Версия для печати темы

Автор: Alma37 23.12.2007, 14:02

аккумулятор не сел, двигатель крутит, но не схватывает. что делать-то? соседи говорят, что, видимо, бензин не поступает. звонила в техпомощь - сказали, что ничем помочь не могут, только на эвакуатор и в сервис. Может, есть другие варианты?

Автор: Чеширский Кот 23.12.2007, 14:52

бензонасос жжужит?
на приборной панели значок "ключ в машине" как себя ведет?

Автор: Damon 23.12.2007, 15:04

Вспомнить, что поставлено из сигналок/блокировок и что они блокируют. Т.е. не глючит ли это.

Автор: *Аннушка* 23.12.2007, 15:05

Alma37, как успехи? Завелась?

Автор: Damon 23.12.2007, 15:20

+
По возможность все отключить.

Автор: Бешеный Слон 23.12.2007, 15:56

такая же фигня была, похожая, у нас подозрения на свечи. Тоже зажигание вроде работает, двигатель делает жалкие попытке завестись но не сватывает.
минут через 30 танцев с там-тамом вокруг машины и она таки завелась.
Потом его еще немного потрясло и все. Видимо свечи за ночь отсырели.

Автор: KAZAKOV A.S 25.12.2007, 16:14

блин ПОМОГИТЕ!!!! незаводится, ак. норм. но движок крутит но не схватувает, что делать уже и с пускача заводил (пускач нормальный не самодельный), нифига Что ДЕЛАТЬ ПОМОГИТЕ!!!!!

Автор: Schakal 25.12.2007, 16:26

может клапан отсечки бензина сработал?

Автор: Schakal 25.12.2007, 16:28

на счёт клапана - см. http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=12358

Автор: KAZAKOV A.S 25.12.2007, 16:39

азачем его отключать!

Автор: KAZAKOV A.S 25.12.2007, 16:43

Позвонил на сервис, говорят свечи залило, Уважаемые скажите "клучи" для выемки свечей есть в комплекте.

Автор: Schakal 25.12.2007, 16:45

KAZAKOV A.S
Его наоборот надо включить если он отключился, чтобы насос начал качать бензин. Нажми, хуже не будет. Косвенный признак, что он сработал - не жужжит бензонасос при повороте ключа в "зажигание". Врочем, может не жужжать и просто если давление ещё не ушло.

Автор: Schakal 25.12.2007, 16:46

Нет, ключей в комплекте нет.

Автор: KAZAKOV A.S 25.12.2007, 16:55

А где их можно взять, купить, тогда какие там размеры (они наверно разные)
Насос ЖЖУЖЫТ! прокручивает но не схватывает

Автор: Schakal 25.12.2007, 17:03

Там не только в размере дело, но и в расположении свечей. У тебя мотор какой?

Автор: KAZAKOV A.S 25.12.2007, 17:04

1,3 автомат

Автор: Михась 25.12.2007, 17:10

Почему именно свечи? Когда заливает свечи, под капотом жутко воняет бензином.
Кто-то уже выше писал: скорее, глюк иммобилайзера. По возможности воспользоваться вторым ключом или несколько раз вынуть-вставить заново старый ключ

Автор: LexLi 25.12.2007, 17:15

KAZAKOV A.S
Автомат? Вопрос: а переключательть КПП в каком положении? :roll:

Автор: KAZAKOV A.S 25.12.2007, 17:15

С ключем проблеммы, а бензин и вправду не пахнет

Автор: KAZAKOV A.S 25.12.2007, 17:17

в положении паркинг, я попробывал на нетралку поставить и погозавать при заводе и вообще капец, нифига крутит но не схватывает

Автор: Михась 25.12.2007, 17:19

будешь тиранить, пока аккумулятор не посадишь?
Значок-то иммобилайзера на панели горит?

Автор: KAZAKOV A.S 25.12.2007, 17:21

Дак я с Пускачем завадил, аккумулятор тут не причем

какой значек.

Автор: Михась 25.12.2007, 17:26

Веселые ребята на урале

При включенном зажигании на панели приборов должен высвечиваться силует машинки. Если его нет, то иммобилайзер блокирует зажигание: все крутится, но не заводится


P.S. На досуге инструкцию почитай

Автор: Schakal 25.12.2007, 17:28

Bндикатор на панели приборов с контуром ключа на жёлтом фоне. Горит? Мигает?

Автор: Schakal 25.12.2007, 17:30

Михась
А через что должно пахнуть бензином при залитых свечах? Выпуск вроде герметичен более-менее.. Или через впуск прорывается?

Автор: Schakal 25.12.2007, 17:32

А вот газовать при заводе лучше не надо, как раз самый верный способ залить свечи. Комп и сам сколько надо горючки впрыснет.

Автор: KAZAKOV A.S 25.12.2007, 18:07

Веселая погода на урале!!! )

Там все моргало как на новогодней елке. :grin:
Завтра пойду в сервис!!! :sad:

Автор: Schakal 25.12.2007, 18:41

KAZAKOV A.S
Расскажи потом чего было, может пригодится в копилке знаний

Автор: Alma37 25.12.2007, 23:26

У меня ничего не сдвинулось.
с ключом всё нормально, на панели все значки появляются и исчезают, как раньше. вот.
появилось мнение, что в последний раз я заправилась плохим бензином или попала вода, которая замерзла где-то и не даёт пройти бензину. не знаю, возможен ли такой вариант.
надо срочно что-то делать. наверное, плохо, что бедная машинка стоит уже больше недели на улице, без езды. а с другой стороны некоторые говорят, ждать до потепеления но тогда же аккумулятор по-любому сядет. что делать. на эвакуатор?

Автор: Tenex 26.12.2007, 9:04

Поделюсь опытом. Тут "маленько" придавило -37°, до этого в -28° заводилась с сигналки. Попробовала жена заводить, нифига, крутит вроде борзо, а эффекта нет. Подъехал, кинул провода, погазовал минут 10, разогрел ее аккумулятор и давай пробовать заводить, ни фига. Крутит хорошо, еще бы 2 аккумулятора, а не заводиться. А у меня в машине баллончик с газом и горелка валяются, замок в гараже частенько замерзает. Я взял баллон и подогрел головку блока, даже не саму головку, а защиту выпускного коллектора, минут 5-7. После этого газ в пол и завелась, правда дыманула хорошо, залило. На следующий день ситуация повторилась, ну не получилось у нее настроить автозапуск. К машине подъехать не смог, поэтому просто подогрел двиг. и завел.

Автор: ГётцОднако 26.12.2007, 9:51

Только в бредовом мозгу какогонить автожурналиста разве что (обчитавшись "Советов бывалых" и не такое приглючится).

Недавно в одной конференции утверждалось, что в мозгах двигателя конденсат выпадает :grin: Посоветовал им силикагеля насыпать. Наверное тоже в "советы бывалых" скоро попадёт :smile:



Там вот какую засаду надо учитывать. Если Ваша жена позаводила три и более раз и не завелась - то при последующих попытках пуска не будет включаться бензонасос, и соответственно при наличии отсутствия бензина в рампе, оно будет хоть до бесконечности весело крутиться с пускача, но "схватывать" и заводиться не будет.

Нужно просто скинуть минусовую клемму с АКБ и минуты две подождать. Тогда последующие три попытки пуска бензонасос будет опять включаться и накачивать бензин (а с четвёртои и далее - опять нет).

Эта "фича" появилась на многих инжекторных машинах, похоже под Евро-3. Даже на ВАЗовских десятках на новых движках 1.6 (с евро-3 мозгами) такая засада есть, и многие о ней не знают.

Во всяком случае в "Советах бывалых" такого пока не особо упоминается.

Автор: Tenex 26.12.2007, 10:02

[quote]Попробовала жена заводить, нифига, крутит вроде борзо, а эффекта нет. Подъехал, кинул провода, погазовал минут 10, разогрел ее аккумулятор и давай пробовать заводить, ни фига. Крутит хорошо, еще бы 2 аккумулятора, а не заводиться[/quote]

Там вот какую засаду надо учитывать. Если Ваша жена позаводила три и более раз и не завелась - то при последующих попытках пуска не будет включаться бензонасос, и соответственно при наличии отсутствия бензина в рампе, оно будет хоть до бесконечности весело крутиться с пускача, но "схватывать" и заводиться не будет.

Нужно просто скинуть минусовую клемму с АКБ и минуты две подождать. Тогда последующие три попытки пуска бензонасос будет опять включаться и накачивать бензин (а с четвёртои и далее - опять нет).

Эта "фича" появилась на многих инжекторных машинах, похоже под Евро-3. Даже на ВАЗовских десятках на новых движках 1.6 (с евро-3 мозгами) такая засада есть, и многие о ней не знают.

Во всяком случае в "Советах бывалых" такого пока не особо упоминается.[/quote]
Ничего не скидывал, а просто подогрел, о такой фиче ничего не слышал. Думаю если бы такая была на машине, то я бы не завелся, ведь бензонасос, по теории, не будет работать!

Автор: Tenex 26.12.2007, 10:09

[quote=Tenex][quote]Попробовала жена заводить, нифига, крутит вроде борзо, а эффекта нет. Подъехал, кинул провода, погазовал минут 10, разогрел ее аккумулятор и давай пробовать заводить, ни фига. Крутит хорошо, еще бы 2 аккумулятора, а не заводиться[/quote]

Там вот какую засаду надо учитывать. Если Ваша жена позаводила три и более раз и не завелась - то при последующих попытках пуска не будет включаться бензонасос, и соответственно при наличии отсутствия бензина в рампе, оно будет хоть до бесконечности весело крутиться с пускача, но "схватывать" и заводиться не будет.

Нужно просто скинуть минусовую клемму с АКБ и минуты две подождать. Тогда последующие три попытки пуска бензонасос будет опять включаться и накачивать бензин (а с четвёртои и далее - опять нет).

Эта "фича" появилась на многих инжекторных машинах, похоже под Евро-3. Даже на ВАЗовских десятках на новых движках 1.6 (с евро-3 мозгами) такая засада есть, и многие о ней не знают.

Во всяком случае в "Советах бывалых" такого пока не особо упоминается.[/quote]
Ничего не скидывал, а просто подогрел, о такой фиче ничего не слышал. Думаю если бы такая была на машине, то я бы не завелся, ведь бензонасос, по теории, не будет работать![/quote]
Чего то стратил я с предыдущим постом.
Жена, а потом я, раз 10 пытались завестись, пока не подогрел, все было глухо. Ничего не сбрасывал, если бы такая фича была на машине она бы не завелась, ведь бензонасос не качал бы!

Автор: KIT 26.12.2007, 12:13

Такая вот проблемка. Где-то месяц назад заклинило то ли стартер, то ли втягивающее реле (плохо в этом разбираюсь). Т.е. при заведенном двигателе вдруг началось резкое жужание. Остановился заглушил двигло - все равно жужит. Вытащил влюч из замка - все равно жужит. Открыл капот, сдернул клемму с аккумулятора - помогло, все стихло. Только посадил клемму обратно, двигатель тутже начал стартовать, при том, что ключи были в кармане. Опять снял клемму и на буксире отгнал в сервис. Там меня напугали, что мол попал я на стартер. Но после диагностики выяснилось, что проблема была в контактной группе замка зажигания. Что самое интересное, каким-то загадочным образом капля олова замкнула две клеммы в этой контактной группе. Ремонт: откавыряли каплю - все заработало. Правда сказали, мол надо бы поменять эту контактную группу. Прошло месяца полтора. Группу так и поменял (На тот момент нигде ее небыло, а потом как-то забылось, т.к. проблема больше не возникала). Вдруг мой Гешка перестал запускать двигатель с первого раза, т.е. не схватывает, а просто в холостую крутит стартер. После двух-трех раз запускается. Технические ГУРУ, помогите! Связанно ли это с той злосчатной контактной парой или еще чего хуже?

Автор: ГётцОднако 26.12.2007, 12:42

А попробуй повключать зажигание несколько раз подряд, не заводя двигатель. Там очень интересно получается - оно похоже по разному ведёт себя в зависимости от длительности паузы между попытками запуска.

Автор: Lux 26.12.2007, 13:10

KAZAKOV A.S
у меня такая же проблема была.... оказались действительно залитые свечи
вчера с трудом после замены завели...
с утра сегодня почихала и с 3 раза завелась.... щас пойду устраивать эксперименты: заведется или нет :grin:

Автор: Delek 26.12.2007, 13:16

Ты поясни конкретнее, ты поворачиваешь ключ, слышишь что стартер крутится, но он не крутит при этом двигатель? Это можно понять по характерному ровному жужжанию (а не ритмичному как при нормальном запуске), по которому понятно что стартер крутится но двигатель он не вращает.

Автор: KIT 26.12.2007, 13:26

Все правильно, именно так. Стартер крутится, но двигатель не вращает.

Автор: TeR 26.12.2007, 13:58

Ремень проверить надобно, вероятно, растянулся или порвался.

Автор: feskin 26.12.2007, 14:43

А может стоит посмотреть втягивающие реле.

Автор: KIT 26.12.2007, 14:59

Про какой ремень идет речь?

Автор: KIT 26.12.2007, 15:00

Вот мне тоже кажестя, что "втягивающее". А если это оно, то подлежит ли это ременту или надо новое покупать?

Автор: ГётцОднако 26.12.2007, 15:16

Имхо, раз мотор (ротор) стартёра крутится, значит втягивающее живое. Скорее всего убился "бендикс". Видать долго оно у Вас там вращалось, пока вы клеммы с АКБ скидывали.

Автор: KAZAKOV A.S 26.12.2007, 16:00

ВСЁ ЗАВЕЛ!!!!!!
Дело действительно, в свечах и в насосе который просто не качал топлива как сказал "ГётцОднако"!!
Многие говорили про кнопку её кнопку подачи топлива трогать не надо!!! она впорядке, а вот свечи залило по самые гланды, стали они как негры и пахнут!!!! все 4!))) заменил и с 3 раза было все гуд!!!
так что совет такой Если есть бабло ставь вебасту если нет сигналку с предпускм, что я и планирую сделать в ближ. время!! :grin: :grin: :grin: :grin: Всем ПИС!!!!!!!

Автор: KIT 26.12.2007, 16:12

Вообще-то да, минут 10. Даже вонь из капота была, как-будто проводка погорела. Но ведь после этого проездил 1,5 месяца без проблем.
Прошу прощения за глупый вопрос, а что такое "бендикс"?

Автор: ГётцОднако 26.12.2007, 16:12

Дык, их в первую очередь опосля неудачных масланий надо выкручивать, чистить от нагара и греть (зажигалкой, маленькой газовой горелкой и т.п.). Очень помогает, хоть и муторное дело.

Автор: ГётцОднако 26.12.2007, 16:22

а это сама муфта с зубьями, которая на роторе сидит - она зубьями втыкается в маховик двигателя и крутит его. Обычно оно всегда первым умирает - соответственно в запчасти обычно отдельно поставляется.
Скачай из "файлов" файло EE.PDF - там на 38ой странице устройство стартёра изображено. Там оно называется "муфта свободного хода".

Только имхо, если там горелой проводкой пахло, то скорее всего стартёр скоро кряткнется. Обычно, после такого вот

стартёр "вразнос идёт" - у него в лучшем случае обгорают ламельки на коллекторе, в худшем они вообще вылетают в разные стороны, и сгорает сама обмотка ротора. Ремонт в этом случае сопоставим с покупкой нового стартёра всборе (если роторы вообще отдельно в запчасти поставляются у корейцев, что не факт).

Вобщем, его всяко разбирать придётся полностью, чтобы бендикс поменять - там заодно посмотрят состояние коллектора, щёток и проч. А по результатам уже точно ясно будет. Но, раз в сервисе уже сказали "менять стартёр", то можешь смело начинать копить на новый.

Автор: Delek 26.12.2007, 16:37

Про бендекс полностью согласен, 90% что сломался именно он, особенно если учесть что раньше работал стартер какое-то время после инцидента с заклиниванием. Но после непрерывной работы стартера в течение длительного времени скорее всего как написано выше и коллектор поврежден и щетки.

Автор: KIT 26.12.2007, 16:52

Спасибо большое за столь исчерпывающую инфу!!! =D> Т.е. рано или поздно он (бендикс) вообще схватвать перестанет?

Автор: DesBo 26.12.2007, 17:15

У меня на шестерке был точно такой же случай. Так я сначала менял бендикс, потом(через пару месяцев) мне чета со щетками делали, потом чета со втягивающей. В итоге я купил новый стартер, сам поставил и забыл об этой проблеме.

Автор: KAZAKOV A.S 26.12.2007, 18:24

да муторное!!!
Сходил купил ключ на 16, 4-свечи и все!!! чтоб не париться!!! :grin:

Автор: LESHый 27.12.2007, 12:29

Народ! а у меня следующая проблема:
Хотел сегодня взять машинку из гаража (до этого заводил, прогревал 3 недели назад) и не удалось. Поварачиваю ключ, а в ответ звук, или даже негромкий треск (стрекот немного напоминает работу АБС) + писк который немного смахивает на проскальзывание ремня (но вроде он электронного характера, не громкий), и отдает в дверные замки. Такое впечатление, что что-то гдето замкнуло после 3 недельной стоянки. Или ЦЗ или сигналка чтоль... пробывал заводить раз 10 - не получилось. Быть может обратиться к оф диллеру, или... ваши советы?!

Автор: Jonni 27.12.2007, 12:32

LESHый
аккумулятор сел

Автор: LESHый 27.12.2007, 12:52

Уже узнал, фенкс! просто такой трабл впервый раз, теперь буду знать...

Автор: LESHый 27.12.2007, 12:54

А вообще странно, не знал что сигналка за 3 недели стоянки может разрядить новый аккамулятор.

Автор: Jonni 27.12.2007, 12:55

Не факт что это сигналка..

Автор: LESHый 27.12.2007, 13:49

Звонил в автмир, сервис мен с уверенностью сказал что она, и посоветывал не закрывать машину если в гараже стоит.

Автор: Jonni 27.12.2007, 13:54

LESHый
у меня машина стоит на улице. Естессно с сигналкой. простояла чуть больше месяца и на ДР клуба я поехал на ней. Завелась с пол оборота и с первого раза. Машина куплена в этом году в июне месяце. пробег 6700. Это говорит о нормалной работе аккумулятора.
На рабочей машине аккумулятор простоял 3 года. после первых морозов ( -1 ночью) я её заводил от Газели проводами. Поставил новый всё работает без каких либо проблем!

Автор: ГётцОднако 27.12.2007, 14:03

ну, если она в гараже на охране стояла, вполне могла сработать по ошибке (датчик удара например).

У нас например гаражи вдоль ЖД стоят, дык когда маневровый тепловоз начинает товарные вагоны по тупикам распихивать, аж земля трясётся. Часто бывает, идёшь мимо, а внутри чьегото гаража сигналка жалобно так квакает (батарейку уже практически в ноль высадила, верещать силёнок уже не хватает, и оно квакать начинает, пока совсем не умолкнет).

Автор: LESHый 27.12.2007, 14:09

Jonni
Просто у меня раньше никаких похожих симптомов небыло. И до этого завелась с пол оборота. Что еще может не с того не с сего так разрядить аккумулятор? :sad: мне главное выяснить пичину, машина зимой редко нужна, перед самым НГ планирую снова поставить на несколько недель, боюсь столкнуться с тем же.

Автор: LESHый 27.12.2007, 14:10

ГётцОднако, по этойпричине я и отключил датчик удара. так что это исключено.

Автор: Jonni 27.12.2007, 14:15

LESHый
сам аккумулятор мог посыпаться

Автор: LESHый 27.12.2007, 14:18

Jonni, хм... морозов небыло, машина новая (следовательно и аккумулятор), просто стояла в гараже с последней заводки... странно все

Автор: Jonni 27.12.2007, 14:21

а лампочку никакую не забыл включённой?

Автор: LESHый 27.12.2007, 14:33

Нет это 100%! тем более звуковой сигнал предупреждает....

Автор: ahsel 27.12.2007, 14:58

У разных охранок есть разный ток утечки, который абсолютно никак не предсказуем.

Просто, если померло, либо приходить надо чаще - подзапускать, либо отключать нахрен всё.

Электроника - весч хитрая. :cool:

Автор: ГётцОднако 27.12.2007, 15:20

Дык, он далеко не обо всём предупреждает. Например - чуть недозакрыл какуюто дверь, осталась красная лампа на приборке гореть. За три недели любая контрольная лампа влёгкую посадит батарейку.

Автор: LESHый 27.12.2007, 15:27

ahsel, отключать всмысле просто оставить открытой ты имеешь ввиду? не блокировать двери всмысле?

Автор: KAZAKOV A.S 28.12.2007, 19:24

Капец что там за аккумул. такой мой родной 3 года робил в такие минуса заводил, (-28) странно как-то у Вас!!! :shock:

Автор: LESHый 29.12.2007, 1:15

Да вот такой... Сегодня подогнали 7ку, подзарядили от нее в течении 5 мин и все завелось. Покатал по городу с часок чтоб норм зарядился... Теперь стоит под окном, надеюсь сегодня утром проблем не будит.

Автор: LESHый 29.12.2007, 1:18

Кстати аккумулятор родной гетсовский, необслуживаемый.

Автор: Pol_cerry 29.12.2007, 9:42

Вот читаешь и офигиваешь. Че только не бывает с машинами. Хоть бы пронисло от такого. :sla:

Автор: Alma37 29.12.2007, 21:52

а моего Гетца отвезли сегодня на эвакуаторе в сервис. Завтра будет диагностика, и наконец-то всё станет ясно. жду.

Автор: Alma37 30.12.2007, 16:42

Разделите со мною мою радость!
Оказалось, что проблема была в сигнализации.
денег с меня не взяли ни рубля (в том числе и за эвакуацию), извинились и даже бесплатно починили зеркало.
так что всё хорошо, и я счастлива до безумия
PS надо было с самого начала отправляться в сервис. эх

Автор: Танкетка 30.12.2007, 20:10

Езжу на своем звере каждый день заводилась без проблема тут постояла пару дней нетронутая и не заводилась ни в какую, у меня паника. Что делать? Потом все-таки завелась и некоторое время подозрительно себя вела, подергивалась так. Потом нормально все тьфу-тьфу-тьфу. Мне сказали что это свечи отсырели (погода сырая была) каким-то образом капелька могла на них попасть вот и не заводилась, менять их не надо было т.к. ТО я недавно проходила, просто по ходу дальнейшей эксплуатации я их просушила ивсе встало на свои места

Автор: Jonni 30.12.2007, 20:12

:app:
С наступающим

Автор: KAZAKOV A.S 6.1.2008, 22:25

Танкетка

Ну знаешь я тебе скажу, что только после ТО не происходит!!!!)))))
а в холода тебя ждут сюпризы, в виде полнейшего незавода!!! )))
:sad:

Автор: Танкетка 6.1.2008, 22:28

KAZAKOV A.S
а обязательно вот так вот меня сейчас пугать? :-)
Мде...у меня будет паника...однозначно

Автор: VMKN 9.1.2008, 8:43

Как повезло Alma37, и как не повезло моей жене.
5-го числа не завелась. Крутило, схватывало, но не завелась. Аккумулятор подсел после долгих попыток. Вечером того же дня прикурили от моей машины, завелась, потом я покатался часок, дабы батарею оживить. 6-го утром не завелась. Жена на эвакуаторе увезла машину в сервис (Рольф). 7-го утром сервисмен позвонил и заявил, что причина - плохое качество топлива. Они зарядили аккумулятор, слили наш бензин, прочистили топливную систему, провели диагностику электрики. Оставили машину на контрольную ночёвку на улице. 8-го позвонили и сказали, что теперь всё нормально, заводится. Вчера вечером забрали машинку, оплатили все работы и эвакуатор (типа, случай не гарантийный). Я очень сильно сомневался, что бензин у нас был плохой, но скандалить не стал.
Сегодня утром не завелась. Всё тоже самое. Машина сентябрьская, пробег 1900. И что теперь делать? Снова проверять электрику, но в другом сервисе?

Автор: gordi 9.1.2008, 8:57

Что-то странное у Вас с машинами твориться :shock: Я на своей четвёртую зиму езжу. Заводиться в -23 ... -25 (больше пока не было). Пробег 70 тыс., родной аккумулятор, открытая парковка, предварительный подогрев не включаю...
PS. тьфу-тьфу-тьфу.....

Автор: Lux 9.1.2008, 9:10

нам тож сказали, что проверили со всех сторон и ничего.... тоже грешат на бенз..... сегодня вечером заберем и завтра с утречка будем экспериментировать с заводкой.....

Автор: Jonni 9.1.2008, 20:16

как то странно всё это. Я заправляюсь только на 2х заправках. Лукойл и ВР... всё заводится с пол тычка.. тьфу х3.... причём в любой мороз... вот только что сходил проверил. машина стояла с прошлого года. где то с ДР клуба.... завелась без всяких проблем!!!

Автор: uncle Fedor 9.1.2008, 20:19

Jonni
Вот и моя после простоя с самого ДР ГК (15-16.12) завелась сегодня с полоборота!

Автор: DimDimich 10.1.2008, 11:33

У меня так было на Пассате из-за бенза. Где-то замерзла водичка и давление на впуске не создавалось. Послушайте, включается ли бензонасос вообще. Следующий шаг - посмотреть есть ли давление на впуске. Не знаю, где это находится на Геше :sad: , но думаю визуально будет несложно определить патрубок, подводящий бензин к впуску. Там толжна быть гайка, слегка отворачиваете, крутите стартером, помошник смотрит, идет ли бенз. Если не идет - ставьте на час в теплый бокс и все будет ОК. Можно выкатить на солнышко, если машина темная, отогреется быстро.
Кстати, лил бенз с одной заправки...
Сервисменам лишь бы денег срубить! "Плохой бензин"! А они то где свой "хороший" взяли! :evil:

Автор: VMKN 10.1.2008, 12:07

Вчера взял аккумумулятор и поставил на ночь заряжаться. Сегодня утром завелась с первого раза. Либо в Рольфе не проверяли (не заряжали) аккумулятор, либо не проверяли генератор и утечки. Не должна батарея за ночь разряжаться. Похоже, пора перебираться в ветку "РОЛЬФ Восток". Отрицательные отзывы. :evil:

Автор: pashOK 21.1.2008, 13:05

Тож была такая проблема. В холода (даже не морозы, а уже при -5) машина отказывалась заводиться. Стартер крутит, но движок не схватывал. Оказалось, что была коряво поставлена сигналка.
Для управления зажиганием был задействован дополнительный програмируемый канал, а не основная цепь управления зажиганием. На моей сигналке доп каналы работают в импульсном режиме, соответственно, зажигание работало импульсом длительностью около 2 сек, если за это время движок не запускался (в холода требуется больше времени), система воспринимала это как попытку взлома и срабатывало реле блокировки, которое блокировало бензонасос, поэтому бензонасос отрубался. Соответственно пока было тепло, движку хватало этого времени чтобы нормально завестись, блокировка сработать не успевала.
Переставили сигу как надо, и проблема исчезла. :smile:

Автор: Alexra 21.1.2008, 13:32

А какая сигналка?

Автор: pashOK 21.1.2008, 16:36

Pandora DeLuxe 1000

Автор: scherbin 8.5.2008, 7:48

С наступившей весной мое сообщение уже не актуально, но поскольку я только что зарегистрировался и мне есть что сказать по теме, то напишу.
С наступлением первых холодов (-10-15 град) машина жены наотрез отказалась заводиться по утрам... Аккумулятор крутил, но движок только чихал и дергался...
Что я только не делал?
-прикуривал от своей машины
-заносил аккумулятор в тепло
-прокаливал свечи
в комплексе эти меры помогали, но требовали огромных затрат времени и нервов.
Пару раз отгонял машину в сервис, после отогрева в сервисе она легко заводилась и мастера говорили об отсутствии проблем с машиной.
Однажды мое терпение лопнуло и я написал претензию в адрес автосалона (могу скинуть текст, кому надо)... Вот тут уж сервисмены зашевелились...
В итоге, через 1,5 часа машина была возвращена из сервиса с наилучшими пожеланиями и извинениями...
Проблема исчезла...
В приватной беседе мастер рассказал, что виновато какое-то уплотнение в топливной магистрали, которое "дубело" при отрицательной температуре и не позволяло бензонасосу развить требуемое для пуска двигателя давление топлива... Проблема особенно проявляется на авто, выпущенных в 2007 году... Нам поставили более качественную деталь и после этого машина заводилась в любой мороз.

Кстати, слышал о подобной проблеме с двиглом 1,4 2007 года выпуска... Так там прошивку мозгов меняли - тоже помогало...

Автор: Юльчик 8.5.2008, 8:05

scherbin
Вы просто Молодец! У нас надо именно так и делать...По другому шевелится никто не хочет :evil: И иногда женщинам всякой пурги наговорят и отделаются :sad:
А текст скинте(ь) на всякий случай

Автор: scherbin 8.5.2008, 12:42

Юльчик
по поводу отношений с автосалоном...
я открыл новую ветку в соответствующем разделе и там описал другие свои "терки" с дилером
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=22420

Автор: ilevser 8.5.2008, 14:05

А насчет не заводится:
Ниче железного не висит на ключе? Или там ненароком возле магнита не держали? Там в мануле на эту тему сказано. Я когда первый раз читал, не вник :oops: , а вот когда жене на работе подарили брелок с часиками кварцевыми, я его повесил, и начались проблемы с запуском даже теплой машины (вес брелка ок.50 гр). Тоже в панике был. Потом уже еще раз перечитал умный книг и заподозрил. Снял, валяецца в бардаке, запуску не мешает.

Автор: Scrat 13.5.2008, 16:49

У меня тоже машина иногда не заводится.
с чем связано не понятно, заправляюсь на BP, как рекомендовали 92, свечи смотрели, розовенькие, муха не сидела, записали на диагностику двигателя в Рольф на 14 июня!!!
а машина перестала копризничать по утрам, заводится с полоборота, а раньше раза с 3, один раз с газом завести пришлось, как думаете есть смысл ехать на диагностику????????

Автор: li-sss 13.5.2008, 16:53

есть, чтобы описать тут первопричину!

Автор: Scrat 14.5.2008, 8:46

Спасибо, видимо все таки придется выяснять что с ней, вчера с работы вышла а машинка моя опять только со 2 раза завелась, постояла часа 4, (18 часов)а еще попозже (20часов)только с 3!
Зато с утра с первого!!!! не понятно мне это!!!!!!!!
Кроме свечей и бензина плохого какие еще могут причины????

Автор: Телемеханег 11.6.2008, 18:26

Дело было так:
Приехал к родителям. Посидели то да се=) Ехать домой, сажусь в машину, ключ на старт - стартер крутит, не заводится. Завелся попытки с десятой. Я встревожился немного, и поехал домой.
По пути заехал на заправку (Киришскую). Залил бензинчика, ключ на старт - та же история. Попытки с 6-й запустил и поехал.
Приехал домой, позвонил в ВА на Бухарестскую, сказали - отсыреть там ничего не могло, скорее всего иммо или сигналка. Приезжайте на диагностику, после 20-го только, ибо мастера нет. Звоню в ВА на Блюхера, вердикт такой же (насчет мастера - тоже), но еще посоветовали попробовать запуститься запасным ключом (вдруг в основном чип сломался). Пошел попробовал обеими ключами - с пол-пинка запускается, шелестит и говорит "поехали".

Вот не знаю что и делать, ибо я с сегодняшнего в отпуске, хотел завтра уехать в деревню. А как то волнительно. К другим дилерам ехать опасаюсь, ибо если иммо - то сделают конечно по гарантии. Если сигналка - то вряд ли, ставил то не у них.

Может кто знает в чем дело, а ? Может кто сталкивался.

Автор: TeR 11.6.2008, 20:38

В апреле мучались в такой же ситуации. Были в сервисе. Обнаружили неисправность высоковольтных проводов зажигания. Заменили по гарантии.

За одно поменяли свечи и воздушный фильтр. Честно сказать пару недель машина продолжала бастовать, несколько раз заглохла на ходу, заводилась плохо. Поменяли заправку и все более менее наладилось.

Автор: Михась 11.6.2008, 21:15

Почитай тут http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?t=19188&start=30&postdays=0&postorder=asc&highlight=%C8%CC%CC%CE%C1%C8%CB%C0%C9%C7%C5%D0
Может, найдешь что интересное

Автор: кум Панас 23.6.2008, 20:06

Бендикс 100%

Автор: subvas 6.7.2008, 14:43

Периодически двигатель не заводиться с первого раза...Стартер крутится бодро...А не заводиться. Не колбасит не троит, а просто не заводиться....
Выключаю зажигание, жду минуту, пробую, заводиться раза с 5-7.....У кого такая же фигня?

Автор: Cav2 6.7.2008, 15:05

может иммобилайзер?

Автор: Skroll 6.7.2008, 15:08

может бензонасос? (в любом случае тема не здоровая - надо ехать по гарантии или просто так - НО проверить!)

Автор: МонаХ 6.7.2008, 17:31

у меня проктически всегда со 2го раза заводится(имобилайзер стоит)

Автор: Knop 6.7.2008, 18:02

Имобилайзер установлен у всех, не только у Вас ;-)
Чего-то ненормально, что заводится со второго раза. Может недолгое время стартёрите? Есть такие любители - ткнут на момент и потом возмущаются, что не с первого раза. У меня получается за 2-4 секунды (примерно).

Автор: LexLi 6.7.2008, 18:16

subvas
Двигатель какой?
Пробег, когда менялись свечи, фильтр воздушный?
Заправляться в другом месте пробывали?

Автор: subvas 6.7.2008, 20:06

1,1 L, 16000 км, свечи, фильтр менялись недавно на ТО....
Пробовал заправляться в другом месте....

Автор: RomanDo 7.7.2008, 9:42

Привет всем.
Тоже самое началось... вот уже неделю как со второго раза завожусь.
Причем разницы нет-дольше стартер держишь или нет, но со второй попытки заводится мгновенно.
интересно... это гарантийный случай? т.к. машину купил недавно но она еще на гарантии...

Автор: slava6 7.7.2008, 10:12

просто подъезшаешь в сервис, даешь ключ мастеру, слушаешь рекомендации и далее следующим им. проблема решена. как съездиишь отпишись.

Автор: Кристина 7.7.2008, 10:27

у меня сейчас такая же проблема, со 2 раза заводиться, стартер крутит, а искру не дает или даже если дает такое впечатление, что не успевает её зацепить...ТО-60000 делала в мае... :???:

Автор: patrio2007 7.7.2008, 13:56

Ну что народ тема уже такая была ! У мну 1,3 до рестаил АКПП 23 тоны пробег.
Столкнулся с той же проблемой, стало плохо заводится, правда только с утра !
Все устранил, теперь как часики !!! Значит рассказую: первое берете 600 рубликов и на диагностику движка, там вам скажут что и где ( обратите внимание на работу форсунок ) после этого едите в магазин и покупаете 4 свечи + 1 топливный фильтр, это вам встанет 1050 рублей, и с этим добром к инжекторщику. Он моет инжектор ставит фильтр, свеч, это все стоит 1500 рубликов. И на трасу, даем геше 140км/ч. Также можно у него спросить где он сам правится , все же специалист, все подряд себе лить не будет !
Вот так я решил свою проблему по поводу плохого запуска двигателя.

Автор: Кристина 7.7.2008, 13:59

интересно, а что делать с тем, что я в мае все это поменяла и заплатила за То 25 000 руб.....спустя 2 месяца убить на тоже самое еще 5000 руб. :evil:

Автор: patrio2007 7.7.2008, 14:41

Если честно я не думаю что в ТО входит чистка инжектора ! Вам просто поменяли РАСХОДНИКИ ! Но я могу и ошибаться ! так что сгоняйте на СТО и поинтересуйтесь промывали ли вам инжектор ( чистили они форсунки или нет )

Автор: patrio2007 7.7.2008, 14:47

Да вообще не скупитесь и потратьте 600 рублей и сделайте диагностику ! Норм специалист за 15 мин скажет вам о вашем малыше все !!! Даже если в радиаторе температура выше на 1 градус от положенного !! И может даже вам рассказать всю правду о ТО за 25000 руб.

Автор: кум Панас 12.7.2008, 11:23

У меня последнее время таже фигня!грешу на фильтр бензонасоса.до ТО осталось 1000км проехать.там и буду делать

Автор: FAnton 13.7.2008, 0:06

subvas

У меня такое было после долгого использования 92го бензина с лукойловских заправок.
То со второго, то с третьего...
После заливки бензина с заправки другой фирмы - все в момент исчезло. Стал заводиться как часы.
Так что в моем случае - "виноват", однозначно, был бензин.

Автор: admpavel 13.7.2008, 18:28

в субботу поехал на дачу туда обратно где-то 150 км по дороге останаливался глушил заводил движок все нормально
приехал домой заглушил ,потом решил завести встаил ключ повернул
ни какого эфекта тишина (полная ни щелчков ни чего...),подождал минут пять повернул завелась
сегодня тоже самое . было раньше тоже такое и самое главное только в жару. может кто подскажет?

Автор: ЛиСиЦин 13.7.2008, 19:16

Клеммы на аккумуляторе надежно прикручены и не окислены?

Автор: admpavel 13.7.2008, 21:37

клеммы как новые и прикручены намертво

Автор: admpavel 14.7.2008, 0:17

машина утром заводится , но иногда после того как прогреется двигатель случается такие сбои

Автор: Кристина 14.7.2008, 10:06

завтра поставлю машину в сервис вечером, утром на холодный двигатель посмотрят, по итогам отпишусь :cool:

Автор: admpavel 14.7.2008, 22:19

странности при запуске движка -мой пост (никто не ответил ) причина как и у вас плохие контакты датчиков (всех) я просто почистил и собрал и еще на ДРУГИХ форумах предложили проверить иммо...зер и сам ключ

Автор: Hobbit 15.7.2008, 7:04

Если даже щелчков не слышно:
1. Сигнализация/имобилайзер и т.д.
2. Реле стартера

Автор: admpavel 15.7.2008, 10:06

1 скорей всего
2 нет так как машинка заводится после 2-3 минут остывания

Автор: Кристина 16.7.2008, 13:43

а вот и вердикт в моем конкретном случае: бензонасос сдох! :???:

Автор: Кристина 16.7.2008, 13:51

да, может кто сталкивался, где его можно преобрести? в сервисе нету :cry:

Автор: buzun4ik 16.7.2008, 14:08

была похожая проблема, все решилось заменой антенны иммобилайзера по гарантии

Автор: wolf77 16.7.2008, 14:33

Во-во.... та же фигня была, так же лечилось. Значок иммобилайзера горит или моргает?

Автор: Bravo_Orlov 16.7.2008, 19:19

Может я чего не понимаю, но что бензин начинает самотеком течь если бензонасос сдыхает? Вы же писали что у вас машина плохо заводится, а не вообще незаводится.

Автор: Кристина 16.7.2008, 21:08

Bravo_Orlov сдох. но не до конца, еще дергается, но менять надо

Автор: Artyom 23.7.2008, 14:23

Такая же лажа, началась недавно!!!!!! При повороте ключа в положение ON, обратите внимание на лампочку иммобилайзера, если она горит, машинка заведется! Если не горит, то стартер просто маслает! Если еще раз вкл/выкл зажигание, то она загорается!!! Так что я думаю 100% иммобилайзер!

Автор: Artyom 23.7.2008, 14:24

Такая же лажа, началась недавно!!!!!! При повороте ключа в положение ON, обратите внимание на лампочку иммобилайзера, если она горит, машинка заведется! Если не горит, то стартер просто маслает! Если еще раз вкл/выкл зажигание, то она загорается!!! Так что я думаю 100% иммобилайзер!

Автор: Андрей Туземцев 7.9.2008, 14:39

забавно все это... прямо какая-то запрограммированость гетца... на поломки/недочеты...

в ноябре 2007 купил гетц. через две недели зашел на форум поискать что это стучит в багажнике и обнаружил ветку про стук в багажнике, которая появилась как раз почти что две недели назад. а сейчас тот уж как разрослась.


сейчас вот решил поискать почему это у меня примерно в 1/3 случаев не заводится машина с 1го раза, а заводится со 2го... (началось это примерно неделю назад)... и нахожу тему, которая создана тоже не слишком заранее до появления моей проблемы... ужос...

в общем попробую пообращать внимание на то зажигается ли лампочка иммобилайзера...

Автор: ГётцОднако 8.9.2008, 5:48

Дык, ну и заводите с двойным включением зажигания - так даже лучше будет, покрайней мере насос всегда в рампу нужное давление успеет накачать.

Автор: RomanDo 8.9.2008, 16:11

долго думал и консультировался....
и вот наконецто методом экспериментов дошел вот до чего:
- включаем зажигание джем пока нанос накачает и слышим "счёлк" т.е. накачал давлние, но в ходе экспериментов рекомендую подождать еще секунд 7-10 и пробовать заводить.
сразу почувствовал разницу, стала заводиться с первого раза (в смысле на холодную), а на горячуюю без разницы.
пробуйте, может у когото тоже получится.

Автор: Groove 8.9.2008, 20:02

А куда насос накачивает при включении зажигания?

Автор: 410 8.9.2008, 20:18

Groove
в топливную рампу :smile:

Автор: RomanDo 9.9.2008, 10:46

В инжекторных двигателях есть такая штука ТНВД - топливный насос высокого давления. После включения зажигания ТНВД накачивает в топливной системе определенное давление (порядка 3-х атмосфер) и по хорошему когда начинает работать стартер в системе уже должно быть необходимое давление, если давление еще недостаточное то может и не завестись (в отечественных машинах я встречал такое).
поэтому я и начал эксперементировать с задержками времени между включением зажигания и запуском стартера....

Автор: 410 9.9.2008, 11:38

RomanDo
уважаемый ты с дизелем не путай инжектор, совсем другое давление :cool:

Автор: Александр23 9.9.2008, 11:45

RomanDo
Надо же, а я-то думал, что ТНВД только на дизелях для создания давления порядка 200 атм.

Автор: 410 9.9.2008, 11:54

Александр23
это новые технологии :grin:

Автор: ГётцОднако 9.9.2008, 11:55

Не нужно там ничего экспериментировать, всё давно придумано до Вас. Просто терпеливо ждите пока релюшка не щёлкнет, а потом только начинайте стартёром маслать. 100% надёжный способ завестись безо всяких "чудес" на любом бензине (от 95 до 80го...и может даже на конденсате с нефтепромыслов :smile: )

Автор: 410 9.9.2008, 11:58

ГётцОднако
персядут с карбюраторов то :grin:

Автор: Александр23 9.9.2008, 12:23

ГётцОднако
Я так понимаю, на исправном авто давление создается сразу, выключение реле происодит не по давлению, а по времени и отсутствию сигнала с ДПКВ. На Лансере без прокрутки бензонасос вообще не включается.

Автор: 410 9.9.2008, 12:26

Александр23
это с чего оно сразу появится?

Автор: Александр23 9.9.2008, 12:28

410
С исправного насоса

Автор: 410 9.9.2008, 12:44

Александр23
ну так ему надо время чтоб накачать то

Автор: Александр23 9.9.2008, 12:47

Ты дома кран один раз открываешь, или открыл - закрыл и ждешь, пока накачается и открываешь еще раз?

Автор: ГётцОднако 9.9.2008, 12:48

Оно конечно так. Но помоему ни у одной фирмы, производящей бензонасосы, продолжительность этого "сразу" никак не нормируется (как и длительность удержания давления обратным клапаном насоса после выключения). Хуже определённо не будет, если подождать несколько секунд пока насос отключится.

Автор: Александр23 9.9.2008, 13:06

ГётцОднако
В таком случае лучше заводить не сразу, а перед моментом выключения, пожалуй. Просто я всю жизнь считал, что большинство отказов происходит в момент включения моторов, на стоящем моторе во время пуска ведь ток максимальный.

Автор: ГётцОднако 9.9.2008, 13:15

Врядли. Это получится один мощный мотор (10А ЭБН) да плюс второй втыкается (стартёр 80А, да плюс кратность пускового тока). И всё питается только от батарейки. В бортсети напряжение сильнее просядет - а это уже увеличивает шансы незавестись (когда за бортом сильный минус...при тёплой погоде помоему разницы особой незаметно).

Хотя, тема из серии религиозных споров, типа "моргать светом перед запуском или нет" :smile:

Автор: Александр23 9.9.2008, 13:21

ГётцОднако
Бензонасос потребляет порядка 4А во время работы. В принципе, весь диспут сводится к тому, что на исправной машине при заряженной АКБ об этом думать не надо, а неисправную надо чинить.

Автор: 410 9.9.2008, 13:31

Александр23
дома давление постоянное в кране поддерживается если что, а в машине его накачать надо еще :twisted:

Автор: ak75 9.9.2008, 14:03

Вы когда ванну набираете, она у вас сразу полная или наполняется через какое-то время?

Автор: ГётцОднако 9.9.2008, 14:08

Не мерял, но не верю (должно быть хотябы 8А...но вобщето надо цешкой ткнуть, убедиться :smile: ). Там силовые провода сечением 2 квадрата, и всё на 30 амперном фьюзе висит.

Автор: Максим 13.10.2008, 19:40

Всем привет! простите, если было... искал, не нашел.
Вчера-позавчера 2 раза машинка отказалась заводится. 1 раз - утром, 1 раз - проехал 20 минут, заглушил, пытался завестись через 5 минут, и... :evil:
Стартер крутит, но не схватывает. Оба раза вылечилось тупым снятием клемм со свечей, заглядыванием туда с умным видом, и всобачиванием обратно. У нас очень влажно в городе сейчас... но ведь свечи герметичны? А может, дело вообще не в них? Что посоветуете?

Автор: Ashikh 13.10.2008, 19:41

Максим Р
иммобилайзер есть? кто ставил знаеш? если да, то к ним... ну или сигналка...

Автор: Максим 13.10.2008, 19:44

иммобилайзер заводской. сигналка? считаешь может быть?

Автор: Ashikh 13.10.2008, 19:45

Максим Р
может... а может родной имобилайзер шалит... у меня бывает примерно раз в пару месяцев... машинка с ключиком мигает и машина не заводицца... проследи за значком...

Автор: Максим 13.10.2008, 20:06

ок, спасибо, посмотрю... тчно видел, что мигали дежурные "аккум", "давление масла", "чек двигла"...
а как борешься, раз у тебя такое бывает?

Автор: 410 13.10.2008, 20:07

Максим Р
сбрось все нафиг. в смысле клемму

Автор: Ashikh 13.10.2008, 22:28

Максим Р
ой, да никак не борюсь... жду минут 10 и она заводицца...

Автор: Вольфрам Петрович 14.10.2008, 12:13

Перед тем как заводить, по колесам стучал, стекла протирал? :grin:

Автор: Рувим 14.10.2008, 14:45

Регулярно такое происходит. Заводской иммобилайзер. Если желтенькая лампочка не загорелось, то крутить двигатель бесполезно. По гарантии чинить отказались т.к. не смогли воспроизвести. А как я им воспроизведу? Оно обычно работает стабильно, глючит только иногда.

Автор: MacDuck 14.10.2008, 15:05

А у меня всегда заводится. Это нормально?

Автор: Максим 14.10.2008, 19:39

Вольфрам Петрович
MacDuck
блин, ребята, какие вы смешные! спасибо, я посмеялся. Зачем писать, если сказать нечего?

Рувим
лампочка загорелась... все ок. А официалы как-нибудь прокомментировали? Что может быть, возможные причины?

Автор: Рувим 15.10.2008, 14:01

Говорят, у Гетцов часто такое бывает. Говорят, иногда помогает перепрошивание чего-то там, но пока сами не воспроизведут, перепрошивать не хотят. Я беспокоюсь, что однажды может вообще не завестись где-нибудь далеко от города - отвечают, что таких случаев у них ещё не было.

Автор: murei 15.10.2008, 14:13

[/quote]Регулярно такое происходит. Заводской иммобилайзер. Если желтенькая лампочка не загорелось, то крутить двигатель бесполезно. По гарантии чинить отказались т.к. не смогли воспроизвести. А как я им воспроизведу? Оно обычно работает стабильно, глючит только иногда.[/quote]

Происходит такое с непонятной переодичностью, июле на ТО 15000 тыс даже раньше поехал, как раз такое происходило, но на сервисе все было нормально, я предварительно записал такой момент на камеру мобильного телефона, инженер по гарантии сервиса посмотрел на все это подумал и сказал: "Раз ничего не сломано, то и ремонтировать нечего, сломается приезжай..."
Лечиться просто, выключаю зажигание и секунд через 10 начинаю заводить снова

Автор: wolf77 15.10.2008, 15:52

Лечится проблема с иммобилайзером заменой антенны иммобилайзера. Такая хрень в районе замка зажигания, под кожухом В Волне в свое время сделали по гарантии за полчаса

Автор: Максим 15.10.2008, 16:02

а все уверены что проблема в иммобилайзере?

Автор: Рувим 16.10.2008, 10:34

Моя проблема - да, в иммобилайзере. Про вашу - не знаю. Смотрите на желтую лампочку на панели приборов.

Автор: oldkar 16.10.2008, 15:43

Да, именно так, если компьютерная диагностика показывает что неисправна антенна. Бывает что достаточно перепрописать ключи зажигания (в них встроен чип иммобилайзера), а бывает что и поменять их бы не мешало. В любом случае если планируете поездку к диллеру захватите запасной ключ, т.к. они прописываются все разом.

Автор: oldkar 16.10.2008, 15:47

Для начала попробуйте позаводить машину запасным ключем. Если не поможет - на диагностику. Каждый случай индивидуален. Про клеммы и колпачки свечей - забудьте, не поможет, если в реале глюк в иммобилайзере.

Автор: Максим 17.10.2008, 20:09

oldkar
дак и я думаю, что засунуть свои брови под колпачки свечей - то же самое, что светом пощелкать... но ведь сработало))))
Другим ключом - попробую, но, правда, такой глюк случился у меня с января впервые, и больше пока, тьфу-тьфу, не повторяется. Не хотелось бы с собой запасной ключ таскать. предпочитаю его дома держать.
а как найти? Сервисникам говорить бесполезно - разве что совет дадут. У них ведь разговор короткий: "Сейчас заводиться? Ну и ок. Не сможешь завести - привози на эвакуаторе, посмотрим..."

Автор: Бешеный Слон 19.10.2008, 12:44

такая же фигня.
был недавно на ТО, сказали что есть какая-то ошибка работы иммобилайзера, толи глюк толи правда ошибка они наверняка сказать не могли.
Выдали лист с ошибкой и сказали - "понаблюдай".
Вчера минут 10 голову ловамл не заводилась, индикатор иммобилайзера вообще не загорался.
Думаю поеду в сервис (сначала тут все посмотрю). Отмазки вида "не воспроизводится не сломано" не покатят т.к. есть лист диагностики с ошибкой. опять же их ним оборудованием для диагностики должно быть видно были ли ошибки и какие.

Автор: nuts_Getz 20.10.2008, 23:13

Проблема такая... Подьехал я к гаражу заглушил машину... тут друг подошел попросил прикуриться я включил прикуриватель он проработал 5 минут и манель потухла вся я его вытощил....
пытался завести не заводится... фары работают, одометр не показывает пробег и часы тоже не показываются... пробывал и на парковке и на нейтралке не заводится... стартер не работает... проверял предохранитель отвечающий за стартер и сигналку все нормально..... при нажатие на сигналкку сигнализация включается но не срабатывает центральный замок... подскажите в чем может быть дело?

Автор: nuts_Getz 20.10.2008, 23:15

Проблема такая...

Автор: nuts_Getz 20.10.2008, 23:16

Проблема такая. Подьехал я к гаражу заглушил машину. тут друг подошел попросил прикуриться я включил прикуриватель он проработал 5 минут и манель потухла вся я его вытощил. пытался завести не заводится. фары работают, одометр не показывает пробег и часы тоже не показываются. пробывал и на парковке и на нейтралке не заводится. стартер не работает. проверял предохранитель отвечающий за стартер и сигналку все нормально. при нажатие на сигналкку сигнализация включается но не срабатывает центральный замок. подскажите в чем может быть дело?

Автор: nuts_Getz 20.10.2008, 23:20

Проблема такая... Подьехал я к гаражу заглушил машину... тут друг подошел попросил прикуриться я включил прикуриватель он проработал 5 минут и манель потухла вся я его вытощил....
пытался завести не заводится... фары работают, одометр не показывает пробег и часы тоже не показываются... пробывал и на парковке и на нейтралке не заводится... стартер не работает... проверял предохранитель отвечающий за стартер и сигналку все нормально..... при нажатие на сигналкку сигнализация включается но не срабатывает центральный замок... подскажите в чем может быть дело?

Автор: Damon 22.10.2008, 6:33

Как известно, двигатель не заводится только по двум причинам:
1. Нечему гореть.
2. Нечем поджечь.

Все. Других вариантов нет. Т.ч. копай в этих направлениях.

Автор: -pm- 22.10.2008, 7:19

nuts_Getz

Подробностей мало.
Бензонасос шуршит? Бак не пустой?
Стартер крутится? и т.д. давай подробнее.

Автор: славик 22.10.2008, 7:36

попробуй паножимать клапан отсечки топлива, а бензонасос гудит при зажигании
:?:

Автор: Serёga 22.10.2008, 7:58

nuts_Getz
Как-же помочь, если мы ничего больше не знаем.
"По колесу бил?, Капот открывал? Ну тогда не знаю чем тебе помочь" :grin:

Автор: FAnton 22.10.2008, 13:17

гыыыыы.. :grin:
Не лень было столько дублей создавать?

По теме - вот это не совсем ясно:

Прикуриватель в гнезде разгорался 5мин? :shock:
Как проявляется "не работа" стартера? Он пытается крутиться, щелчки какие-то есть или что?
Как то больше похоже, что аккумулятор хорошенько подсел. Фары-то гореть кое как будут, а вот для "завода" энергии (напряжения) может не хватать.
Опишите подробнее... в следующей теме (шутка )

Автор: ГётцОднако 22.10.2008, 15:04

Видимо, предохранитель прикуривателя (который в салоне) не сгорел - вместо него сгорел вышестоящий предохранитель IGN1 30A (под капотом). Какраз в этом случае обесточатся: контроллер со всеми датчиками, приборка, аирбэги, АБСка (с электроусилитем руля заодно) и помоему штатный центральный замок.

Ищи сгоревши предохранитель. если не поможет, значит отгорели или провода, или сам замок зажигания. Наверное прикуриватель коротнуло.

Автор: Елена Чибикова 22.10.2008, 19:53

у меня сегодня такая же проблема!!!!!!!
Пришла к машине, завела, отъехала и перепарковалась. Посидела в машине с заведенным движком, потом двигатель заглушила, чтобы не засорять атмосферу. Через 10 минут попробовала завестись - хрена! Только жужжит мотор, явно не схватывает, мигает пробег дефисами и всею Фары горят, дальний свет мигает, свет в салоне горит...
Что делать??? :sad:

Автор: Елена Чибикова 22.10.2008, 20:10

Друзья, у меня проблема подобного рода:
Сегодня пришла к машине, села, завела, так как стояла припаркованная не в удачном месте, машину переставила. Включила магнитолу, стала ждать мужа. Потом решила движок заглушить, дабы не засорять атмосферу. Тем не менее повернула ключ на ON, чтобы музыка продолжала играть. Минут через 15 решила двигатель завести и хрен - моргает пробег (текущий не общий) дефисами и звук такой, как будто что-то не схватывает под капотом.
Позвонила в Автомир, сказали, что наверно аккумулятор, но это явно не он, т.к. я во-первых, только что заводила и все было нормально, во-вторых, работают фары, свет в салоне, музыка, дальний свет.
Отсюда вопрос: может быть как-то можно решить проблему без эвакуации в сервис?
Вопрос второй: может ли на это как-то влиять сигнализация или замок капота (установлен дополнительно). Кстати говоря, при открытии или закрытии машины с брелока сигнализации замок капота исторически издает жужжание типа вуиииии секунды 2. А сейчас бесшумно все работает. Просто может там что-то коротнуло от него? короче хелп, машинке всего 3 месяца

Спасибо заранее за дельные советы

Лена

Автор: Александр23 22.10.2008, 20:58

ГётцОднако
Немного смущает факт неработы стартера, он питается от IGN2.

Автор: Елена Чибикова 23.10.2008, 9:42

товарищи, сегодня утром попыталась опять завестись, теперь уже похоже на то, что сел аккумулятор, ибо уже вообще никаких звуков не было, кроме некоего треска и мигал бортовой компутер....хелп....

Автор: ГётцОднако 23.10.2008, 10:46

Батарейка вхлам разрядилась. Видать, некислая там у Вас "музыка" установлена, что так быстро заряд из батарейки высасывает. Или 15 минутами там не ограничилось. Или кроме музыки было включено чтото ещё мощное (печка, подогрев "вторых девяносто", фары и т.п.)


Это уже- совсем-совсем вхлам разряженная. Трещит стартёр, т.е. он уже даже провернуть не может, энергии не хватает.

Автор: cheebiz 23.10.2008, 12:27

Музыка там нифига не "некислая" штатная аудиоподготовка и магнитолка фирмы Хёндай. Я грешу на замок капота, что он где-то что-то коротит... Такая фигня была у меня когда-то на Дэу Эсперо... Замок капота где-то пермкнул и моментально сдох аккумулятор.

З.Ы. я собссна муж Елена Чибикова

Автор: FAnton 23.10.2008, 15:14

Елена Чибикова

К сожалению, ваши показания тоже сильно похожи на "стекло протерла, по колесу постучала... что делать?" :smile:
Давайте подробнее.

Автор: Елена Чибикова 23.10.2008, 17:55

Все нормально, это был аккумулятор.
Он сдох настолько, что даже когда я приехала с сердобольным коллегой, чтобы от него "прикурить", заряда не хватило на открывание замка капота
Хорошо, что в Автомире такие добрые ребята, что приехали ко мне на место стоянки, открыли замок, капот и "прикурили"!

Всем спасибо!

Автор: FAnton 23.10.2008, 19:01

[quote="oldkar"][quote=Максим Р]
Для начала попробуйте позаводить машину запасным ключем. Если не поможет - на диагностику. Каждый случай индивидуален. Про клеммы и колпачки свечей - забудьте, не поможет, если в реале глюк в иммобилайзере.[/quote]
Максим Р
:!: Я тоже посоветовал бы сначала доп ключ проверить.

Автор: Максим 23.10.2008, 20:28

доп. ключ пробовал, все нормально заводит. Новедь и "старый" исправно заводил почти год. Да и сейчас больше такого не повторяется....

Автор: Баловень 24.10.2008, 7:43

Блин, у меня тоже такая ерунда бывает. очень редко, и, я заметил, в сырую погоду. один раз после мойки было. не знаю в чем проблема, просто тупо жду 2-3 минуты, и все заводицца

Автор: Alexxcc 24.10.2008, 7:53

Звините, но у меня было из-за как оказалось -ерунды.Оказалось кондей был включен:smile: , а я думал аккум. Во как...

Автор: Бешеный Слон 25.10.2008, 15:05

В общем был в сервисе. Как и писалось где-то тут ранее сдохла антена (какая-то) иммобилайзера или как ее там.
Через неделю обещали что будут запчасти и заменят по гарантии.
Сказали у гетсов такое бывает - ломается.

Компьютерная диагностика выдавала ошибку - "Immobilizer-Transponder Error". Признаки внешние - заводишься, а лампа иммобилайзера просто не загорается.

Автор: dogman 25.10.2008, 16:35

Вчера тоже не мог завестись в течении 5 минут,не загорался желтый значек иммобилайзера.Поеду на ТО-1,заставлю смотреть эту антенну.

Автор: Максим 26.10.2008, 18:51

простите за тупость...а как выглядит "желстая лампа иммобилайзера"?

Автор: Бешеный Слон 26.10.2008, 18:58

Максим Р
машинка с ключиком. кажись где-то слева вверхней части.

Автор: Максим 26.10.2008, 19:21

ок, спасибо...не встречал как-то...может, внимания не обращал?...

Автор: Бешеный Слон 26.10.2008, 19:29

Максим Р
может ваще не работает? ))
ее за рулем обычно не особо заметно и не подозревая о проблемме иммобилайзера на эту лампу и не смотрят особенно если она не горит

Автор: ilevser 27.10.2008, 10:05

Максим Р
верхняя левая лампочка на панели

У меня уже несколько дней другая проблема бывает... При повороте ключа не крутит стартер, при этом лампочка иммо горит и слышен щелчок (я так понимаю - реле запуска стартера).. Что это - поломка ключа, замка, стартера?

Автор: ловкая 31.10.2008, 8:29

два дня назад появилась та же проблема - с первого раза не заводится, вернее не то что не заводится, а появляется вибрация и ощущение что заглохнет(раньше такого не было), выключаю, завожу второй раз - все ок. пробег 18 тыс, ТО на 15 делала.

Автор: A81726 31.10.2008, 11:08

У меня по утрам как только заведешься жутко чувствуется запах бензина, знакомый сказал , что чтоит прочистить форсунки. Месяц назад не смогла завестись, единственый раз такое было, зимой легко заводилась, а тут. Завела раза с 12, когда дико давила на педаль газа раз 20, посто по другому вообще на срабатывало. ТО делала в июне, пробег 26000, с двигателем вроде ничего не должно еще случиться? подскажите , может тоже стоит двигатель проверить?

Автор: A81726 31.10.2008, 11:11

Кстати, подскажите, сейчас стоит прогревать двигатель, ведь похолодало. у меня сигналка без автозапуска. муж советует еще и подгазовывать, но наверное это лишнее. Говорят, что когда двигатель прогреется , лучше работает, а то холодные детали трутся и хуже действуют

Автор: A81726 31.10.2008, 11:13

с первого раза не заводится, вернее не то что не заводится, а появляется вибрация и ощущение что заглохнет(раньше такого не было), выключаю, завожу второй раз - все ок. пробег 18 тыс, ТО на 15 делала.[/quote]


У меня такая же фигня была, когда я заправлялась на разных заправках, в салоне сказали, что это бодяжный бензин

Автор: ловкая 31.10.2008, 16:33

ну вообщем да, обычно пользуюсь BP, а тут в области на какой-то заправке заправлялась

Автор: МаZZай 1.11.2008, 14:43

У меня на дорестайле не так, как вы описываете.
В нормальном варианте - лампа Иммо загорается и горит непрерывно - можно заводить, после завода движка она погаснет
В ситуации отказа - она загорается, но начинает мигать - все, заводить бесполезно, нужно зажигание выключать.

У меня есть подозрение, что иммо начинает плохо работать при падении напряжения в бортовой сети: т.е. глючить начинает исключительно после серии кратких поездок. Никогда не глючит при попытке завести после длительной поездки. Думаю, дело банально - в старом аккумуляторе

Автор: Getz752 5.11.2008, 10:35

У елены похоже проблемы с иммобилайзером..

Автор: Kapone 5.11.2008, 13:03

Так если стартер не работает, вот и ответ

По ощущениям - проблема в аккумуляторе. Если 5 минут кого-то прикуривать, то аккум вполне может сесть. На приборы его еще хватит, но на завод - вряд ли.

Нужно попробовать поставить другой схожий по характеристикам аккумулятор (экспроприированный у соседей/друзей) или забрать этот домой и зарядить на среднем токе часов 12-16 (в зависимости от устройства).

Машина заработает, хорошо, нет - значит стартер, генератор, а дальше уже бенонасос и т.д.

Автор: Бешеный Слон 12.11.2008, 19:29

Кому интересно работы и их стоимость по починке иммобилайзера.
Делал в корее мотор.

Собственно сами работы:
Диагностика, код работы 16100 стоимость 1200 руб
Замена модуля иммобилайзера, код работы 16100 стоимость 256 руб.

Расходники
95400-1с500 Блок Иммобилайзера - 02500, 1 шт., код 591598/954001с500 стоимость 1630,24

было все 04/11/2008

Делал все по гарантии
ЗЫ: После замены сегодня снова один раз отказал иммобилайзер точно так же ))

Автор: evgen76 3.12.2008, 22:23

извините за вторжение. точно такая-же хрень. сам живу в сочи, как умная маша езжу 300 км чтобы пройти ТО (ближайший оффициальный диллер там), заодно уже год пытаются решить проблему с там,что она не заводится (не загорается лампа иммобилайзера). чего только они там не делали. репрограмминг блока управления, замена блока управления иммобилайзера ничего не помогает. говорю им, что читал в сети про антенну иммобилайзера, скоро поеду ещё раз буду пытаться дожать по поводу антенны иммиобилайзера. если чего напишу. всем привет.

Автор: Бешеный Слон 3.12.2008, 22:25

мне антену поменяли
иммобилайзер по прежнему периодически не срабатывает.
в сервис пока не ездил - лень

Автор: evgen76 3.12.2008, 22:51

вот блин, а что же ещё может быть? машина с утра заводится раза с 30-го. думаю, что возможно ещё внешнее вторжение какого либо сигнала, т.е. либо сигналка подшумливает, либо ещё что. не смотря на то что готов платить деньги, похоже ни кто толком и отдиагностировать и отремонтировать не может. спецы... ни кто не пробовал куда-нибудь писать? оффициалам,корнету, заводу изготовителю???

Автор: Бешеный Слон 3.12.2008, 23:01

evgen76
не знаю
надо будет как-нибудь сунуться в сервис.
но у меня со второго раза всегда заводится пока

Автор: lemmy 3.12.2008, 23:20

evgen76

когда заводишь "с 30-го раза" ключ вынимаешь из замка зажигания или чисто крутишь туда-сюда? Кроме шуток, у меня пару раз в месяц возникает ситуация "стартер крутит, но не заводит", которая лечится на 100% банальным высовыванием ключа и всовыванием обратно! Грешу на иммобилайзер, видимо иногда "не схватывает", и надо ему "все снова, только еще раз". Слегка подбешивает, но не более того :smile:

Автор: Бешеный Слон 3.12.2008, 23:23

lemmy
это пока со временем ситуация ухудшается. так что хорошо бы в сервис.
ошибки иммобилазейра определяются компьютерной диагностикой довольно быстро (если ломаться не будут).

Автор: lemmy 3.12.2008, 23:39

Бешеный Слон

в сервис конечно всегда хорошо, особенно по рольфовским ценам :-)
но меня (как исследователя природы вещей :-) ) интересовала конкретная вещь - помогает ли другим гетцеводам высовывание ключа наружу

Автор: Бешеный Слон 3.12.2008, 23:47

lemmy
хз. до смены антены то помогало то нет. глючит без явных тенденций.
у меня ремонт был в корее мотр - бесплатный, гарантия.

Автор: lemmy 3.12.2008, 23:54

Бешеный Слон

машинке на момент ремонта меньше года было или больше? это ж вроде как электрика, а на нее нам больше 1 года гарантии не дают.
впрочем, у меня до этого срока еще 4 месяца в запасе, так что пока борюсь "подручными средствами" :-)

Автор: Бешеный Слон 3.12.2008, 23:59

lemmy
меньше года.

Автор: evgen76 4.12.2008, 21:34

высовывание ключа и засовывание обратно ни как не помогает. системы ни какой...

Автор: LenarM 4.12.2008, 22:20

ещё такое может быть из-за сиги с автозапуском, на штатную антену наматывается антена обходчика, если обходчик или сига глючит то два ключа для иммобелайзера это как две обнаженные девушки у тебя дома после месяца без секса, все равно умрёшь от обезвоживания, слюна кончится!

Автор: Бешеный Слон 19.12.2008, 18:51

В общем так чиста поржать
Короче начались как уже писал выше канделябры с пуском двигателя. Как выяснилось глючил иммобилайзер. Лампа не загоралась вообще.
Съездил в Корею Мотор. На диагностике речь шла именно об антенне иммобилайзера.
Заказали какую-то запчасть, через неделю привезли и сделали все как и обещали. Месяц я проездил спокойно.

А тут хопа опять теже грабли - не заводится и лампа иммобилайзера не горит. Подергаешь ключ зажигания - закодится.
Поехал снова на диагностику. Снова в Корею Мотор.
Диагностика показала что надо менять антену иммобилайзера. )
Но когда я попытался возразить что ужО поменянО, мне ответили что в прошлый раз мне они поменяли сам иммобилайзер. А теперь поменяют антену. Может я конечно чего и напутать мог, но речи о замени иммобилайзера ни разу не было.
Ждемс еще неделю.

Россия блин

Автор: Бешеный Слон 29.12.2008, 21:48

Поменяли мне в этот раз Антену иммобилайзера. Стоит 431,5 сама деталь и работы на 640 рублей.
Код детали 590013/9544017000

Посмотрим что будет дальше.

Автор: slonart 10.1.2009, 18:26

По симптомам у меня очень похожая фигня. Только с летальным исходом. Машина не заводится никак. При этом горит лампочка иммобилайзера. :eek: Свечи меняли недавно, да и езжу я немного. Искры на свечах нет. За морозы аккум сдох, и пришлось его перезарядить. Машине чуть больше двух лет. Пробовал заводить запасным ключом - не помогает. Проблема действительно как-то связана с сырой погодой. Граждане, куда посоветуете обратиться? /капает щелочными слезами на аккумулятор/ :cry:

Автор: Это Я!! 11.1.2009, 12:27

в большей степени да!! если хочеш проверить имобилайзер или нет,в момент когда произошел глюк,открути свечу и крутани стартером,если искра подается на свечу значит имоб в порядке причина в другом.Сигналка тоже может давать сбой,но если это сигналка то она как прабило начинает пищать если прокрчиваеш стартером.

Автор: Это Я!! 11.1.2009, 12:29

в большей степени да!! если хочеш проверить имобилайзер или нет,в момент когда произошел глюк,открути свечу и крутани стартером,если искра подается на свечу значит имоб в порядке причина в другом.Сигналка тоже может давать сбой,но если это сигналка то она как прабило начинает пищать если прокрчиваеш стартером.
_________________

Автор: ЛОРД 11.1.2009, 13:29

если машина не заводиться нужно проверить наличие бензина в баке.
а затем попорядку..... бензонасос, искра и т.д.

Автор: RomanRK82 11.1.2009, 22:07

Всем, Добрый вечер! Getz - машинка жены, 2003 года, 1,3 АТ. Машине 5 лет, поэтому форум читаю регулярно .
Тема боянище, но в форуме ответа не нашел.
Суть проблемы: Машину помыл (двигатель не мыл) перед новым годом, далее машина стояла 2 недели, пробовал заводить при -12, стартер крутит бодро - аккум летом поменял, вспышек нет. Забил - решил ждать потепления.
Сегодня потеплело - решил заняться капитально, прикурил - не помогло, скинул клемму с аккума подождал пару минут, еще крутанул - не помогло. Снял свечу с 4-го цилиндра, бензином пахнет, насколько сырая судить сложно - темно. Проверил искру - отличная.
Таким образом бензин есть, искра есть, чего еще для счастья надо?
Кто осилил столько букв может подскажет че-нить? Буду признателен.

Автор: RomanRK82 11.1.2009, 22:31

•JuveliR•, в той теме рассматриваются проблемы с иммо или сигналкой, искра есть - значит иммо в порядке, сигналка может блокировать стартер и бензонасос, но они работают...

Автор: Грувик 12.1.2009, 16:19

Если у Вас работает бензонасос и есть искра- тогда у Вас или заведется машина или на худой конец шандарахнет в глушитель, когда бензина много накачает. думаю, что в данном случае бензином только пахнет...

Автор: slava6 12.1.2009, 17:12

нет бензин должен быть, иначе как он с мойки доехал? скорее всего по естественным причинам...

Автор: topvic 13.1.2009, 15:36

купи переноску, а то получается "что что-то есть но не то, что нужно"...

Автор: RomanRK82 14.1.2009, 9:35

Всем спасибо, дело было в бензонасосе, сигналка блокировала его работу. Обнулил сигналку и поехал...

Грувик, бензином действительно только пахло

Автор: Александр23 14.1.2009, 10:48

RomanRK82
Спасибо, что отписался. Сигналка не Старлайн А6? У них такое иногда бывает.

Автор: RomanRK82 14.1.2009, 12:21

Александр23
Сигналка Pantera древняя, простая и надежная, видимо мойка не пошла ей на пользу. До этого глюков не было.

Автор: Yan Penzenskiy 19.1.2009, 21:03

!slonart!
! у меня такая же фигня. или от мороза, или от влажности... вот.. это я писал на оф.сайт))

...Добрый день Hyundai Motor Company. Меня зовут Игорь Георгиевич, я директор ООО «Квалитет». В середине сентября был куплен второй «Гетц» VIN KMHBT51DP8U831801 для нужд предприятия. Было замечено, что запуск двигателя производится с небольшой задержкой. По мере понижения температуры воздуха двигатель заводился все хуже и хуже. В начале декабря при температуре ниже 10С автомобиль перестал заводиться вообще. Трижды, в течение декабря автомобиль был на ремонте у официального дилера «Сура-моторс» (всего 10 дней). Ни одной отметки о ремонте в сервисной книжке нет. Специалисты сервиса сначала поменяли свечи за 1200 рублей, затем ссылались на некачественный бензин, хотя все авто организации пользуются бензином «Рос-нефть», второй гетц VIN-KMHBU51DP8U757435 заправляется на той же заправке - проблем нет. Затем 4 дня меняли уплотнительные резинки бензонасоса. Сейчас ждем заказанный бензонасос. Хотя сомневаюсь, что дело в нем, т.к. автомобиль сразу заводится с буксира.
Каждый раз брали 250 рублей за техническую мойку (сбить грязь аппаратом стоит в городе 100 рублей). Прошу оказать содействие в ремонте автомобиля, т.к. 1.5 месяца приходится нанимать транспорт.
Заранее благодарен.

в общем при минус 5 с раза 3, при минус 15 вообще глухо. в гараже вроде получше ситуация, у тебя где стоит?

Автор: Александр23 19.1.2009, 21:14

Сигналка стоит?

Автор: Ирина221272 19.1.2009, 22:38

У меня была такая проблема осенью,машина заводилась не сразу...съездила на ТО-15,спросила там в чем дело,мне сказали,что размагничен ключ,я заменила его вторым ключом,проблема сразу отпала...сейчас проблема снова появилась,машина заводится по разному,иногда сразу,иногда нет..сегодня завелась с 30 раза,наверное...либо ключ размагничен снова либо нужно ехать по гарантии. :sad:

Автор: Dimon81 22.1.2009, 19:26

Доброго времени суток…
Не заводится двигатель на Getz. Установлен предпусковой подогреватель. На улице -28 С, машина простояла на улице 10 часов, аккамулятор полностью заряжен, запускаю предпусковой подогреватель на 20 минут, двигатель прогревается до Т +40 С пытаюсь завести машина схватывает поднимает обороты до 1000 и сразу глохнет и так раз 12 после чего аккумулятор дохлый прикуриваю от другой машина ещё раз 5 и наконец машина заводится, на газ машина не реагирует держится 1000 оборотов и все через 10 минут трогаюсь. Приезжаю к дилеру там мне диагнастируют комп и тот выдаёт ошибку (Р0171) меняют 3 уплатнительные резинки на бензонасосе. На следующий день картина повторяется только грею до +70 и комп ошибку не выдаёт и на СТО проверили и аккумулятор каким-то специальным Hyndai(ким) тестером показывает все нормально напряжение 14.4 при включенном свете и холостом ходу и тестовый комп показывает 0.0% заряда. :sad:

Автор: Петрович-В 22.1.2009, 19:36

Может подогревом мозги двигателю свернули?
Датчи по воздуху говорит - минус 28;
Датчик темпер.двигателя говорит - плюс 40.
Нет в ЭБУ такой прошивки на ПУСК.

Попробуйте греть меньше

Автор: Dimon81 22.1.2009, 19:55

Дорогой Петрович-В у меня такая хорошая машинка что про заводку при -17 а тем более -28 без подогрева вообще можно забыть
раньше грел при -22-23 до +30.....+70 и все было хорошо но при -28 всё это и началось[/b]

Автор: Петрович-В 22.1.2009, 20:00

Но код ошибки Р0171 - слишком бедная смесь.
А к чему ей быть "богатой" если двигатель +40 лопает смесь воздуха с бензином -28

Автор: Александр23 22.1.2009, 20:02

Может быть, проблема в том, что мозги откалиброваны до -27. Почитай тюменскую ветку, там что-то похожее обсуждалось. И подожди до завтра, Гетц Однако должен пролить свет, у них уже ночь.

Автор: зеленый жаб 22.1.2009, 20:04

а продувка после прогрева идет?

Автор: Dimon81 22.1.2009, 20:09

Что за продувка
Если после работы котла самого котла то да

Автор: Dimon81 22.1.2009, 20:14

Может быть, проблема в том, что мозги откалиброваны до -27. Почитай тюменскую ветку, там что-то похожее обсуждалось. И подожди до завтра, Гетц Однако должен пролить свет, у них уже ночь.
[/img]

Но ведь автосалон продал не одну машину мне на других многих многих ведь даже на холодном двигателе заводится
По поводу что датчик думает на входе -28 а Т двиг +40 ведь при-22 заводится и прекрасно и сразу уходит на холостые

Автор: Шадов 22.1.2009, 20:21

Посмотри, мож дроссельная заслонка до конца не закрывается

Автор: Петрович-В 22.1.2009, 20:23

Вам бы перепрошиться, не дело это:

Автор: Dimon81 22.1.2009, 20:24

А эта неисправность диагностируется с помощью комп на сервисе(угол открытия дроссельной заслонки)

Автор: Dimon81 22.1.2009, 20:27

На сервисе подсоединили комп и вышли через интернет на официального производителя прямо из программы диагностики и сказали что прошивка самая последняя

Автор: Dimon81 22.1.2009, 20:33

Вот что написали ещё с одного сервиса

Автор: Шадов 22.1.2009, 20:49

диагностика показывает угол открытия заслонки по электрическому параметру. Я же говорю про визуальную проверку " на просвет ", т.к можно ДПДЗ поставить через жопу так, что диагностика поставит диагноз норма, а щель все - равно будет. И еще: проверьте, на тросе дросселя должен быть небольшой провис.

Автор: ГётцОднако 23.1.2009, 13:29

А это имхо нормально - просто инжекторные ЭБУ не учитывают, что на движок может быть установлен предпусковой подогреватель. Т.е. при запуске двигателя ЭБУ тупо ориентируется на температуру тосола в двигателе: раз там +70, то и бензина льёт мало (типа лето). А то, что в этот момент за бортом -30, масло в КПП стоит колом, и бензина надо-бы лить поболее, чтобы размаслать трансмиссию - ЭБУ до этого сам дотумкать не может (температуру на улице кажет только приборка, контроллер на этот датчик не смотрит).
В -35 и ниже оно даже не поднимает обороты до 1000 - еле еле на холостых крутится, а если на газульку давишь, вообще глохнет (воздуха много, бензина мало - смесь "бедная", да ещё промёршая коробка крутиться мешает).

Это собственно баго-фича от использования любого предпускового подогрева тосола (хоть вебастой, хоть электрокипятильниками из розетки). Просто розеточные они втрое слабее по мощности, чем автономники, и греют как правило хуже - в результате в момент запуска ЭБУ боьше льёт бензина и движок стартует веселее.

Впринципе, как вариант "лечения" - последовательно с термодатчиком двигателя впаять резистор так 2-4 килоОма - и тумблер вывести на панель. Т.е. резистором искуственно завышать сопротивление термодатчика в момент пуска, чтобы ЭБУ думало, что двигатель холоднее чем есть на самом деле - тогда оно больше бензина будет лить, и двигатель уверенно запустится сполпинка.

Автор: Dimon81 23.1.2009, 14:21

Не успел прочитать сообщение как тутже позвонили с сервиса (как бутто угадали) с моего любимого сервиса типа заводили утром в 10 часов Т=-32 прогрели все норм потом в 14.00 Т=-28 все ОК и в 18.00 Т=-27 тоже всё ОК. Договорились на завтра что приду в 10 часов будем заводить вместе.
Тогда какой смысл устанавливать предпусковой подогреватель :roll: при условии что установить посоветовали именно на сервисе предупредив ёще до покупки что с первого раза может не заводится когда холодно а с предпусковым всё сразу на отлично будет

а вот послание с другого тоже сервиса

Автор: ГётцОднако 23.1.2009, 14:33

Дык, посмотри на глобус - где находится страна, делающая лучшие в мире автономные предпусковики? Там зима - чисто символическая, плюс жёсткие экологические требования (запрещающие всякие "автозапуски" на стоянках). Вебаста по сути выполняет там роль экологичного автозапуска, греет салон прежде всего (т.е. выполняет скорее сервисную функцию, нежели обеспечивает запуск двигателя). Если не ошибаюсь, в технической документации по вебасте вообще оговорена минимальная рабочая температура -20. :smile:

Автор: ГётцОднако 23.1.2009, 14:36

Можно ещё как вариант - глушить вебасту после 20мин работы, потом курить бамбук минут 5, и только потом заводить. При этом и движок чуть подостынет, и в АКБ немного восстановится заряд.
Во всяком случае, когда за -35 и батарейка еле живая - очень помогает.

Автор: Dimon81 23.1.2009, 14:48

Я именно так и делаю только не 5 минут а 7-10 а предпусковой садит батарей ку не сильно
.
Достал толмут сейчас счита R датчика при -30 там характеристика почему-то только на положительную шкалу
Поменяемся полученными результатами

Автор: ГётцОднако 23.1.2009, 14:53

Это если батарейка - новая. Или, если в течении дня едете от точки до точки час и более. А когда 20 минут подогрева и 15 минут езды - не успевает батарейка заряжаться, в итоге бывает что высаживает котлом почти в ноль.

Автор: ГётцОднако 23.1.2009, 14:58

Файло FL.PDF из дорестайлового шопмануала, страница 32. Котёл нагревает примерно градусов до 60 (можно впринципе сдёрнуть разъём с термодатчика и по факту сопротивление цешкой померять) - это гдето пол-килоОма. Чтобы получить "температуру" около 0 (меньше наверное не надо, впринципе экспериментально надо подобрать) надо ещё 2-5 килоОм последовательно воткнуть.

Автор: Dimon81 23.1.2009, 15:19

Из толмута достал

0 5180 6600
20 2270 2730
40 1059 1281
60 538 650
80 298 322
90 219 243
Т Rmin Rmax




но при Т-30 сколько сопр

Автор: Александр23 23.1.2009, 15:29

Трансмиссия механическая, водитель сцепление выжимает, конечно, не думаю, что выжимной такое сопротивление неподъемное дает.

Автор: ГётцОднако 23.1.2009, 15:50

Вот поверь - если машина всю ночь в -35 постояла, там даже при выжатом сцеплении заметное сопротивление есть, почему х.з., толи недовыжимает, толи в выжимном смазка тоже колом стоит. Не в этом ли интересно причина того, что выжимной аккуратное такое канавку-кольцо на лепестках корзины набивает?
И не только на гетцах так, ВАЗовские тоже при такой погоде заметно сопротивляются.

Автор: Dimon81 23.1.2009, 16:05

Что-то я не понял причем тут ребята сопротивление выжимаешь не выжимаешь я вообще-то писал про сопр датчика измерения темпр :oops: :oops: :oops: :oops:

Автор: Александр23 23.1.2009, 16:15

А при том, что бензин подается на тарелку клапана теплого (в твоем случае) двигателя, и температура воздуха не оказывает критического значения.

Автор: Dimon81 23.1.2009, 16:50

Но количество топлива (то бишь время открытия форсунки наверное все-таки зависит от Т)
Завтра пойду заводить свою машинку

Автор: ГётцОднако 23.1.2009, 17:04

От Т антифриза - при запуске контроллер пляшет от показаний датчика, который вкрутчен в термостат.

Автор: AlexJP 23.1.2009, 17:39

В январе-феврале 2006 года по ночам в Москве и МО температура опускалась ниже -30-34С, и каждое утро (после >10 часов стоянки во дворе под окнами) наш Гетц заводился. Не всегда, правда, с первого раза. Да, "колдыбасило" его некоторое время после завода. Потом всё приходило в норму. А в одну из ночей, когда было особенно холодно, я во втором часу ночи вышел "погреть" - часа 4 к тому времени он уже "остывал". Завел (с полпинка) погрел минут 15 и пошел спать ... Никаких серьезных проблем (не считая "трясучки" на холодном) так и не было ...

Автор: Dimon81 23.1.2009, 17:49

Тут аппроксимировал данные с толмута и вот что получилось
Я про датчик Т сопр естественно в Ом
t Rmin Rmax
-40 22833 33455
-35 19324 27906
-30 16267 23128
-25 13618 19045
-20 11338 15582
-15 9389 12669
-10 7735 10241
-5 6343 8237
0 5180 6600
5 4218 5277
10 3428 4220
15 2787 3384
20 2270 2730
25 1857 2222
30 1528 1829
35 1267 1523
40 1059 1281
45 892 1085
50 754 921
55 638 778
60 538 650
65 449 536
70 369 438
75 298 363
80 238 322
85 194 331
90 172 408

Автор: Александр23 23.1.2009, 19:50

По ГОСТ машина должна заводиться при -27"С. При -28"С - не обязана. И некоторые модели не заводились именно при -28"С и ниже, т.к. такая температура не была прописана в программе контроллера! А аппроксимировать он (контроллер) не умеет. :smile:

Автор: Dimon81 24.1.2009, 14:10

Приехал уже на свой любимый сервис неизвестно в какой раз
Как писал вчера заводили 3 раза в -28 и всё ОК на самом деле оказалось что выгнали с бокса в 10 а начали заводить в 16 раз завели типа всё ОК
Ксати о самом главном утро 10 Т=-30 две попытки и всё ни намёка на запуск
Начал запускать предпусковой подогреватель также две попытки и ошибка начали разбераться Т кристализации антифриза оказалась -25 (вот вам и адаптация к России)
Подсоединили тестер выдаёт ошибку 1507
Делать ничего не хотят говорят всё нормально
А машина хоть убей не заводится при -28 и всё.

Автор: ГётцОднако 24.1.2009, 23:04

Я думал, это у поделок фирмы Киа только бывает. У нас реально в первую зиму "замёрз" Соренто. Чтото -27 всего было, а у него антифриз в сосульку превратился. Хозяин очень ругался :smile:. У дорестайлового Гетца чтото в районе -37 в зелёные сопли превращается. Может Вы его разбавляли дистилированой водой?


Если не ошибаюсь, это ошибка по регулятору холостого хода - помоему при коротыше в обмотке регулятора (или в проводке к нему).
Тогда очень даже неудивительно, что не заводится - при коротыше регулятор запрёт канал ХХ, и воздух в двигатель вообще поступать не будет. Надо-бы прозвонить сам РХХ и его проводку.

Автор: FAnton 25.1.2009, 0:52

ГётцОднако

:shock: А чем надо разбавлять?

Автор: Dimon81 25.1.2009, 8:04

Вы не настолько глуп чтобы антифриз разбавлять водой
И заодно всем советую если антифриз залит в автомобиль конечно-же его разбавлять водой не в коем случае нельзя т к это приведет к тому что Т кристаллизации изменится и будет допустим -20 а не -40 а когда вы заведете двигатель у вас в системе охл будет желе заместо воды
Теперь о самом главном в очередной раз пришел на свой любимый сервис забирать авто Т=-9 С таращат аккумулятор с зарядки ставят и говорят "Пробуи заводи" ну естественно ещё бы с заряженным аккумулятором да в -9С она заводится
Они "Ну вот видите заводится а вы говорили катайтесь и наслаждайтесь"
Забрал я машину плюнул на всё заплатил за замену антифриза 1798 вечно деревянных и поехал
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Ксати тут поднималась тема о температурной эксплуатации предпускового подогревателя
-40С до +80С сам подогреватель
-40С до +40С блок управления (только после -15С начинают медленно изменятся цифры на табло а после -25 С вообще читать невозможно)
Но что хорошо даже в -33 контроллер ни в подгревателе ни в блоке управления не зависают а несут службу исправно в отличии от машины
Вот думаю летом наверное о продаже задалбался прикуривать от заведенной ВАЗ 2110 с карбюраторным двигателем от 2108

Автор: FAnton 25.1.2009, 13:50

Dimon81

Так чем его надо разбавлять?

Автор: Dimon81 25.1.2009, 15:44

Разбавляют антифриз дистиллированной водой только в определенной пропорции в зависимости от необходимой точки кристаллизации
Лично мне концентрат антифриза разбавили так (2 части антифриза и 3 части воды ) правда потом немножко подкорректировали получилось Т кристаллизации -40С в принципе меня устроило

Автор: FAnton 25.1.2009, 22:52

Dimon81
а про что тогда процитированное выражение:

:?: :?:

Автор: Александр23 25.1.2009, 23:11

FAnton
Про добавление воды в радиатор.

Автор: dzozec 26.1.2009, 14:32

Здравствуйте!

Предыстория: Машинка стояла пару дней на автозаводке. На улице - холод -25..-30. На третий день увидел, что заводиться перестала, и режим автозаводки по температуре отключился. Сел в машину - не заводится. Начал искать причину - ей оказалась забитая льдом выхлопная труба (насколько я понимаю - это конденсат, который становился жидким, когда автомобиль разогревался, а потом заледеневал на выходе выхлопной трубы). Расковырял небольшую дырочку во льду, машина завелась. После этого ездил, все было нормально.

Это было две недели назад. Вчера история повторилась (я кретин, я знаю... надо было хорошо отогревать машинку каждый день...). Опять обнаружилась заледеневшая выхлопная труба, опять я проделал дырочку. Начал заводить. Вроде бы схватило, но ооочень неровно, что-то стучало, дребезжало, и через 3 секунды машина заглохла. Попытался еще раз - тоже самое. В третий раз даже не схватило. Попробовал еще пару раз - не схватывает.

Бензин есть. Аккумулятор заряжал. Крутит бодро, но не схватывает... Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема. У меня версия пока одна - свечи, но проверить пока не могу, т.к. на улице -30.

Автор: dzozec 26.1.2009, 14:35

Не нашел как редактировать сообщение...
Машина 1.3 МКПП 2004 г.в.

Автор: ГётцОднако 26.1.2009, 15:01

дык вчём проблема-то? То что выхлоп при -30 затягивает льдом это нормально - от физики никуда не денешься. Надо регулярно выходить и шурудить в выхлопной трубе (ручка от штатного домкрата - самое оно).

Автор: dzozec 26.1.2009, 15:56

Проблема в том, что машина не заводится, а в чем причина - не знаю.

Автор: Александр23 26.1.2009, 16:06

А на ХХ свечи не очищаются, как должно.

Автор: Dimon'ka.ru 27.1.2009, 13:43

Незнаю в какую ветку написать! Дело, вот в чем! Не заводится двигатель, при повороте ключа в положение зажигание, ничего не происходит, стартер даже не думает крутить. Бензонасос качает. При детальном разбирательстве помогло завести машину, тем что достал и снова вставил предохранитель отвечающий за старт двигателя. Разве может так перегореть предохранитель!? И в чем еще может быть проблема!? Спасибо!

Автор: Александр23 27.1.2009, 13:58

Dimon81
Поговорил с диагностом. Два момента. При снятой фишке с датчика температуры в мозги поступает информация -40"С. Это на крайняк, т.к. снимать разъем гиморно. И перед запуском надо подождать некоторое время, чтобы прошли все процессы в мозгу, и была выбрана необходимая карта запуска мотора.

Автор: Корсов 27.1.2009, 14:02

замени предохр и гнездо под него видимо плохой контакт имеет. прижми пошевели задави его туда.

Автор: Dimon'ka.ru 27.1.2009, 14:15

Хорошо! Буду пробовать!

Автор: Dimon'ka.ru 27.1.2009, 14:17

Может ли перегореть предохранитель из-за большой влажности?

Автор: Корсов 27.1.2009, 14:19

начит лучше всего взять мультиметр в руки и прозвонить предохр. бывает так, что на вид предохр в порядке, а на самом деле фиговничает. из-за влажности -- если только лило водой туда.

Автор: Корсов 27.1.2009, 14:20

исчо бывают флажковые предохранители кривые (кроме смеха) и плотно не садятся в гнездо.

Автор: Dimon'ka.ru 28.1.2009, 9:28

Проверил предохранитель! Поменял! Результат остался прежним. Утром завелась без хлопот, днем опять пришлось ковыряться с предохранителем. Что может быть еще с ним сделать! Менять уже пробовал!
P.S. просьба модераторам пернести вопрос в отдельную ветку. Спасибо!

Автор: Александр23 28.1.2009, 9:59

Что за машина? Когда стартер не работает, реле под капотом в блоке предохранителей щелкает при повороте ключа?

Автор: Dimon'ka.ru 28.1.2009, 13:22

Getz 1.4 АКПП. Реле щелкает!

Автор: Александр23 28.1.2009, 14:58

А гарантия кончилась, что ли?
Какой пред- ль смотрел? Надо бы проверить подкапотный 30А IGN#2. И на автоматах сигналкой часто блокируют стартер.

Автор: dzozec 28.1.2009, 15:13

Мороз не отступает, и в ближайшие пару недель теплее -25 видимо не будет. Скажите, я могу при такой температуре попытаться заменить свечи? Или идея изначально дохлая, т.к. все хрупкое и примерзшее?

Автор: Dimon81 28.1.2009, 15:47

Вот и настало оно имею ввиду то время когда она наконец все-таки начала заводиться
Среда, Т=-18 С простояла на улице целый день прихожу на стоянку предпусковой в ошибке пробую заводить двигатель и о чудо со второго раза он заводится поднимает обороты до 2500 тут же опускает до 1500-1700 об/мин и работает я теперь весь в радости
Наконец возможно мой походы в сервис закончились
Что сделали кратко
1. Поменяли все резинки в бензонасосе.
2. Заменили антифриз Т кристаллизации была -25 С(с завода) сделал (полностью слили старый промыли систему дистиллированной водой залили новый с Т кристаллизации -40 С)
3. Открутили заслонку клапана холостого хода(параллельный воздушный канал работает когда закрыта дроссельная заслонка) и почистили почему-то был черный в канале налет после заслонки
Если будет ещё что-нибудь обязательно напишу
А после заправки на наши отличных бензокалонках теперь надо разбирать предпусковой и чистить топливные сетки (стоит это удовольствие 2500 р работа+детали)
Кто тут на форуме грамотный научите как вставлять картинки в сообщение заранее большое спасибо

Автор: Корсов 28.1.2009, 16:03

вот и здорово. но чего-то дофига всего наделали.

Автор: Dimon81 28.1.2009, 16:15

Посмотрим как она будет заводиться в -25 -33 С вот это будет показатель но пока (то есть после ремонта) ещё не было таких Т