли защиту посмотрели на гофру - сбоку есть замятости, видно когда коробку ворочали примяли. Притом если пошатать гофру, то в примятых местах подвижность у нее повышенная, т.е. качаешь гофру а двигается она именно в примятом месте. Погазовали, вроде рукой не чувствуется чтобы секла в этих местах. Внешняя оплетка тоже без темного нагара. Вопрос к прошедшим историю с гофрой. Возможно ли при внешнем отсутствии сквозных дыр в гофре поиметь громкий выхлоп?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Veteran
сообщение 27.9.2015, 19:30
Сообщение #353


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 101
Регистрация: 4.8.2010
Из: г.Железнодорожный

Мой город: Московская область



a_n_t, Возможно ли при внешнем отсутствии сквозных дыр в гофре поиметь громкий выхлоп? Возможно! Практически, при целой "Наруже" разрушение происходит внутри. Результат-начинает рычать выхлоп. Многие с этим сталкивались. Лечение, это замена гофры.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DarkElf
сообщение 27.9.2015, 20:33
Сообщение #354


Неустановленный гражданин
**********

Сообщений: 1721
Регистрация: 21.2.2009
Из: Москва

Мой город: Msk



Отверстие может быть очень небольшим...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DavidST
сообщение 28.9.2015, 10:47
Сообщение #355


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 88
Регистрация: 14.8.2009
Из: Москва

Мой город: Москва



Внешне идеальная гофра рычала при оборотах хода а когда рык проявился на ХХ её заменили и тишина..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 28.9.2015, 11:21
Сообщение #356


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(a_n_t @ 27.9.2015, 19:20) *
...
Вопрос к прошедшим историю с гофрой. Возможно ли при внешнем отсутствии сквозных дыр в гофре поиметь громкий выхлоп?

Запросто.
При демонтаже, внешне целая гофра разделилась на две части под действием нагрузки от куска трубы от гофры к резонатору.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
baza6969
сообщение 4.10.2015, 17:38
Сообщение #357


Водитель Гетца
**

Сообщений: 44
Регистрация: 14.4.2014
Из: тверь

Мой город: тверь



Цитата(andreysokolov88 @ 20.8.2015, 16:17) *
Viannen_loungelizard.gif
Не подскажешь где нашел местечко в Твери?

На завидова,рядом с автовокзалом. 10000км поехал,пока тихо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
a_n_t
сообщение 21.10.2015, 10:04
Сообщение #358


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 5.2.2011

Мой город: Y-Ola



Цитата(a_n_t @ 27.9.2015, 19:20) *
Двигатель 1.1. После снятия/установки коробки заметил что после 3000 громкость движка стала как на 4000. Сейчас после 2000 уже рычит, особенно если закрыть окна. На ХХ звук как обычно. Сняли защиту посмотрели на гофру - сбоку есть замятости, видно когда коробку ворочали примяли. Притом если пошатать гофру, то в примятых местах подвижность у нее повышенная, т.е. качаешь гофру а двигается она именно в примятом месте. Погазовали, вроде рукой не чувствуется чтобы секла в этих местах. Внешняя оплетка тоже без темного нагара. Вопрос к прошедшим историю с гофрой. Возможно ли при внешнем отсутствии сквозных дыр в гофре поиметь громкий выхлоп?

Переварил гофру - нифига не помогло. Звук остался. Старая визуально, кроме замятостей целая, даже внутри. На прогретом ХХ звук как обычно, но маленько трясет руль. На трассе от 2500 до 3000 на постоянной скорости слышно ну прям как будто сечет, и чувствуется руками и в педалях вибрация. После 3000 начинает рычать, после 4000 вообще ужас. Может в движке самом что-то или в навесном? Проехал по трассе 1000, крутил на обгонах до 5000 - вроде ничего не развалилось) Звук достал, где еще в выхлопе глянуть? На стоящей машине с выжатым сцеплением при прогазовке громкость тоже повышена. Возможно ли увеличение громкости выхлопа из-за свечей, клапанов?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 21.10.2015, 10:07
Сообщение #359


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8165
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



а не прогорели ли прокладки на соединениях выхлопной системы ???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
a_n_t
сообщение 21.10.2015, 10:31
Сообщение #360


Водитель Гетца
**

Сообщений: 18
Регистрация: 5.2.2011

Мой город: Y-Ola



Цитата(WADIE @ 21.10.2015, 11:07) *
а не прогорели ли прокладки на соединениях выхлопной системы ???

При замене гофры 2 прокладки на трубе меняли. То что выше ката не видно. На голове визуально целые.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mnogonogka
сообщение 22.10.2015, 17:45
Сообщение #361


Водитель Гетца
**

Сообщений: 33
Регистрация: 6.8.2013

Мой город: Earthland



Вчера утром был минус утром, даже заснял на видео, как сифонит: тынц.

Может кто посоветовать хороший сервис в районе Лыткарино?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 22.10.2015, 19:21
Сообщение #362


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(a_n_t @ 21.10.2015, 11:04) *
....Звук достал, где еще в выхлопе глянуть?...

Попробуйте глянуть толпой. Один прикрывает трубу. Другой чуть подгазовывает, чтобы машина не заглохла. Третий лазит с фонариком вдоль выпускного тракта.
Второго, в принципе, иметь не обязвтельно.
В фонарике большой смысл - его луч будет очень хорошо видно в дыму/пару.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mnogonogka
сообщение 27.10.2015, 17:04
Сообщение #363


Водитель Гетца
**

Сообщений: 33
Регистрация: 6.8.2013

Мой город: Earthland



Поменял сегодня гофру. Теперь снова тихо. Сделали за 2700 (не было защиты двигателя). Гофра 45х200. Единственное, что удивило - не стали отсоединять акб. В общем, все ок.

Для люберецких близко - здесь. В основном, там по глушакам и системам выхлопа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 30.5.2016, 22:22
Сообщение #364


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Ну вот. Зарычал, поменял гофру. Рычал с нарастанием год где-то. 2000 р ( 1000+1000)
Первая поломка за 8 лет и 60 тыс.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
-Viking-
сообщение 13.6.2016, 23:32
Сообщение #365


Водитель Гетца
**

Сообщений: 20
Регистрация: 9.8.2009
Из: г. Чебоксары




Сегодня поменял гофру, "чек" не горел, достал звук...
Снимали трубу с гофрой, пркладки видимо родные не повредились, естественно кислородный откручивали...
Установили 45х150 гофру, 200 сказали лишка будет...
1.4; 2008 г.в.; пробег 70т., сделали качественно, теперь тихо....
За всё 2800р. : 1000р гофра, 300р. снятие и установка защиты движка, 1500 работа...
Я доволен....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 13.6.2016, 23:56
Сообщение #366


Скептик
*************

Сообщений: 8886
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



мне тоже 45Х150 поставили, но без снятия. Защиту сам превентивно скинул.

но на 150 доваривали кусок трубы 30 мм
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
polecat
сообщение 13.7.2016, 3:24
Сообщение #367


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 3
Регистрация: 13.7.2016

Мой город: MSK



Цитата(-xXx- @ 23.5.2010, 16:58) *
На сколько я знаю, это проблема часто нас посещает! Хотя не уверен, можно ли это назвать проблемой, т.к это просто расходник. Меняется быстро и не дорого!

Главное не брать китайчонка, а то такие гофры очень мало ходят. По годка 2 потолок потом новую вари


хотя может это мне такие попадались. Я сейчас остановился на БОЗАЛях. Пока 4 годик стоит - без нареканий. Я одного не знаю, насколько Интерлок лучше Иннербрейда:
(материал с драйва)
Цитата
Innerbraid — 3 слоя, сверху оплетка, затем гофрированный слой и внутри снова оплетка.
Interlock — 4 слоя, иногда говоря что это тоже 3 слоя но это неправда, от Innerbraid отличается наличием внутри дополнительного слоя похожего на слой колец соединенных между собой. Иногда это гофору называют "3-хслойной усиленной" или "оригинальной".


В теории Интерлок должен гулять подольше.

Сообщение отредактировал WADIE - 13.7.2016, 8:47
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
polecat
сообщение 14.8.2016, 15:20
Сообщение #368


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 3
Регистрация: 13.7.2016

Мой город: MSK



апдейт

В общем подчитал я подетальнее. По сути есть 2 основных типа гофр. Интерлок и иннербрейд. И интерлоках есть внешняя оплетка, и внутренняя. Интерлок дополнен еще одним внутренним слоем похожим на трубу из колец. Есть еще вариант без внутренней оплетки, но он мало представлен на рынке

Инербрейд ходит поменьше, но зато из-за повышенной гибкости он намного эффективнее гасит вибрацию чем интерлок в котором есть дополнительный слой колец. Но прогорает довольно быстро.
Цитата

2.15. Размещение гиперссылок на сетевые ресурсы или текстовой информации с описанием данных ресурсов, с целью привлечения внимания посетителей форума к данному ресурсу, товару или услуге, без согласования с Администрацией клуба.


Сообщение отредактировал WADIE - 14.8.2016, 20:05
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kazbek-an2
сообщение 26.9.2016, 23:20
Сообщение #369


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 1
Регистрация: 13.5.2014

Мой город: Барнаул



Кто-нибудь встречал гофру ASSO 99.0131 45*180мм или видел фото её изнутри? Два дня ищу и ничего. Заказал Bosal 265-565, по их каталогу она с внутренней стороны должна быть защищена оплёткой из нержавеющей стали (Innerbraid). По факту внутренней оплётки нет, покупал у официального представителя Bosal. Вот хочу попробовать ASSO Фото гофры Bosal прилагаюПрикрепленный файл  ______265_565_Bosal_01.jpg ( 235.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
Прикрепленный файл  ______265_565_Bosal_03.jpg ( 240.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

Кто поможет?

Сообщение отредактировал kazbek-an2 - 26.9.2016, 23:24
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Romeo60
сообщение 22.6.2017, 14:38
Сообщение #370


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 177
Регистрация: 14.1.2008
Из: Россия Воронежская обл.




Гофра начинает пропускать с внутренней стороны и чаще всего с задней части. Потом постепенно все больше и больше. Если видно уже снаружи дырки то внутри уже практически все оторвано..
После замены гофры желательно поменять и резинки подвеса трубы. Будет меньше болтаться и дольше прослужит.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SolovyevAndrej
сообщение 22.6.2017, 14:46
Сообщение #371


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 821
Регистрация: 2.2.2011
Из: Красного села

Мой город: Петербург



Цитата(Romeo60 @ 22.6.2017, 14:38) *
Гофра начинает пропускать с внутренней стороны и чаще всего с задней части. Потом постепенно все больше и больше. Если видно уже снаружи дырки то внутри уже практически все оторвано..
После замены гофры желательно поменять и резинки подвеса трубы. Будет меньше болтаться и дольше прослужит.

Резинки вечные !!!
Не надо их менять !!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Romeo60
сообщение 22.6.2017, 15:04
Сообщение #372


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 177
Регистрация: 14.1.2008
Из: Россия Воронежская обл.




Я себе поменял, новые оказались более жесткие, правда это были не оригинальные.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Brodilis
сообщение 23.6.2017, 13:18
Сообщение #373


Я тут бесконечно долго
************

Сообщений: 2724
Регистрация: 15.3.2009

Мой город: Понаехаловск



Цитата(SolovyevAndrej @ 22.6.2017, 15:46) *
Резинки вечные !!!
Не надо их менять !!!

вечного к сожалению ничего нет. со временем резина теряет упругость и эластичность-банально ссыхается.

Цитата(Romeo60 @ 22.6.2017, 16:04) *
Я себе поменял, новые оказались более жесткие, правда это были не оригинальные.

какой фирмы ставили резиновые подушки?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Серж
сообщение 23.6.2017, 21:24
Сообщение #374


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 717
Регистрация: 25.3.2008
Из: Северная групировка

Мой город: спб



Цитата(Brodilis @ 23.6.2017, 13:18) *
вечного к сожалению ничего нет. со временем резина теряет упругость и эластичность-банально ссыхается.

15 лет не менялись ни разу.А висит там далеко не стоковая свистулька.У меня полностью нержавейка большего диаметра и толщины стояла.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Romeo60
сообщение 26.6.2017, 0:56
Сообщение #375


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 177
Регистрация: 14.1.2008
Из: Россия Воронежская обл.




Фирму не подскажу, потому как заказывать не стал, а покупал по привезенному образцу. Подобрали, купил, а что за фирма не в курсе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dj_lexa
сообщение 10.3.2018, 10:11
Сообщение #376


Водитель Гетца
**

Сообщений: 34
Регистрация: 24.8.2009
Из: Санкт-Петербург




Добрый день!у
Подскажите где можно в СПб, желательно на севере города переварить гофру у надежного мастера? Желательно что бы работа была не дороже 3 тыс.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NarimanSPb
сообщение 10.3.2018, 11:50
Сообщение #377


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 781
Регистрация: 7.2.2015

Мой город: Санкт-Петербург



Цитата(dj_lexa @ 10.3.2018, 10:11) *
Добрый день!у
Подскажите где можно в СПб, желательно на севере города переварить гофру у надежного мастера? Желательно что бы работа была не дороже 3 тыс.

В АЦ Маршал на Северном пр. кроме этой компании есть еще несколько. Выбирайте.
http://glushakinasevere.ru/index.php?newsid=42
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dj_lexa
сообщение 11.3.2018, 10:57
Сообщение #378


Водитель Гетца
**

Сообщений: 34
Регистрация: 24.8.2009
Из: Санкт-Петербург




Спасибо!
Вчера заехал в компанию Резонатор, на пр. Энгельса д. 107, подняли машину - осмотрели, сказали, что это не гофра и можно еще ездить и не париться! Если прогорит гофра, то я точно пойму, потому что звук будет громкий! А на СТО Кореана хотели развести на 5000 деревянных за замену гофры!
Делаем выводы....
P.S. а мастеру из компании резонатор - спасибо, осмотрел всю систему выхлопа от и до!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 11.3.2018, 19:50
Сообщение #379


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(dj_lexa @ 11.3.2018, 11:57) *
... Если прогорит гофра, то я точно пойму, потому что звук будет громкий!...
scratch_one-s_head.gif
Совсем необязательно.
На стадии, когда гофра уже треснула, а оплетка еще цела, порыкивает только на некоторых режимах и то негромко. При этом рассыпается в руках при демонтаже выпускной трубы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SolovyevAndrej
сообщение 12.3.2018, 12:15
Сообщение #380


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 821
Регистрация: 2.2.2011
Из: Красного села

Мой город: Петербург



Гофра + замена =2000р




Вот только мы на юге города .

Arrow to the right.gif https://vk.com/hyundaigetz.service
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SolovyevAndrej
сообщение 12.3.2018, 12:18
Сообщение #381


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 821
Регистрация: 2.2.2011
Из: Красного села

Мой город: Петербург



Крепёж и прокладки в наличии .

Когда то они были вот такими .

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sunmen2003
сообщение 19.4.2018, 12:15
Сообщение #382


Водитель Гетца
**

Сообщений: 22
Регистрация: 17.4.2014

Мой город: Люберцы



добрый день!на рейсталинговый гетц 1.4 размер гофры 45 на 200?как то большевато...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Brodilis
сообщение 19.4.2018, 20:22
Сообщение #383


Я тут бесконечно долго
************

Сообщений: 2724
Регистрация: 15.3.2009

Мой город: Понаехаловск



Цитата(sunmen2003 @ 19.4.2018, 13:15) *
добрый день!на рейсталинговый гетц 1.4 размер гофры 45 на 200?как то большевато...


в этом деле большевато не страшно. главное чтоб не коротковато
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zeppelin58
сообщение 3.7.2019, 22:20
Сообщение #384


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 16.6.2019

Мой город: Пенза



Добрый вечер коллеги! Не серчайте, если глупый вопрос в студию задаю scratch_one-s_head.gif Права получил пару месяцев назад.

Какую прокладку нужно поставить между коллектором (катализатором) и приемной трубой ? в автодоке подсказали, что (28751-25000), в этой теме увидел (28752-25000) ?

Пробег 74000тыс гофра размером 45 - 200 подойдет ?

Сообщение отредактировал zeppelin58 - 3.7.2019, 22:28
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
маратм
сообщение 7.7.2019, 22:35
Сообщение #385


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 246
Регистрация: 14.4.2009
Из: Екатеринбург

Мой город: Екатеринбург



Цитата(zeppelin58 @ 3.7.2019, 21:20) *
Добрый вечер коллеги! Не серчайте, если глупый вопрос в студию задаю scratch_one-s_head.gif Права получил пару месяцев назад.

Какую прокладку нужно поставить между коллектором (катализатором) и приемной трубой ? в автодоке подсказали, что (28751-25000), в этой теме увидел (28752-25000) ?

Пробег 74000тыс гофра размером 45 - 200 подойдет ?


45 - 200 подойдет. Ни какую прокладку не менял, поставил старую. Полет нормальный. Пробег 230т

Сообщение отредактировал маратм - 7.7.2019, 22:36
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 8.7.2019, 11:52
Сообщение #386


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8165
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



в длине главное : чтоб была чуть длиннее прежней ... а прежняя какая ? - если родная - то короче , а если уже меняли ???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
leenkzi
сообщение 17.4.2020, 19:43
Сообщение #387


Водитель Гетца
**

Сообщений: 10
Регистрация: 15.4.2020

Мой город: Москва



Здравствуйте, форумчане. Не знаю, что искать в поиске, поэтому создаю новую тему. Появилось несильное спортивное бормотание при работающем двигателе отчетливо слышное под капотом и снаружи спереди машины. Лампа check engine не горит. Расход и отклик двигателя пока не изменился. Подозрваю, что начинает пропускать какая то деталь выхлопной системы. Пробег 73000 км. Есть ли какая то статистика - что выходит из строя к этому пробегу. Машине 4,5 года. Поделитесь личным опытом. Спасибо!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 17.4.2020, 22:20
Сообщение #388


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8165
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



Читай тему !


Или мы читать не умеем , только писать?

Ответ КОНЕЧНО

Сообщение отредактировал WADIE - 17.4.2020, 22:29
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zlcat
сообщение 18.4.2020, 21:39
Сообщение #389


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 456
Регистрация: 8.6.2010
Из: Пенза

Мой город: Пенза



Цитата(leenkzi @ 17.4.2020, 19:43) *
Здравствуйте, форумчане. Не знаю, что искать в поиске, поэтому создаю новую тему. Появилось несильное спортивное бормотание при работающем двигателе отчетливо слышное под капотом и снаружи спереди машины. Лампа check engine не горит. Расход и отклик двигателя пока не изменился. Подозрваю, что начинает пропускать какая то деталь выхлопной системы. Пробег 73000 км. Есть ли какая то статистика - что выходит из строя к этому пробегу. Машине 4,5 года. Поделитесь личным опытом. Спасибо!

Машине 4.5 года? Про Гетц разговор?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Brodilis
сообщение 19.4.2020, 0:13
Сообщение #390


Я тут бесконечно долго
************

Сообщений: 2724
Регистрация: 15.3.2009

Мой город: Понаехаловск



Цитата(leenkzi @ 17.4.2020, 20:43) *
Машине 4,5 года.

shok.gif гетц уже 9 лет не продается в россии.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 6 7 8
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:05