Запуск двигателя |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Запуск двигателя |
18.11.2014, 19:08
Сообщение
#1
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
С наступлением холодов -7-10 мой Гетц 1.1 при запуске начал хандрить Стартер крутит,появляется вспышка,но схватывает как то вяло,может и заглохнуть иногда,а если заводится,то с провалом,типа вот-вот заглохнет и тогда электроника добавляет обороты до 2-3 тысяч...В чем может быть причина?
|
|
|
18.11.2014, 19:46
Сообщение
#2
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 936 Регистрация: 21.8.2009 Из: Ижевск Мой город: Ижевск |
Юра И, может проблема в колечках бензонасоса?!
Как завести машину в мороз? (Часть IV) |
|
|
19.11.2014, 7:42
Сообщение
#3
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
Юра И, может проблема в колечках бензонасоса?! Как завести машину в мороз? (Часть IV) Меняли в том году фильтр с кольцами... |
|
|
19.11.2014, 14:36
Сообщение
#4
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
аналогичный гетц, аналогичная проблема) кольца тоже менял прошлой осенью вместе с фильтром))
грешу опять же на кольца.. заказал колечки от мерседеса, на выходных буду менять) |
|
|
19.11.2014, 15:21
Сообщение
#5
|
|
опытный котяра клуба Сообщений: 8168 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький |
q_w_e_r_t_y,
отпишись о результатах ... и номерочек напиши ! |
|
|
19.11.2014, 18:48
Сообщение
#6
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
WADIE, я заказал от мерседеса A0199971348.. есть ещё варианты от VAG 035906149A, от BMW 13641730767.. они все размером 7,52х3,53 мм, материал FPM (фтор-каучук)
з.ы. завтра получу заказ, сравню по размерам с колечками от 10-ки и выложу фотоотчёт) Сообщение отредактировал q_w_e_r_t_y - 19.11.2014, 18:50 |
|
|
19.11.2014, 19:37
Сообщение
#7
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
qwerty,будем ждать!
|
|
|
19.11.2014, 21:50
Сообщение
#8
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 239 Регистрация: 28.3.2011 Из: подвыперверта оО Мой город: Нижний Новгород |
Эх, как раз менять топливный фильтр. Колечки от ТАЗа не помогли(
|
|
|
20.11.2014, 9:26
Сообщение
#9
|
|
опытный котяра клуба Сообщений: 8168 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький |
q_w_e_r_t_y,
аналоги от BOSH : 1280210711 и 1280210752 цена в 3 раза ниже аналог от Elring : 893889 цена как у бош-а |
|
|
20.11.2014, 10:13
Сообщение
#10
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
я в курсе, за дешевизной не гнался, аналог аналогу рознь.. от ВАЗ2110 вродь как тоже аналог..... ))
|
|
|
20.11.2014, 18:43
Сообщение
#11
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
в общем фоткать не стал, так как визуально колечки ничем не отличаются от ВАЗовских.. замеры показали, что у мерсовских колец внешний диаметр на 0,1мм больше и на 0,05мм меньше внутренний диаметр.. завтра на работе попробую замочить в бензине, если найду бензин)
|
|
|
20.11.2014, 18:51
Сообщение
#12
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
Замочить,чтобы разбухла резина и увеличился внутренний диаметр?
|
|
|
20.11.2014, 19:42
Сообщение
#13
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 936 Регистрация: 21.8.2009 Из: Ижевск Мой город: Ижевск |
Юра И, чтобы посмотреть на будут ли отрицательные последствия от контакта с бензином.
q_w_e_r_t_y, ждём результатов! |
|
|
20.11.2014, 20:32
Сообщение
#14
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
|
|
|
21.11.2014, 18:45
Сообщение
#15
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
|
|
|
21.11.2014, 19:01
Сообщение
#16
|
|
Накрутил одометр Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda |
q_w_e_r_t_y, а холодом проверить?.. В смысле на сохранение эластичности при низких температурах...
|
|
|
21.11.2014, 20:02
Сообщение
#17
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
|
|
|
21.11.2014, 20:11
Сообщение
#18
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1590 Регистрация: 23.5.2010 Из: хочу на Bora Bora Мой город: 59.645785/33.526328 |
Есть мнение, что проблема может крыться в слишком низком напряжении на топливном насосе в момент работы стартера.
|
|
|
21.11.2014, 23:04
Сообщение
#19
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
дывялвипм, ещё до включения стартера насос накачивает нужное давление.. этого должно быть достаточно для запуска
dinamik, холодом буду проверять уже после установки) Сообщение отредактировал q_w_e_r_t_y - 21.11.2014, 23:05 |
|
|
21.11.2014, 23:29
Сообщение
#20
|
|
опытный котяра клуба Сообщений: 8168 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький |
q_w_e_r_t_y,
а в герметичной бутылочке ... в морозилке ??? |
|
|
22.11.2014, 11:32
Сообщение
#21
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1590 Регистрация: 23.5.2010 Из: хочу на Bora Bora Мой город: 59.645785/33.526328 |
|
|
|
22.11.2014, 13:33
Сообщение
#22
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
дывялвипм, при том что если кольца не держут, то и давления нужного не будет..
|
|
|
23.11.2014, 21:07
Сообщение
#23
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
q_w_e_r_t_y, а в герметичной бутылочке ... в морозилке ??? а нада? могу завтра на работе закинуть в морозилку.. )) з.ы. поставил сегодня колечки (заменил только два верхних колечка + стянул двумя стяжками).. до замены колец - завёл машину, отключил питание бензонасоса, не успел досчитать до 3-х и машина заглохла.. после замены отработала 40сек, дальше ждать не стал.. завтра утром проверю как заводится на холодную, но уверен всё будет ОК) |
|
|
23.11.2014, 21:38
Сообщение
#24
|
|
Накрутил одометр Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda |
q_w_e_r_t_y, сразу после(правильной) замены любые кольца давление держат.
Попробуй спустя 2-3 дня проверить. Если все ОК,то тоже поменяю,что-то мне последнее время запуск не нравится... |
|
|
23.11.2014, 21:47
Сообщение
#25
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
|
|
|
24.11.2014, 11:28
Сообщение
#26
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
та же фигня сегодня утром.. схватывает, потом провал до 500 оборотов, заглох, выкл/вкл зажигание, заводу, схватывает, провал до 500, потом подгазовка до 2000 и всё ок.. в общем теперь свечи/провода на очереди..
|
|
|
24.11.2014, 12:42
Сообщение
#27
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 89 Регистрация: 24.8.2010 Мой город: Запорожье |
а нада? могу завтра на работе закинуть в морозилку.. )) з.ы. поставил сегодня колечки (заменил только два верхних колечка + стянул двумя стяжками).. до замены колец - завёл машину, отключил питание бензонасоса, не успел досчитать до 3-х и машина заглохла.. после замены отработала 40сек, дальше ждать не стал.. завтра утром проверю как заводится на холодную, но уверен всё будет ОК) Долгая работа с отключенным бензонасосом сразу после замены колец обусловленна появлением воздуха в системе. Воздух обладает хорошей сжимаемостью, и разжимаясь поддерживает достаточное для роботы мотора давление. Уже както обсуждали на украинском гк. Попробуйте через несколько дней (неделю), после смены колец провести тот же тест и посмотреть сколько секунд работает двигатель. А заводиться у меня с холодами тоже как то хуже стало. 2 года назад также с начала зимы плоховато заводилось. Покуда не прошел ТО с заменой свечей. Нынче наверно опять пришло время их поменять |
|
|
24.11.2014, 15:32
Сообщение
#28
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
ой, не нада только ещё тут про воздух...)))
|
|
|
24.11.2014, 16:27
Сообщение
#29
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
Да уж...В проводах если пробой,то двиг троить будет.Свечи тоже х.з.Моим 2 года,20 тыщ прошел на них,по состоянию-рабочие.У нас сегодня до -15 ночью,машина 2 дня стояла,в обед в -10 заводил,завелся нормально,что странно.Одно могу сказать, симтомы у наших машин одинаковые.
Сообщение отредактировал Юра И - 24.11.2014, 16:33 |
|
|
24.11.2014, 16:39
Сообщение
#30
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
ну свечи такая штука.. можно и одной заправкой загадить.. моим 1 год и тоже около 20тыщ, обычно где-то так и меняю - через 20-25тыщ.. наверное таки разберу насос ещё раз, просмотрю более тщательно + заменю остальные колечки..
|
|
|
24.11.2014, 16:51
Сообщение
#31
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
Сам бы полез,да на холоде не охота в первый раз ковыряться.Чтобы кольца эти поменять там полностью надо с фильтра всю эту обвязку снимать?3 кольца?
|
|
|
24.11.2014, 17:24
Сообщение
#32
|
|
Накрутил одометр Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda |
Юра И, дел на полчаса не спешной работы. Да,и холод не велик. Я в -25 разбирал - занятие не из приятных,но "надо,так надо"...
|
|
|
24.11.2014, 19:00
Сообщение
#33
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 89 Регистрация: 24.8.2010 Мой город: Запорожье |
ой, не нада только ещё тут про воздух...))) А ктото может похвастаться 30 секундами (и более), на колечках установленных не только что а когда то раньше?:)) Вы вот поездите хоть недельку после смены колечек а потом повторите тест, и отпишитесь тут о результатах! ;) Сообщение отредактировал Steve_zp - 24.11.2014, 19:02 |
|
|
24.11.2014, 21:26
Сообщение
#34
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
q_w_e_r_t_y, Акб свежая?свечи не проверялись мокрые-сухие?Чет я уже на свой акб стал грешить.4 года и 3 разряда в 0.сегодня крутил не очень хорошо.
|
|
|
24.11.2014, 21:44
Сообщение
#35
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
4 года и 3 разряда в 0.сегодня крутил не очень хорошо. блин, у тя машина прям моя.. тоже АКБ 3.5-4 года и тоже 2-3 разряда в ноль))))) но в моём случае почти уверен, что это не аккум, так как крутит стартер боль-менее нормально! по крайней мере в -20..-30 прошлой зимой крутил намного хуже и при этом авто заводилось нормально.. ИМХО это кольца бензонасоса.. то же самое было прошлой осенью - стОит подгазовать при старте и заводится без проблем.. можно конечно для уверенности закоротить реле бензонасоса и попробовать завестись, но пока что лень этим заниматься) 2 Steve_zp, думаю через 2 недели будет не более 10сек (я проверю, скажу более точно), но это не "воздух в системе".. всё что угодно, но не воздух, ИМХО )) |
|
|
25.11.2014, 7:00
Сообщение
#36
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
q_w_e_r_t_y, В прошлую зиму ставил колечки от 2110?
|
|
|
25.11.2014, 10:00
Сообщение
#37
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
да, от 10-ки ставил, серебристые..
сегодня утром глянул напругу на аккуме - 11,9...12В.. маловато.. нада снять подзарядить |
|
|
25.11.2014, 13:07
Сообщение
#38
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
Я свой подзаряжал недавно,но он уже не держит заряд по ходу,через несколько дней в похолодание опять туго крутит.Хочу эту зиму отъездить и поменять.Сегодня Гетц опять норм завелся,с первого раза и без провала.Пробовал выдергивать реле бензонасоса-5 секунд поработал и заглох.
Сообщение отредактировал Юра И - 25.11.2014, 13:11 |
|
|
25.11.2014, 13:33
Сообщение
#39
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 89 Регистрация: 24.8.2010 Мой город: Запорожье |
...... 2 Steve_zp, думаю через 2 недели будет не более 10сек (я проверю, скажу более точно), но это не "воздух в системе".. всё что угодно, но не воздух, ИМХО )) Может и не воздух:) Тогда озвучьте другие гипотезы, почему "фантастическое" время работы (десятки секунд или минуту) с отключенным бензонасосом регистрируется только сразу после замены колец?:) |
|
|
25.11.2014, 13:38
Сообщение
#40
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 89 Регистрация: 24.8.2010 Мой город: Запорожье |
.... но в моём случае почти уверен, что это не аккум, так как крутит стартер боль-менее нормально! по крайней мере в -20..-30 прошлой зимой крутил намного хуже и при этом авто заводилось нормально.. ИМХО это кольца бензонасоса.. то же самое было прошлой осенью - стОит подгазовать при старте и заводится без проблем.. можно конечно для уверенности закоротить реле бензонасоса и попробовать завестись, но пока что лень этим заниматься) .... -если проблема в кольцах, почему же она не ушла, вы же их недавно поменяли? -если проблема в кольцах, каким образом помогает подгазовывание? Я понимаю закоротка реле бензонасоса поможет, если насос не держит давление, но какое к этому отношение имеет педаль газа? проблема может быть не в одном факторе а в совокупности. Например: старые свечи плохо искрят, а падающее на подсевшем аккуме напряжение приводит так же к ослаблению искры, итог плохо заводится. А что касается колечек. если двигатель хоть несколько секунд работает без бензонасоса, -забудьте про кольца. Если проблема в них он будет практически сразу глохнуть Сообщение отредактировал Steve_zp - 25.11.2014, 13:46 |
|
|
25.11.2014, 13:45
Сообщение
#41
|
|
опытный котяра клуба Сообщений: 8168 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький |
а причем тут воздух ???
- ну попадет в систему не более 0.5 см3 воздуха и чё ??? как будто этот объем способен дать необходимое давление на продолжительное время ... ( движок на холостых оборотах тратит примерно 11-12 см3 бензина в минуту ... 0.5 см3 = это примерно 1 секунда и не больше , сносного распыла бензина от давления пузырька воздуха !!! ) |
|
|
25.11.2014, 13:47
Сообщение
#42
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 89 Регистрация: 24.8.2010 Мой город: Запорожье |
а причем тут воздух ??? - ну попадет в систему не более 0.5 см3 воздуха и чё ??? как будто этот объем способен дать необходимое давление на продолжительное время ... ( движок на холостых оборотах тратит примерно 11-12 см3 бензина в минуту ... 0.5 см3 = это примерно 1 секунда и не больше , сносного распыла бензина от давления пузырька воздуха !!! ) Может и не причем. Только приведите другие причины фантатстического времени работы мотора сразу после смены колец? |
|
|
25.11.2014, 13:50
Сообщение
#43
|
|
опытный котяра клуба Сообщений: 8168 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький |
через 10 месяцев = 45 тыс км после замены бензонасоса и колечек - проверил , выдергиванием реле , ... после 40 сек. работы , воткнул обратно ...
|
|
|
25.11.2014, 13:56
Сообщение
#44
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 89 Регистрация: 24.8.2010 Мой город: Запорожье |
через 10 месяцев = 45 тыс км после замены бензонасоса и колечек - проверил , выдергиванием реле , ... после 40 сек. работы , воткнул обратно ... проверка была зимой? удивительно. на форуме многие писали о том что через неделю-две время сползает до стандарных <10сек P.s. я понимаю что это бред, но может в запаре реле перепутали, не то вытянули?:) Сообщение отредактировал Steve_zp - 25.11.2014, 14:01 |
|
|
25.11.2014, 14:12
Сообщение
#45
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 89 Регистрация: 24.8.2010 Мой город: Запорожье |
.... ( движок на холостых оборотах тратит примерно 11-12 см3 бензина в минуту ... 0.5 см3 = это примерно 1 секунда и не больше , сносного распыла бензина от давления пузырька воздуха !!! ) Подсчет весьма интересный. Тем более задаешься вопросом откуда беруться с топливной системе эти 11-23см3 бензина чтобы мотор работал почти минуту? Бензин, как и любая жидкость практически не обладает сжимаемостью. То есть есть, при работающем моторе, в первые же секунды после прекращения работы бензонасоса, давление должно падать практически до нуля и двигатель глохнуть. Чем обеспечивается поддержка достаточного для работы мотора давления на протяжении столь долгого времени? Неужели шланги так сильно растягиваются? Что в топливной системе выполяет роль такого "аккумулятора давления" ? Сообщение отредактировал Steve_zp - 25.11.2014, 14:15 |
|
|
25.11.2014, 14:37
Сообщение
#46
|
|
опытный котяра клуба Сообщений: 8168 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький |
подсчитано исходя из :
на холостых оборотах в час , движок кушает примерно 1/2 от его объема ... т.е. на гетцах , примерно 0.6-0.8 л/час , в часе 60 минут . причем двигатель бОльшего объема кушает немного меньше , а двигатель мЕньшего объема - немного больше объем топливной системы высокого давления ( от бензонасоса до форсунок ) около 1.5 литров ... Сообщение отредактировал WADIE - 25.11.2014, 14:45 |
|
|
25.11.2014, 15:16
Сообщение
#47
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 102 Регистрация: 29.8.2010 Мой город: Новокуйбышевск |
WADIE, Как вы думаете,по признакам,это все таки кольца?
|
|
|
25.11.2014, 15:33
Сообщение
#48
|
|
опытный котяра клуба Сообщений: 8168 Регистрация: 5.11.2007 Из: Нижний Новгород Мой город: Горький |
когда вопрос назрел , и время не терпит = я не гадаю и не раздумываю , я проверяю и делаю ...
- надо пользоваться : "не можешь работать головой , работай руками" не уверен , а есть подозрение - меняй !!! тем более , что з/ч не дорогие ... и не надо особых навыков и инструмента , а только аккуратность ... |
|
|
25.11.2014, 17:16
Сообщение
#49
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 668 Регистрация: 23.6.2007 Из: getz-club.kiev.ua |
-если проблема в кольцах, почему же она не ушла, вы же их недавно поменяли? было уже такое, когда собирал колечко стало криво.. не исключаю такой вариант -если проблема в кольцах, каким образом помогает подгазовывание? Я понимаю закоротка реле бензонасоса поможет, если насос не держит давление, но какое к этому отношение имеет педаль газа? прошлой осень было аналогично, заводился двигатель только если подгазовать при старте + к этому обороты двигателя проседали на холостом ходу при включении любого потребителя электричества (дворники, стеклоподъёмник и т.д..).. замена колечек полность решила все проблемы) проблема может быть не в одном факторе а в совокупности. Например: старые свечи плохо искрят, а падающее на подсевшем аккуме напряжение приводит так же к ослаблению искры, итог плохо заводится. может! бум искать) просто машина сейчас больше стоИт чем ездит (кст ещё один камень в сторону аккумулятора) да и погода мерзкая, не хочется ничего делать..)) Сообщение отредактировал q_w_e_r_t_y - 25.11.2014, 17:17 |
|
|
25.11.2014, 17:53
Сообщение
#50
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 89 Регистрация: 24.8.2010 Мой город: Запорожье |
было уже такое, когда собирал колечко стало криво.. не исключаю такой вариант ... прошлой осень было аналогично, заводился двигатель только если подгазовать при старте + к этому обороты двигателя проседали на холостом ходу при включении любого потребителя электричества (дворники, стеклоподъёмник и т.д..).. замена колечек полность решила все проблемы) ... Если бы колечко стало криво, наверное не было бы работы 40 секунд после его установки? До замены колец сейчас как я понял в этот раз было 3 сек? А сколько секунд до замены колец было в прошлом году, когда эта замена решила проблему? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 22:15 |