Версия для печати темы

Автор: Чача 6.4.2006, 14:43

Озадачен покупкой новых колес, в связи с чем несколько вопросов
1 повлияет ли на гарантию и износ подвески диск со след параметрами Зепп каррера 6,5х15/4х100/ЕТ45
2 нормально ли будет смотреться резина 195/50/15 (вид сбоку)
3 и как сильно повляют на динамику машины такие колеса при двигателе 1,3

Автор: Чача 6.4.2006, 14:51

Посравнению со штатной штамповкой 14 радиуса естессно

Автор: SMILE 6.4.2006, 14:56

Чача на динамику ни как, единственное что руль может чуток потуже стать, улучшится управляемость, смотрется будет понтово, ни на что не повлетяет, кроме того, что на 15 радиус я бы взял вылет 42, он как раз будет как на 14ом радиусе 45ый,

Автор: Чача 6.4.2006, 15:06

SMILE
спасиб, но те диски кот мне нравятся есть только с 45 вылетом - эт не критично?, и чем отличается 42 от 45 я имею ввиду вид на машине, а с 45 вылетом я с гарантии на подвеску не слечу?

Автор: Чача 6.4.2006, 15:08

и нужны ли проставочные кольца, если да, то какие, и кикие параметры секреток

Автор: Чача 6.4.2006, 15:13

про секретки нашел

Автор: -=ЯК=- 6.4.2006, 15:13

на гарантию не знаю, на износ не повлияет.

нормально

повлияют ощутимо. Т.к. повышенное сопротивление качению более широких катков ты никуда не денешь. Ухудшидся динамика, уменьшится максимальная скорость, увеличиться реакция машины на колею, увеличиться расход топлива.

Автор: Чача 6.4.2006, 15:21

-=ЯК=-
Спасиб, исчерпывающе ))

Автор: ИГОРЬ (А/С ВОЛНА) 6.4.2006, 16:09

Чача
повлияют ощутимо. Т.к. повышенное сопротивление качению более широких катков ты никуда не денешь. Ухудшидся динамика, уменьшится максимальная скорость, увеличиться реакция машины на колею, увеличиться расход топлива

Проверенно на 1,6
Лето 15 - зима 14.

Автор: SMILE 6.4.2006, 16:12

Чача кольца под 54...
[b]ИГОРЬ (А/С ВОЛНА) -=ЯК=-[/b] насчет ощутимо не уверен... Чуствоваться будет но не критично...

Автор: spec 6.4.2006, 16:16

Я поставил резину штатного размера, диски Zepp Turismo Light White R15 6.5" 4x100 ET45, резину рекомендованного размера - Yokohama C.Drive 1855515. По сравнению со штатной штамповкой и резиной 1756514 изменений в динамики не отметил. Зато управляемость приводит меня в восторг.



ИГОРЬ (А/С ВОЛНА), скажи пожалуйста, а если я приезжаю на ТО на дисках нештатного размера (в моем случае, нештатная ширина диска), есть ли риск остаться без какой либо части гарантии? В случаях если буду делать ТО1 а)у тебя б)в Рольфе.

Автор: -=ЯК=- 6.4.2006, 16:27

SMILE
ну скажем процентов на 10-15 - вроде некритично, но больше 150 скорей всего не разгонишься, расход на литр больше будет, ну и в динамике эти же 10% потеряешь.

Автор: cold 6.4.2006, 16:34

а на сколько изменения зависят от радиуса и на сколько -- от ширины? судя по ответам, определяющее значение имеет ширина резины (при одинаковом радиусе от центра диска до дороги, т.е. суммы радиуса диска и высоты резины), а не радиус колеса. не так ли?

Автор: ShamaN 6.4.2006, 16:48

Я поставил себе R15. А именно: 6,5J/4х100/ЕТ38. Резина Yokohama V102 205/50/R15. НЕ ЦЕПЛЯЕТ НИ ПРИ КАКИХ НАГРУЗКАХ. Согласен со всем: колею чувствует сильно, бензин больше кушает (не засекал точно, но видно), управляемость ощутимо лучше стала. Стало ощутимо шумнее в салоне. НО! По сухому асфальту, как по рельсам. До АБС "добраться" вообще не реально :smile: В повороте "очко" быстрее "заканчивается", чем резина Вот только с динамикой я не согласен. По ощущениям - такая же. Свободный выбег, скажем, с 100км/ч уменьшился (катки-то шире). Но как динамика может ухудшиться, если масса колеса, по сравнению со штатной штамповкой R14, стала даже меньше на 0,5кг :cool: ;-)

Автор: Aleksey 6.4.2006, 17:02

Чача

Привет, возьми R16.

Автор: ИГОРЬ (А/С ВОЛНА) 6.4.2006, 18:43

spec
Гарантия на подвеску 1 год.
Если Т.О. 1 то уже конец гарантии, т.ч только проблемы с гарантией на рулевую рейку и т.д. - там три года.

Автор: OHHC[HCBH]RU 6.4.2006, 19:04

Какой вопрос интересный подняли!
Действительно чем R15 185 или R15 195 повлияли на динамику? Кто засекал? Нужны цифры и факты! Расход бензина трижды окупается стабилностью и сокращением тормозного пути.
Интересует динамика на одной машине до и после установки колес R15, укажите пожалуйста и резину!

Автор: Ollegus 6.4.2006, 19:14

Зачем засекать? Можно рассчитать, только не хочется, когда-то в курсовой рассчитывал, а сейчас не хочется ;-)
Поверьте на слово :smile:

Автор: EhProkachu 6.4.2006, 20:11

Если не секрет не на МКАДе ли собираетесь управляемость реализовать, тов. ШумаХЕРы ? Ведь спокойно на катках нет смысла ездить.

Автор: sysdba 6.4.2006, 20:49

Покупайте спортивную резину своего размера и не парьтесь, все это глупости. До 200 км.ч точно.

Автор: Чача 7.4.2006, 9:21

Всем большое спасибог :cool:

Автор: Чача 7.4.2006, 9:25

spec
дай совет по твоим ощущениям C.Drive 1855515 или 195/50/15 - что поинтереснее с одной стороны и практичнее с другой, кароче гноворя не пожалел что 185 взял или хотелось бы 195

Автор: FAnton 7.4.2006, 12:42

Объясните, почему должна ухудшиться динамика при бОльшем размере диска, при том что радиус колеса останется неизменным (+-пара мм) и не изменится масса колеса (+-пара сотен г) ? С чего ей ухудшаться?

И насчет ширины шины:
Парни, не нужно быть настолько категоричными. Просто правильно подбирайте шины по потребностям. Если вы хотите просто сделать машину красивее за счет бОльших дисков - ставьте обычную резину, типа Мишлен Энерджи, Гудъир NCT 5 - . Зачем обязательно спортивную жесткую и шумную резину. Конечно она будет жрать топливо гораздо больше, чем та стандартная, которая у вас стояла.
Если вам нужна именно спортивная - готовьтесь к бОльшим затратам.
Не забывайте, что бОльшая ширина дает меньшее давление на поверхность, поэтому грамотный подбор шины на размер большей по ширине по сравнению с вашей нынешней, ощутимо не увеличит расход и не уменьшит максималку.

Кстати, впомните Mitsubishi Colt :smile: На самых дорогих его версиях ставят колеса 205/40/R16, а только на самых дешевых 185/60/R14.
Зачем разработчику портить репутацию экономной малолитражке установкой колес, с которыми расход резко возрастает...

Автор: EhProkachu 7.4.2006, 21:41

Самые дорогие версии покупают любители пустить пыль в глаза , как же здесь без модной резины - здесь как раз всё понятно. Площадь трения-качения увеличена , а вместе с ней и сопротивление движению независимо от массы колеса(давление на поверхность в сумме то же), вот вам и лишний бензин в трубу и меньшая скорость и динамика по сравнению с " чайниковской" 155/80 р13. А ещё подвеска в хлам на колдобинах( низкая резина не аммортизирует практически) ну и ещё пожёсче машинка будет , а она и без того...

Автор: CaSper 8.4.2006, 9:20

Народ,у меня вопрос к тем кто ездит на R15 с шириной резины 195,не знаю как у вас, но у меня очень сильно забрызгиваются бока автомобиля, мне интересно, у всех так?

Автор: spec 10.4.2006, 9:13

Я доволен!

Автор: vodorban 10.4.2006, 9:20

Я поставил 195/50/15 - СУПЕР!

Автор: SMILE 10.4.2006, 10:44

Есть такое понятие, как подресоренная масса... Теперь насчет жесткости, я писал в другой теме, что машина стала наборот мягче, в первух очередь за счет того, что ширина резины шире, и мелкие кочки и неровности чуствуются слабже, даже езда по трамвайным путям стала куда более приятной чем на штатной 175 резине...
И 2All... Не знаю как у вас, меня лично динамика не ухудшилась совсем!!! 195/50/15 у меня...

Автор: EhProkachu 10.4.2006, 20:00

Знаю про понятие" НЕподресоренной массы"- т.е. всё то на что упирается пружина.Если у резины" ширина шире" то она будет жёсче , а если "высота выше" , то мяхше, а наоборот не получается- не надо :smile: Широкая резина меньше на колею реагирует ИМХО.Динамика может и не ухудшилась - общий диаметр колеса то у вас остался почти без изменений , немного должен увеличиться расход из-за увеличения трения.

Автор: OHHC[HCBH]RU 11.4.2006, 7:30

По поводу динамики, без теоретических выкладок правда, приведу следующее мнение:
1. В сравнении со штатной резиной 185 + диск R14 нештатная 195 + диск R15 кованый например будет обладать массой меньшей на 1-1.5кг.
2. На тазу на резине 175 у меня пробуксовка была частым явлением на 75 л.с. о 8 клапанах, предположу, что 97 л.с. и 16 кл. компенсируют разницу в ширине протектора в 20мми тяга будет такая же
3. На том же тазу на штатной коробке до 100 (реальных 100, замер производился на одном и том же +/- ровном участке сначала в одну сторону, потом в другую, бралось среднее время, на борту - водитель+пассажир и 3/4 бензобака) было 12.8с. Кстати Таз сам по себе весил 1100кг. Рискну предположить, что заявленные 11.2 с для 1.4 Гешки вполне реальны, кстати сколько он там весит?
4. Из 1,2,3 следует, что если грамотно разгоняться на грани пробуксовки, то площадь-то сцепления у 195 по сравнению со 185 больше и разгон-то должен быть быстрее? Кстати кто ощутил потерю динамики при увеличении пятна контакта на 5%? А Вы всегда разгоняетесь до отсечки (6000 для 1.4)? И прям максималка так упала?
5. По поводу разгона как я его понимаю, поправьте если не так.
Нога на газе выжимает 5000-6000, вторая отпускает сцепление и им же регулирует пробуксовку, газ стараюсь держать на 6000. Когда достаточно быстро дошел до конца первой, газ почти не бросаю, быстрый выжим сцепления, в одно движение перехожу на вторую. Газ в пол, 6000, так же прыгаю на третью. Все производится без хруста коробки передач и перекрутки за 6000 на холостых во время выжима сцепления, само сцепление выжимается полностью (чтоб не гробить). Секундомер работает с момента сдвига с места и до набора 105 км/ч по спидометру (реальные 100).
6. Все это исключительно ИМХО, поправьте, что не так!
7. Кто разгонялся так же или более грамотно на старой R14 штамповка - 185 и на новой R15 кованый (ну литой) -195 и заметил изменение динамики?

Автор: SMILE 11.4.2006, 8:28

Как ни странно на колею широкая резина реагирует больше, почему-то... А вот про расход, есть конечно увеличение, но мизерное...

Автор: Schee 11.4.2006, 8:41

не думаю, что на летней 195 будет расход больше чем на зимней шиповке 175.

Автор: EhProkachu 11.4.2006, 22:05

Тогда на летней 175 точно меньше ).

Автор: Schee 12.4.2006, 8:33

поставил наконец-то 195/50/15.......стала тяжелей разгоняца....но на скорости дорогу держит изумительно. ага.

Автор: SMILE 12.4.2006, 8:54

Schee может диски тяжелые? у меня наоборот полегче чуток даже...

Автор: ЖКС 12.4.2006, 9:07

Всем привет у меня летняя резина 195/50-15 вынос 35, класные диски смотрятся из-за выноса обалденно, но ездил отдыхать на машине Самара-Анапа, расход 8 л на 100км руль очень тугой, даже на маленьких кочках удары очень сильные в подвеску, короче итог: 45000км замена рулевых тяг обеих, стоек стабилизатора, наконечников рулевых, и задние стойки на исходе, так что игра не стоит свеч, если бы можно было 185/60/15 это было бы лучше, резина Пирелли, диски тайваньские выносные многоспицевые!

Автор: Schee 12.4.2006, 9:32

SMILE

Диски Zepp Classic
Резина Ёка 539

Автор: SMILE 12.4.2006, 9:33

ЖКС ну на 15 колеса 35 вылет маловат чуток...

Автор: OHHC[HCBH]RU 13.4.2006, 7:07

1. Внешний радиус остается что у R14 185/60, что у R15 195/50 почти таким же.
2. Площадь пятна контакта увеличивается на (195/185)/100=5.4%.
3. Если диски кованые, то за счет замены четырех дисков выигрыш в подрессорной массе минус 4-6кг.
4. Так чего ж она разгоняецца хуже? Как Вы чувствуете эти 5%? Кто все же измерял динамику до и после? Кто ставил 175 вместо 185, динамика лучше стала?

ЗЫ: Тема оч. интересна, давайте про динамику подробнее, важен Ваш опыт! :grin: :cool:

Автор: Schee 13.4.2006, 9:17

вот хрен знает....не едет машина и всё тут....мож дело ваще в бензине и свечах....уже 14000км. всёж....

кстати сегодня посмотрел расход....зимой был 10,2 примерно....сегодня 9,7.

Автор: Виталёк 13.4.2006, 9:44

Добрый день!!!!! Скажите пожалуйста, уж очень меня мучает этот вопрос!!! хочу поставить диски 6.5х15 ЕТ 45 и резину 195/55 и по этому поводу думаю, не будет ли что то гдето цеплять и задевать???????

Автор: Виталёк 13.4.2006, 10:00

диски то наверняка встанут без проблем, а вот с резиной могут быть проблемы???????

Автор: Schee 13.4.2006, 10:46

195/50 тока....а вот с вылетом не знаю....тут у многих 38 вылет

Автор: FAnton 13.4.2006, 22:56

Я ставил 185 вместо 175 на тот же диск :smile:

Не заметил чтобы динамика ухудшилась.

Автор: EhProkachu 14.4.2006, 13:14

Не пойму какая сила всех расширяться тянет, если узкий протектор логичнее, ведь нет у нас скоростных дорог и соответс. скоростных поворотов.155 и 165 самый оптимал, проверено!

Автор: ShamaN 14.4.2006, 13:16

EhProkachu
Может я "танкист" Чем это (155 и 165) логичнее? :smile:

Автор: EhProkachu 14.4.2006, 13:47

Для скоростных дорог без изъянов - широкая и низкая резина , например для немецких автобанов, а для плохих - читай Российских(или вы не согласны , что плохие?) узкая и высокая для охранения подвески и кузова от губительных ударов изъянов "фронтовых" дорог. Может это недоступно для понимания или прямое подражание Европейцам сильнее разумного решения?Получается , что именно так - разбитую подвеску не видно в отличие от велосипедных колёс убийственно красивых.

Автор: ShamaN 14.4.2006, 13:56

EhProkachu
Согласен с вышеизложенным. Однако, в Москве не настолько плохие дороги... Мне кажется. Я исхожу из собственных предпочтений: за город (на трассы, где дороги значительно хуже) почти не выезжаю, а по Москве дороги не "ух ты какие", но вполне пристойные. Да, ям многовато, особенно после зимы. Но после того, как посмотришь на достаточно большое количество окружающих водителей... :shock: У них же глаза на попе или терпежа "по-нулям" Когда ямы/люки не объезжаются вообще (такое ощущение, что рулевую рейку в центральном положении заклинило ), а трамвайные пути (которые я переезжаю "переваливаясь" на скорости 2км/ч) атакуются на 100км/ч... Какая после этого статистика по подвескам будет? ;-)

Автор: EhProkachu 14.4.2006, 14:33

Дороги становятся получше летом и зимой на короткй период, а остальное время, мне даже не кажется -знаю, до "удовлетворительно" далеко не везде дотягивают, ну климат такой , плюс несоблюдение устаревших технологий укладки и состава покрытия.Кстати высокую резину в крутом пике чтобы подломить сильно постараться нужно, а в общем с экстремальным виражом она справляется, лишь немного распрямляя траекторию . Кстати , гоночные авто в дорожных кузовах(серийных)обуты на вид так в 135-ю резину почему то.А большое количество водителей не имея собственного представления о вопросе просто ведутся на рекламу дорогих многодюймовых дисков . Хотя вопрос не простой - например деловой стиль одежды предполагает сковывающий движения костюм и узкие жмущие туфли вместо удобной одежды и обуви свободного покроя.

Автор: EhProkachu 14.4.2006, 14:37

Вот и покупай после этого подержанное авто.Никому не советую.

Автор: credithunter 14.4.2006, 16:59

Что самое интересное... зная как мы любим широкие шины диллеры уже заказывают опцию с широкими шинами -- стандарт для штампованых дисков у Getz: 165/70.
А 185 по моему англоязычному мануалу -- ствится в купе с R15 на дизельные -- и я этим дизелям не завидую -- наковальню на морде возить это ого-го-го... Кстати тот же мануал требует в дизелях всегда давать 2.3 атмосферы на передок и 2.1 на корму.
Кстати имено из-за массы и профиль такой выбран что бы в грязь не проваливаццо.

Автор: OHHC[HCBH]RU 15.4.2006, 13:52

195 лучше 185 тем, что тормозной путь короче на 5% (зависимость линейная). То есть тормозя со 100 км/ч вместо скажем 40 метров я остановлюсь за 38.

Автор: EhProkachu 15.4.2006, 17:20

По одному этому параметру лучше , а по пяти остальным хуже.Если дистанцию не держишь то даже лишние 10 метров не спасут.

Автор: Cherepashkin 6.5.2006, 10:15

у меня 185- R15, заглянул под капот... ДИЗЕЛЯ ТАМ НЕТ!?...а купе ЕСТЬ

Автор: ainaro 7.5.2006, 1:10

U menja zimnaja rezina stojala 195 na R15,pravda good year poslednaja versija.
Dorogu derzit-uhhh,klass.;tak sravnil na svojem opite na 2 getz R14 185.Kak denj i noc4.
Teperj letnjaja stoit 185,normalok ;-)

Автор: Igorvp 8.5.2006, 9:02

Покупал машину зимой а резина стояла летняя Hankook 18550 r15, короче стандартная... Я чтоб до дома доехать, в шинном магазине купил17570 R14 NordFrost3 (ну и так, зиму поездить :smile: ). Так вот, вернув всё обратно, после таяния снега, особых ухудшений не обнаружилось... На штатной 185 резине и расход остался тот-же и спидометр в принципе не врет :?: Зато управляемость улучшилась, а максималка впрочем осталась та же... (я больше 180 не ездил.... страшно, блин). ИМХО Если корейцы в стандарте на 1,6 ставят пятнадцать дюймов, значит и для других версий не страшно... подвеска то ведь не меняется..... Или я не прав? Хотя.... Трехдверка у них позиционируется как "спортивная" машинка??????

Автор: DissB 24.5.2006, 16:04

У меня стоят 195/45/R16 - супер колеса. Дорогу держат как влитые! Повороты шустрее проходит, но по расходу чуть больше жрет.
[/img]

Автор: Vi 24.5.2006, 16:41

Я зимой ездил на Хаке4 - 175/65/R14, на лето поставил Conti PremiumContact 185/55/R15.
Знаю, прозвучит странно, но стало _мягче_. На одних и тех же ямистых дорогах сейчас гораздо комфортнее, чем зимой. Причину не пойму

По динамике - особых различий со штатной летней Kumho 175/65/R14 не ощутил. Может, потому что новое литье R15 не тяжелее (а то и легче) штатного литья R14.
Дорогу держит лучше, особенно в дождь. Но шумит сильнее.

Автор: Pavel Igorevich 10.1.2017, 0:02

А я бы хотел поставить диски пошире , что бы вылет был .
Что то типа того...

Автор: ABars 10.1.2017, 0:12

Нафига? Грязь с дороги на боковины поднимать?

Автор: Pavel Igorevich 10.1.2017, 0:14

люблю устойчивость на дороге... на всех машинах подобные диски стояли , был доволен.

Автор: SoDimon 12.1.2017, 16:14

Pavel Igorevich, вы любитель погонять?

Автор: Серж 12.1.2017, 19:43

Если нельзя но очень хочется,то можно. На таких динамика получше,сам тапки от бмв на лето ставлю Как раз широкие и с вылетом большим,хотя грязи выкидывают...............

Автор: Pavel Igorevich 13.1.2017, 1:06

нет. Совсем нет. Просто люблю устойчиво чувствовать себя....

Автор: Brodilis 13.1.2017, 1:26

у вас на 1.1 штатно 13 идут. а на 15 широких тапках расход топлива сильно возрастет.

Автор: Максо 16.9.2020, 1:13

Здравствуйте , много читал , прошу помочь с выбором. Хочу диски 6×15 , так вот они в двух размерах вылета , ет 45 и ет 38. То что ет 45 не будет цеплять вроде понял , но не сильно ли они будут утоплены и в тоже время ет 38 не сильно ли будут выпирать ?? Есть опыт ?