Версия для печати темы

Автор: AntoNN 14.4.2012, 21:35

Давайте все же определимся какие материалы больше всего подойдут для шумовиброизоляции.
Хотелось бы сделать шумку так что бы наконец то услышать низы (с сабом пришлось расстаться, жена загрызла отсутствием багажника)

Хотелось бы услашать какой материал заменили на другой вот из этого видео http://www.youtube.com/watch?v=13g9hOlDuxU
В видео использовали материал ВИЕК (алюминий на клеевой основе) стоит ли его использовать? А то тут никто вроде его не советовал

Автор: MsmuAlligator 14.4.2012, 21:46

ИМХО низов шумка не добавит. она может убрать призвуки от корпуса и обшивки (более эффективно поглотит в высоком диапазоне), но если миды не дают низкий бас, то он и не появится сам собой

Автор: wwwad 14.4.2012, 22:16

У меня двери ,,забетонированы,, материал SGM 3мм в два слоя)И обшивка заклеена просто сплошняком виброй и сплэном 4кой.
Проверено кучей сумашедших мидов с усилителем естественно)
Тынц-тынц бодренько)
Сейчас правда система строится совершенно под другой закос.Будет офигенный звук и сила просто ***

2.7.1. Использование нецензурных слов и выражений при условии замены одной и более букв. РО на сутки. Kostiks

Автор: Zpgroup 14.4.2012, 22:24

Вадим!
В кармашки дверей ничего не клади. Отвалятся нафик, при открытии.

Автор: wwwad 14.4.2012, 22:30

Zpgroup, У меня и так кажись в горку хуже тянуть стало)
Но это наверно при смене радиуса катков.

Автор: AntoNN 14.4.2012, 23:32

Ну саб то не басит без корпуса, так и мидбас тоже :D
P.S.: у мну DLS RM 6.2 диапазон частот 30 - 20000 Гц

Автор: дывялвипм 15.4.2012, 10:45

http://shumoff-nw.ru/index.php?v=tips
"алюминий на клеевой основе" - для закрытия дырок технологических отверстий. Но лучьше использовать листы тонкого алюминия (1 мм) на заклёпках. И сверху обязательно виброй. А ещё можете спросить у Twin Peaks. Он в нашей песочнице наиболее подкован в Автозвуке.

Автор: AntoNN 15.4.2012, 12:46

дывялвипм, ды я его вот и дожидаюся

Автор: AntoNN 15.4.2012, 12:49

Заварить бы вообще эти "дырки" нафик

Автор: дывялвипм 15.4.2012, 13:22

AntoNN, а вот и не надо! Пришлось тут зимой вскрывать шумку, чтобы добраться до не работающего активатора в двери. Много мата вспомнил, даже того, которого и не знал-то.

Автор: q_w_e_r_t_y 15.4.2012, 13:23

ну почему же не играет? если саб фриэирный (как дверные мидбасы), то играет.. )) а вот если пытаться заставить звучать ящичные мидбасы в двери, то конечно ничего не получится, хоть заклеивай, хоть заваривай технологические отверстия.. ))


понравилась фраза человека на автозвук.орге: "Представьте себе, что дома у Вас стоят пара ШП (широкополосных динамиков) в щитах. От того открыта или закрыта дверь на кухню (изменяется объем помещения) добротность динамика не изменится ведь? Точно так же ведет себя дверной мид в двери: от того есть вообще наружная филёнка в двери или нет, для него ничего не изменится. Воздушная "пружина" в двери вносит в его параметры такой же вклад, как и воздух на улице при удалённой филёнке - никакой. " (с) Каток

Автор: AntoNN 15.4.2012, 17:30

Эт двери которая открывает\закрывает? Да уж... Достала меня эта фигня, второй раз слетает. Зажимается она болтом... Вот думаю припаять её нафик?

Автор: AntoNN 15.4.2012, 17:45

Обшивка прыгать начинает просто если хотя бы даже в эквалайзере низы поднять. Я думаю что бас появится када шумку сделаю, а то без шумки страшно больше 20 громкость прибавлять, - в ногах сразу чувствуется давление воздуха, по телу начинают бежать мурашки (от того самого давления :D ), но обшивка двери все портит и приходится убавлять(((

Автор: q_w_e_r_t_y 15.4.2012, 18:10

нужно сделать подиум, чтоб динамик был вровень с обшивкой, лучше даже чтоб немного выпирал))) то есть, чтоб динамик не играл под обшивку.. плюс саму обшивку утяжелить виброй, чтоб понизить частоту резонанса.. ну и внутреннюю филёнку (ту, на которую крепится динамик/подиум) утяжелить виброй..

Автор: AntoNN 15.4.2012, 19:32

q_w_e_r_t_y, ды вродь все как нада сделал



Тут ща просто вопрос немного в другом! Нужен совет как сделать шумку для мидбасса. Хотелось бы сделать что бы никаких призвуков не было. Пофиг на цену материала, главное результат.

Автор: MsmuAlligator 15.4.2012, 19:46

ну так если вопрос цены не стоит, то может обратиться к тем, кто этим занимается и результат гарантирует?
хотя, судя по ролику в первом посте чудики разные бывают... клеить вибру М1 внахлест делая тем самым "ребра жесткости" это они видимо юморят так... а вот идея с заклеиванием технологических отверстий сначала куском алюминия вполне интересна. если вибру клеить сразу к металлу, то после наклеивания и ее прикатывании можно в ней дырок понаделать да и нужной жесткости не будет...

Автор: дывялвипм 15.4.2012, 20:03

AntoNN, простите, а что это у вас на подиуме за четыре круглых дырочки по периметру? Прям стесняюсь спросить - может у вас воздух от динамика через них уходит куда-нибудь не в дверь? Тогда про звук и говорить нечего. Будет только то, что вы назвали "призвуками". По поводу усиления дверей посмотрите http://www.avtozvuk.com/az/2011/01/078.htm и http://www.avtozvuk.com/az/2010/11/078-door.htm.

Автор: q_w_e_r_t_y 15.4.2012, 20:06

AntoNN, а что это за 4 дырки в подиуме сбоку?

Автор: AntoNN 15.4.2012, 21:09

q_w_e_r_t_y, дывялвипм, нефига себе я велосипед озобрел) Ну болт туда вставляешь и прикручиваешь к двери))) Потом это дело запенил нафик Но када шумить буду пенку сдеру и залью туда чего нить покруче!

Автор: Twin Peaks 15.4.2012, 21:14

Вот Йа и вернулсо.
Самый простой вариант применить заклепки с резьбой и вырезаь заглушки из 3 мм стеклотекстолита
или 2 мм аллюминия или его сплавов и сверху закатать виброй.
Будет разборная конструкция и бронебойная.

Автор: AntoNN 15.4.2012, 21:16

Всмысли отдать кому то шумить? Ду на нафик... Накосячат там чего нить, только за работу и сдерут. У меня вродь у самого руки есть и это дело я никому не доверю. Мне нужен совет только по выбору шумки и все.

Автор: Twin Peaks 15.4.2012, 21:27

AntoNN Нужно вибрить аналогом бывшего бимаста стандарт, он был 3 мм толщиной.
Низ двери, ниже трубы усилителя, лучше бомбом.
Обивку вибрить надо по любому, можно голдом или сильвером, простукиваешь и лепишь полосками.
Затем сверху битопластом 10-кой.
Про заделку окон выше писал.
В общем так же планирую окна зашивать лиминиевым листом, фотоотчет будет но позже.

Автор: AntoNN 15.4.2012, 21:42

Twin Peaks,
Чот не нашел где про заделку окон писал( Напиши плиз номер поста
Какие лучше алюминиевые листочки приклеивать? Чот слышал на заклепках какие то есть оО Но не пойму куда клепать)))

Автор: Twin Peaks 15.4.2012, 21:48

AntoNN Я тока планирую делать, лист уже нашел, дело за малым осталось.
Если тебе не горит через неделю выложу с фото и комментами.

Автор: AntoNN 15.4.2012, 21:55

Twin Peaks, не не горит) Я шумку буду делать только тады када солнце будет жарить что бы она размягчела, т.к. фена нету))) и в деревне! Около дома как то палевно делать... Ставил как то на девятку блины самые дешевые, - через неделю их спионерили оО

Автор: Twin Peaks 15.4.2012, 22:01

AntoNN Жесть, надеюсь в мою не полезут.
Да и сопрут - идиоты будут, такая акустика нафиг не нужна обычному пользователю.

Автор: AntoNN 15.4.2012, 22:03

Twin Peaks, да нарков много( По крайней мере раньше было. Сейчас у меня камера + сигналка) А как алюминевый листок называется?

Автор: Twin Peaks 15.4.2012, 22:07

Я даже не уверен люминий это или его сплав с чем то.
В общем легкий и не магнитится и достаточно жесткий.
Был в загашнике на работе, а так зараза он дорого стоит.
Но тут халява пришла или удача улыбнулась мне и я зацепил его.

Автор: AntoNN 15.4.2012, 23:00

Мож какой нить авиационный алюминий?))))
Я ща ТАЗ 21093 старый свой разбираю по запчастям, думаю денег хватит на шумку)
И еще вопрос! Лучше стандарт пласт покупать или есть какие то заменители?

Во чо нашел http://moskva.yay.ru/advert/2812128-skotch-alyuminievyj-na-kleevoj-osnove.html
алюминиевый скотч))) Как то на работе одного **** что есть изолента для оптических кабелей... Типа скрутил и готово, - варть не нада))) поверил))))

Автор: q_w_e_r_t_y 15.4.2012, 23:32

для тех отверстий можно пару слоёв Ultimate Constuct Strong Plus (толщина: 0.6мм, размер листа: 53х70см) и поверх уже вибру..

Автор: AntoNN 16.4.2012, 23:11

q_w_e_r_t_y, чот в России не нашел такого, не то что в моем городе(((

Автор: AntoNN 16.4.2012, 23:17

Наверное так и сделаю! Но сначала все таки дождуся твоей работы. Времени у меня дофига буит! Если уж в минус 30 подиумы с динами (кое как правда) привинтить умудрился, то летом в деревне (где тихо и спокойно) пол машины переберу нафик))) а пока что сам постараюся где нить на работе стырить листочки

Автор: AntoNN 16.4.2012, 23:40

Twin Peaks, а мож для заклепывания применить вот такую хрень: ???


Только что вспомнил что у тестя есть

Автор: Twin Peaks 17.4.2012, 5:17

AntoNN Так это и есть тот самый инструмент только заклепки нужны специальные.

Автор: мишел 17.4.2012, 6:52

А если вместо заклепок использовать двусторонний скотч или герметик?

Автор: дывялвипм 17.4.2012, 7:45

мишел, нет. Нужен жосткий контакт с поверхностью.

Автор: AntoNN 17.4.2012, 12:30

Twin Peaks, специальные это которые тупо подороже?))) Блин, как мне с тестем повезло) Почти любой инструмент у него есть + шуроповерт отличный подарил

А вот наверное какие Заклепка с внутренней резьбой, стальная, цилиндрический бортик
т.е. туда болт патом закручивать нада? Просто к железу дырочка с резьбой добавляется как я понял

Автор: дывялвипм 17.4.2012, 12:35

AntoNN, хоть и не мне вопрос, но отвечу. Обычные заклепки аллюминиевые, а "специальные" - стальные. Их ещё очень поискать нужно.

Автор: AntoNN 17.4.2012, 15:17

дывялвипм, наврятли) Именно с резьбой, т.к. будет полностью разборная конструкция без высверливаний

Автор: wwwad 17.4.2012, 15:24

К вопросу заклепок нужно подходить со всей серьезностью.Т.к неправильный выбор и установка заведомо не тех заклепок каких для этого нужно приводит к затруднительному процессу демонтажа устанавливаемого элемента)))

Автор: AntoNN 17.4.2012, 15:53

wwwad, я скорее всего обычными зафигачу, чай высверлить не долго если чо (да и искать и покупать ничего не нада)
Люди заморачиваются ещё тем что люминий и чермед создадут реакцию оО

Автор: AntoNN 17.4.2012, 16:18

Судя по инструкции установки наверное я все же не зря этим решил замарочиться

Автор: дывялвипм 17.4.2012, 16:23

AntoNN, ни чего не понял. Какая отражательная панель? В какую накладку порога устанавливать АС? Откуда этот текст? Скиньте ссылку.

Автор: wwwad 17.4.2012, 16:23

AntoNN, Тут главное со всей серьезностью к этому вопросу подойти нужно.Так как предпочтительная установка имеет существенное различие с альтернативной.

Автор: AntoNN 17.4.2012, 16:45

Ды к моим мидам инструкция это))) Сорри что забыл написать) http://www.dls.ru/upload/blob_cache/3_137488_Instruction.pdf

Автор: AntoNN 19.4.2012, 1:59

Вот оно чо


Прикладываем лист и прикручиваем

Автор: маратм 19.4.2012, 19:51

И зачем весь этот гемор? Вымерять... Вырезать... Прикручивать....
С виброй мне кажется куда все проще...

Автор: Twin Peaks 19.4.2012, 20:11

С виброй конечно проще.
Только при установке хороших мидов с номиналом 120-150 Ватт дверь будет ходить как картон.
Заглушки повысят жесткость конструкции и понизят резонанс.

Автор: AntoNN 19.4.2012, 20:35

маратм, проще вообще тада не делать, а оставить так как есть

Автор: AntoNN 20.4.2012, 14:13

Twin Peaks, предлагают 1мм и вырежут так как надо! Как думаешь, брать? Замеры дырок картонкой обычной делать?

Автор: Twin Peaks 20.4.2012, 18:53

AntoNN 1 маловато, надо хотя бы полтора, у меня 2 мм толщина листа.
Ныряй в мою тему, щаз фотки будут.

Автор: AntoNN 24.4.2012, 16:30

Под трубой БиМаст Бомб, над трубой БиМаст Стандарт. Дырки тоже БиМаст Стандарт + лист алюминия. Это все наклеивается полосками? Нужно ли делать внахлест и стоит ли снимать стеклоподъемник? Нужно ли еще сверху сплен наклеивать или не стоит?

Автор: Twin Peaks 24.4.2012, 17:13

Я демпфировал весь внутренний металл двери.
Сплен в дверь не советуют, стеклоподъемник не помню как делал.
Клеил встык, нахлест не делал, когда нормально прикатаешь с краев выдавится мастика и заклеит стык.
На рейку стеклоподъемника клеил полосу вибры.

Автор: wwwad 24.4.2012, 17:18

Twin Peaks,Как по ощущениям?Разница есть?До и после?

Автор: AntoNN 24.4.2012, 17:34

Вообщем на железо тупо бимаст? бомб можно греть обычным феном? Там вродь не так много его разогревать нада) Я как понял все же стеклоподъемник не нада снимать?

Автор: Twin Peaks 24.4.2012, 17:35

wwwad В чем? С листом металла и без него?

Автор: wwwad 24.4.2012, 17:36

Twin Peaks, Ну да.Просто интересно зачем так усложнять процесс?

Автор: Twin Peaks 24.4.2012, 17:41

AntoNN я вроде не снимал, непомню в 2009 делал шумку.

wwwad ты не слышал нормальных мидов,
типа милей и браксов без пули, чтобы их отжать нужно с дверью серъезно поработать, особенно с проставками,
зашитием всего и вся и тяги - гемор еще тот.

Автор: wwwad 24.4.2012, 17:45

Twin Peaks, Я слышал много мидов)Особенно последнее время.Даже тех,которые Nightwish отыгрывают без каши.
Дверь естественно нужно серьезно обклеивать но можно обойтись вполне виброизоляцией без вставок из метала.

Автор: Twin Peaks 24.4.2012, 17:47

wwwad мне не надо ничо доказывать,
опыта у мну достаточно, делай как хочешь.

Автор: wwwad 24.4.2012, 17:52

Twin Peaks, Мне просто хотелось узнать есть ли действительно разница или нет.
Я естественно буду укатывать вибру столько сколько это будет нужно в зависимости от желаемого эффекта.

Автор: AntoNN 24.4.2012, 18:13

Twin Peaks, спасибо =) У меня как раз левый динамик уже прогрелся, появились басы даже и без шумки оО Представляю как долбить с шумкой будет и с правым когда прогреется (я его позже ставил)

Автор: Twin Peaks 24.4.2012, 18:15

AntoNN тяги делай, почитай как я делал и на магнитоле найди инсталл SDS в Гетце,
где то на последних страницах он описывал борьбу со звоном тяг.

Автор: AntoNN 24.4.2012, 20:00

Twin Peaks, ток сегодня об этом вспомнил посмотрев на прибор для откачки соплей у моего маленького сына :D Тама трубочка такая мягкая и диаметром как раз под тяги)))

Автор: AntoNN 25.4.2012, 15:15

Twin Peaks, сморю я значит на готовое решение CrystalSound вот тут http://market.genesisnn.ru/catalogue/vibro-shumo/komplekt/
и никак в голову не укладывается как это все может так мало стоить оО Мож взять, как думаешь? Посчитал отдельно...
Сумма заказа: 8304.00 руб. оО

Чую где то ******, а где не пойму оО Вроде как хочется сорваться ща и побежать покупать, но здоровый разум всетки останавливает...

РО на сутки по п. 7.1. Kostiks

Автор: Twin Peaks 26.4.2012, 5:31

Не понятно, сколько листов что за материалы?
Вообще обмеряй рулеткой авту да запиши на бумажке площадь.
По крайней мере для дверей, крыши и пола площадь угадать можно.
Арки и багажник - тут опытным путем.

Автор: AntoNN 26.4.2012, 10:03

Twin Peaks, где то вычитал что тама как образец брали дверь чпокуса 2го
Нашел еще дешевле тут http://www.tdstp.ru/catalog/acustik/

Акустический комплект на две двери "CrystalSound 1000 рублей
Комплект служит для вибро-шумоизоляции двух дверей, создавая замкнутый контур для объемного звучания акустики установленной в двери. (Состоит из деталей: Бимаст Бомб -4шт, Вибропласт М1 -10шт, Акцент 8КС -10шт, Маделин -6шт)

или

Правильный звук 1252 рублей

+ сейчас в этот комплект ложат акустическую линзу



Twin Peaks, акцент сверху как я понял лучше не клеить? Если постараться его можно продать за ту же сумму что за комплект просят

Автор: AntoNN 26.4.2012, 10:16

Цена нового акцента за лист 200 рублей, по 150 рублей за лист оторвут с руками. Выходит что я не только бесплатно сделаю шумку, но еще и наварюсь на 500 рублейЯ))))) Блин, чот я в ступоре каком то) Скажите кто нить в чем подвох?

Автор: AntoNN 27.4.2012, 13:12

Вообщем листы там меньше.... )))

Автор: AntoNN 6.5.2012, 10:11

Мож кто нить подскажет чем вибропласт от бимаста стандарт отличается?
Завтра скорее всего вот этот комплект куплю:

Автор: Twin Peaks 6.5.2012, 13:50

AntoNN К.М.П. - коэффициентом механических потерь. Чем больше абсолютное число тем лучше.

Автор: AntoNN 18.5.2012, 11:32

Купил я вообщем первый комплект... бимаст стандарт оказалося не 14 листов, а 5((( Пичалька... Ща поеду докупать.
Twin Peaks, битопласт как лучше клеить? Листа 750х1000 хватит (на одну дверь)? Клеить нужно на обшивку или поверх бимаста?

Автор: Twin Peaks 18.5.2012, 15:12

Клеить можно на обшивку и ту часть двери которая с ней (обивкой) соприкасается.
Внутрь двери битопласт не клеить,
он гигроскопичен и впитывает влагу.

Автор: AntoNN 19.5.2012, 11:02

одну дверку сделал) результат отличный, ничего не дребезжит

Автор: AntoNN 25.5.2012, 23:06

Twin Peaks, так никто мне алюмишку и не продал по дешевке((( Зафигачил все дырки бомбом, остальное так как ты советовал. Результат отличный, полгода точно без саба проживу, а там посмотрим) Осталось тока подиум сделать и самое сложное настроить... только недавно узнал что такое бас буст на усилке оО интересно, а что то подобное с головы можно сделать? Вообщем мне еще учиться и учиться... - а пока учуся на серединку подкоплю, жуть как хотется сделать ее ':-)

Автор: Twin Peaks 26.5.2012, 10:19

AntoNN Если миды не сильно аццкие, то пока и так пойдет. Про саб это ты погорячился, миды низко не играют, разве что бракс без пули, но с жестоко приготовленной дверью. Научись пока 2-полосы поканально настраивать, с 3-мя вообще жесть будет если без опыта 2-ки.

Автор: Camel2 11.2.2015, 12:01

Подскажите чем приклеена пленка на двери

Автор: Kelson 11.2.2015, 15:05

вроде как битумом или похожим по свойствам герметиком

Автор: Camel2 11.2.2015, 15:13

Это не вызывает сомнения. Однако возможно есть более точное определение?
Не первую машину разбираю и всегда встаёт один и тот же вопрос :-)

Автор: Camel2 13.2.2015, 20:44

После проклейки вибропластом купил пленку на дверь :

Купил кузовной герметик :




Нанёс его по следам старого герметика ( теперь он белый , а не черный)



Приклеил плёнку




На пленке есть по верхним углам ориентировочные отверстия.
Так же в пленке есть отверстия для проводов.
Старая пленка была ломкая и повторному применению не подлежала