Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развал-схождение
Kiska
сообщение 10.4.2008, 19:16
Сообщение #1


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 78
Регистрация: 5.1.2008
Из: Новокузнецк




Не нашла в поисковике подобной темы, поэтому начала новую. Вопрос вот в чем. Сделала развал-схождение где-то месяц назад. Дороги убитые после зимы. Стараюсь ездить аккуратно. Но уже снова надо ехать на СТО. Колеса после пары ямок-кочек (объехать бывает нет никакой возможности: либо в ямку, либо на встречку, а по ней такие же бедолаги как я едут) снова уводит. Ничего не пойму, что происходит. Может что то подкрутить или поменять надо?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр Лешин
сообщение 10.4.2008, 20:01
Сообщение #2


Водитель Гетца
**

Сообщений: 26
Регистрация: 20.1.2008
Из: Долгопрудный




[quote="Kiska"]. Сделала развал-схождение где-то месяц назад. ?[/quote
Интересно где делала сход-развал??? Тоже есть такая проблема-только не хочу ехать туда же :sad:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
*MasteR*
сообщение 16.4.2008, 20:37
Сообщение #3


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 19.1.2008
Из: Москва, СЗАО




Переставьте местами передние колёса и проверьте увод.
Если не поможет - добро пожаловать на стенд сход-развала!

P.S.: если после перестановки колёс увод будет в другую сторону, то во всём виновата резина! :!:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kiska
сообщение 17.4.2008, 3:26
Сообщение #4


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 78
Регистрация: 5.1.2008
Из: Новокузнецк




Спасибо, попробую. Возник попутно еще один вопрос. На задних колесах с-р делается?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 17.4.2008, 6:28
Сообщение #5


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8165
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



Цитата(Kiska)
Спасибо, попробую. Возник попутно еще один вопрос. На задних колесах с-р делается?

нет - задается конструктивно на заводе !
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kiska
сообщение 17.4.2008, 18:33
Сообщение #6


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 78
Регистрация: 5.1.2008
Из: Новокузнецк




А если они (задние) поведеные? Что делать?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
*MasteR*
сообщение 17.4.2008, 18:53
Сообщение #7


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 19.1.2008
Из: Москва, СЗАО




Цитата(Kiska)
А если они (задние) поведеные? Что делать?


Значит был сильный удар задней частью (или в заднюю часть - ДТП). Искривлена балка заднего моста - требуется замена балки. Если не помогает - то автомобиль необходимо проверить на геометрию кузова!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kiska
сообщение 18.4.2008, 19:44
Сообщение #8


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 78
Регистрация: 5.1.2008
Из: Новокузнецк




Цитата(*MasteR*)
Цитата(Kiska)
А если они (задние) поведеные? Что делать?


Значит был сильный удар задней частью (или в заднюю часть - ДТП). Искривлена балка заднего моста - требуется замена балки. Если не помогает - то автомобиль необходимо проверить на геометрию кузова!
Да вроде бы сильного удара не было. Незначительный был, но я сомневаюсь, что от него бы повело балку. Мне когда р-с делали, на компьютере показали, в каком положении находятся колеса. Передние поправили, а задние так и остались. Вид приблизительно такой: / - . Так же балка не может быть искривлена? Как это проверить геометрию кузова?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Начальник КТП
сообщение 18.4.2008, 20:23
Сообщение #9


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 221
Регистрация: 2.2.2008
Из: Москва




в своё время был очень озадачен сход-развалом, но правда на м-2141.
почти каждый год один раз ездил на станцию на сход-развал, правда на разные. и как очевидное всегда получал разные значения.
после каждого посещения, что-то менялось, но совсем хорошо не становилось. хорошо ещё, что резину не ело.
в итоге в 2007 году столкнулся, что мало кто делает сход-развал на м-2141, нет программы.
так вот уже писал, стоит хотя бы на глаз оценить расположение колёс. какие то вдавленны во внутрь кузова верхними краями (развал отрицательный) или наоборот вывалены из арок (развал положительный). колёса на одной оси стоят как мы носки врозь (схождение отрицательное) или пытки врознь (развал положительный).
это хотя бы визуально даст понять правильность стенда сход-развала.
и требуйте чтобы датчики навесили на задную ось. чтобы повело задную балку надо чтобы колесо было в хлам. По одинаковости чисел и знака развала задних колёс можно судить о юстировке стенда.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
*MasteR*
сообщение 18.4.2008, 21:04
Сообщение #10


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 19.1.2008
Из: Москва, СЗАО




Цитата(Kiska)
Цитата(*MasteR*)
Цитата(Kiska)
А если они (задние) поведеные? Что делать?


Значит был сильный удар задней частью (или в заднюю часть - ДТП). Искривлена балка заднего моста - требуется замена балки. Если не помогает - то автомобиль необходимо проверить на геометрию кузова!
Да вроде бы сильного удара не было. Незначительный был, но я сомневаюсь, что от него бы повело балку. Мне когда р-с делали, на компьютере показали, в каком положении находятся колеса. Передние поправили, а задние так и остались. Вид приблизительно такой: / - . Так же балка не может быть искривлена? Как это проверить геометрию кузова?


Об этом можно будет говорить, обсуждать, огорчаться - потом.
Сначала начать с перестановки колёс!!! А далее как описано выше!!! :!:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lionline
сообщение 19.4.2008, 15:31
Сообщение #11


Водитель Гетца
**

Сообщений: 13
Регистрация: 4.12.2007
Из: Великий Новгород




Kiska
Недавно тоже по ТО60000 делали развал, дали таблицу значений, сказали все в норме, но машину так немного и ведет вправо.Теперь грешу на кривые дороги. там где покрытие ровное , без наклона, авто почти не уводит. :???:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kiska
сообщение 19.4.2008, 18:57
Сообщение #12


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 78
Регистрация: 5.1.2008
Из: Новокузнецк




Сегодня переобулась, поменяли левые на правые, но поездить не успела, да и визуально посмотреть тоже - темно уже было. Завтра съезжу на стенд, посмотрю, как будет. А дальше видно будет, что делать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kiska
сообщение 19.4.2008, 19:00
Сообщение #13


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 78
Регистрация: 5.1.2008
Из: Новокузнецк




Сегодня переобулась, поменяли левые на правые, но поездить не успела, да и визуально посмотреть тоже - темно уже было. Завтра съезжу на стенд, посмотрю, как будет. А дальше видно будет, что делать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DimDimich
сообщение 22.4.2008, 17:02
Сообщение #14


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 83
Регистрация: 1.9.2007
Из: Москва




Если не резина - посмотри, не подклинивают ли колодки на каком колесе. А уж потом - на стенд.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kiska
сообщение 26.4.2008, 18:15
Сообщение #15


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 78
Регистрация: 5.1.2008
Из: Новокузнецк




Покаталась недельку, вроде все нормально. На стенд пока не поеду. Замена резины помогла. Спасибо всем за советы!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Жертва Хендая
сообщение 24.3.2016, 22:39
Сообщение #16


Водитель Гетца
**

Сообщений: 37
Регистрация: 29.12.2012

Мой город: Нижний Новгород



Друзья, я ничего не понимаю, люди выше пишут такую чушь! На Геше ни на переде ни на заде развал не регулируется, правильно? сходжение регулируется только на переде, посредством подкручивания гаек на рулевых наконечниках, все правильно??
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ivan1
сообщение 25.3.2016, 5:50
Сообщение #17


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 425
Регистрация: 25.10.2014
Из: Сибири

Мой город: Томск



Цитата(Жертва Хендая @ 24.3.2016, 22:39) *
Друзья, я ничего не понимаю, люди выше пишут такую чушь! На Геше ни на переде ни на заде развал не регулируется, правильно? сходжение регулируется только на переде, посредством подкручивания гаек на рулевых наконечниках, все правильно??

Все верно!
Развал можно сделать только после того как расточит верхнее отверстия крепления амортизатора поворотного кулака он же цапфа, кому как удобней называть!
Это самый легкий способ для меня был...

Сообщение отредактировал Ivan1 - 25.3.2016, 5:53
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Жертва Хендая
сообщение 25.3.2016, 9:41
Сообщение #18


Водитель Гетца
**

Сообщений: 37
Регистрация: 29.12.2012

Мой город: Нижний Новгород



Цитата(Ivan1 @ 25.3.2016, 5:50) *
Все верно!
Развал можно сделать только после того как расточит верхнее отверстия крепления амортизатора поворотного кулака он же цапфа, кому как удобней называть!
Это самый легкий способ для меня был...

Спасибо
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сандал
сообщение 2.9.2016, 20:54
Сообщение #19


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 97
Регистрация: 22.3.2014
Из: Ступино

Мой город: Москва



сегодня на сход-развал - выдали предписание купить : верхние опры (в сборе ) 2 штуки.
это :
Опора переднего амортизатора в сборе с подшипником - я правильно понимаю??
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zhas
сообщение 2.9.2016, 21:23
Сообщение #20


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 13.1.2015
Из: Домодедово

Мой город: Домодедово



Цитата(Сандал @ 2.9.2016, 20:54) *
сегодня на сход-развал - выдали предписание купить : верхние опры (в сборе ) 2 штуки.
это :
Опора переднего амортизатора в сборе с подшипником - я правильно понимаю??

Да, верно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сандал
сообщение 2.9.2016, 21:30
Сообщение #21


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 97
Регистрация: 22.3.2014
Из: Ступино

Мой город: Москва



и глупый вопрос: что дучше взять: оригинал или ....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
zhas
сообщение 2.9.2016, 22:01
Сообщение #22


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 6
Регистрация: 13.1.2015
Из: Домодедово

Мой город: Домодедово



Цитата(Сандал @ 2.9.2016, 21:30) *
и глупый вопрос: что дучше взять: оригинал или ....

Себе оригинал ставил, 200 рублей разницы погоды не сделают
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 2.9.2016, 22:02
Сообщение #23


Кромешник
***********

Сообщений: 2485
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



интересно, как они так сильно на развал влияют? Или там подшипников с резинками уже нет? )) Пружины-то в норме?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Сандал
сообщение 2.9.2016, 22:20
Сообщение #24


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 97
Регистрация: 22.3.2014
Из: Ступино

Мой город: Москва



Цитата(Jarlacks @ 2.9.2016, 22:02) *
интересно, как они так сильно на развал влияют? Или там подшипников с резинками уже нет? )) Пружины-то в норме?

одна оторвана - было сказано. и без исправления этого, сход развал не был сделан.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 2.9.2016, 22:34
Сообщение #25


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(Jarlacks @ 2.9.2016, 23:02) *
интересно, как они так сильно на развал влияют? ...

Естественно. Если смещается точка верхнего крепления стойки, уходят все углы.

ЗЫ Оператору стенда стоит выразить личную благодарность за внимательность.

Сообщение отредактировал ABars - 2.9.2016, 22:35
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Jarlacks
сообщение 2.9.2016, 23:02
Сообщение #26


Кромешник
***********

Сообщений: 2485
Регистрация: 20.8.2008
Из: Москва

Мой город: мой адрес: Советский Союз



да-да-да! За его чуткость и меткий глаз))

Сандал, если оторвана, то конечно менять. Надо было сразу об этом написать, потому что в остальных случаях даже изношенная опора на развал не повлияет фатально, кто бы что ни говорил)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Клушин
сообщение 29.10.2016, 21:31
Сообщение #27


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 145
Регистрация: 4.11.2010

Мой город: Королёв



Машина 2007 года, пробег 107000, первый раз приговорили все амортизаторы. С правой стороны сход развал минус 30 минут. После замены амортизаторов сход развал в ноль не устанавливается. Говорят гнутый поворотный кулак. Он десятку стоит. Что кроме него может влиять на сход развал?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Rompis
сообщение 11.11.2016, 16:05
Сообщение #28


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 279
Регистрация: 23.11.2008
Из: г. Владимир

Мой город: г. Владимир



Цитата(Клушин @ 29.10.2016, 21:31) *
Машина 2007 года, пробег 107000, первый раз приговорили все амортизаторы. С правой стороны сход развал минус 30 минут. После замены амортизаторов сход развал в ноль не устанавливается. Говорят гнутый поворотный кулак. Он десятку стоит. Что кроме него может влиять на сход развал?

Из наиболее бюджетного - можно поменять верхние опоры передних амортизаторов, ситуацию поправит, но незначительно. Также можно расточить верхнее крепление на амортизаторе (где 2 болта к кулаку крепятся) и уже после расточки двигать аморизатор наружу относительно вертикальной оси и ловить углы установки. Надеюсь более-менее понятно написал scratch_one-s_head.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Brodilis
сообщение 11.11.2016, 16:40
Сообщение #29


Я тут бесконечно долго
************

Сообщений: 2724
Регистрация: 15.3.2009

Мой город: Понаехаловск



Цитата(Rompis @ 11.11.2016, 17:05) *
Из наиболее бюджетного - можно поменять верхние опоры передних амортизаторов, ситуацию поправит, но незначительно.


если резина на старых опорах просевшая (а за 107 тык она полюбас будет просевшей) то замена опор может убрать это 30минутное отклонение.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 11.11.2016, 22:47
Сообщение #30


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(Brodilis @ 11.11.2016, 17:40) *
если резина на старых опорах просевшая (а за 107 тык она полюбас будет просевшей) то замена опор может убрать это 30минутное отклонение.

Интересно, 30 угловых минут, это сколько в миллиметрах смещения верхнего крепления аммортизатора?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Brodilis
сообщение 13.11.2016, 13:32
Сообщение #31


Я тут бесконечно долго
************

Сообщений: 2724
Регистрация: 15.3.2009

Мой город: Понаехаловск



Цитата(ABars @ 11.11.2016, 23:47) *
Интересно, 30 угловых минут, это сколько в миллиметрах смещения верхнего крепления аммортизатора?


в районе 3 мм просевшие опоры будут. за 107 тык тока смены амортов не достаточно. опоры тоже уже надо скидывать.

Сообщение отредактировал Brodilis - 13.11.2016, 13:36
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
finnish
сообщение 24.1.2017, 22:02
Сообщение #32


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 4.7.2016

Мой город: Хельсинки



Я правильно понял из вышесказанного, что для того, чтобы убрать красное значение в графе развал достаточно заменить опоры?

Прикрепленный файл  IMG_1951.JPG ( 577.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WADIE
сообщение 24.1.2017, 22:15
Сообщение #33


опытный котяра клуба
*************

Сообщений: 8165
Регистрация: 5.11.2007
Из: Нижний Новгород

Мой город: Горький



finnish,
не совсем

конструктино развал не регулируется ... определяется длиной нижнего рычага ...

можно немного изменить ослабив болты крепления аммо=стойки к поворотному кулаку (цапфе) = креплении есть небольшой люфт и верни край колеса может регулироваться в пределах 1 см к или от кузова ...
если не хватает регулировки = некоторые растачивают эти отверстия в крепеже аммо на овал ...



Сообщение отредактировал WADIE - 24.1.2017, 22:28
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Brodilis
сообщение 25.1.2017, 13:02
Сообщение #34


Я тут бесконечно долго
************

Сообщений: 2724
Регистрация: 15.3.2009

Мой город: Понаехаловск



Цитата(finnish @ 24.1.2017, 23:02) *
Я правильно понял из вышесказанного, что для того, чтобы убрать красное значение в графе развал достаточно заменить опоры?

нужно проверять правую стойку в сборе. возможно какие то детали уже подустали на 21 минуту)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
iizedii
сообщение 23.6.2018, 14:15
Сообщение #35


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 9
Регистрация: 19.2.2017

Мой город: Воронеж



Сегодня сделал развал схождение....ну то есть естественно только схождение.....развал просто проверили и сказали, что отклонение на правом колесе 0°38', а на левом 0°27'. Сказали норма отклонения 0°30'. Вчера были заменены обе передние стойки с опорными подшипниками. Скажите, нужно ли беспокоится по поводу этих 0°38' и пытаться отрегулировать развал как говорилось выше путём затягиванием/ослаблением болтов крепления стойки к опорному подшипнику? Просто резина тоже новая, хотелось бы чтоб служила долго и счастливо )

п.с.: кстати говоря, за развал схождение просили 1000 руб....я сказал мол развал же не регулируется, поэтому давай 500 руб....так и договорились )

Сообщение отредактировал iizedii - 23.6.2018, 14:16
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABars
сообщение 23.6.2018, 15:13
Сообщение #36


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1801
Регистрация: 21.10.2010

Мой город: Раменское



Цитата(iizedii @ 23.6.2018, 15:15) *
Сегодня сделал развал схождение....ну то есть естественно только схождение.....развал просто проверили и сказали, что отклонение на правом колесе 0°38', а на левом 0°27'. Сказали норма отклонения 0°30'. Вчера были заменены обе передние стойки с опорными подшипниками. Скажите, нужно ли беспокоится по поводу этих 0°38' и пытаться отрегулировать развал как говорилось выше путём затягиванием/ослаблением болтов крепления стойки к опорному подшипнику? Просто резина тоже новая, хотелось бы чтоб служила долго и счастливо )

п.с.: кстати говоря, за развал схождение просили 1000 руб....я сказал мол развал же не регулируется, поэтому давай 500 руб....так и договорились )

ИМХО Вряд ли вы добьётесь чего-то существенного путем "путём затягиванием/ослаблением болтов крепления стойки к опорному подшипнику".

Надавить в соединении стойки с поворотным кулаком, можно попробовать.
При том маленьком плече между болтами кулак может повернуться гораздо больше.
Возможно, это даст результат, возможно, нет. Возможно, вы вывернете колеса за допуски в другую сторону.
Попробовать или нет, решать вам.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:54