Целесообразность КАСКО. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Целесообразность КАСКО. |
30.10.2010, 0:06
Сообщение
#201
|
|
Накрутил одометр Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda |
Varan, ни кто к одной страховой не привязан. Если будут сильно наглеть,можно и на другую сменить.
|
|
|
1.11.2010, 9:52
Сообщение
#202
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 22.2.2006 Из: Москва |
|
|
|
18.10.2011, 8:51
Сообщение
#203
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 1 Регистрация: 18.10.2011 Мой город: moscow |
Вот у меня тоже вопрос, окупается ли оно. Понятно, что если тачку угонят - окупается на сто процентов, ну а мелких дтп? Не хотелось бы за это платить бешенные деньги! Есть может что-то другое, альтернатива каско, что-то вроде "бюджетного каско"?))) камнями в меня не кидайте
|
|
|
18.10.2011, 9:01
Сообщение
#204
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Вот у меня тоже вопрос, окупается ли оно. Понятно, что если тачку угонят - окупается на сто процентов, ну а мелких дтп? Не хотелось бы за это платить бешенные деньги! Есть может что-то другое, альтернатива каско, что-то вроде "бюджетного каско"?))) камнями в меня не кидайте Тебе хочется чтобы КАСКО окупилось? Мазохист? Ну если очень хочется, то вот это: в свое время "окупило" КАСКО за 3 года. Плюс замена лобового после камешка. |
|
|
18.10.2011, 9:02
Сообщение
#205
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Вот у меня тоже вопрос, окупается ли оно. Понятно, что если тачку угонят - окупается на сто процентов, ну а мелких дтп? Не хотелось бы за это платить бешенные деньги! Есть может что-то другое, альтернатива каско, что-то вроде "бюджетного каско"?))) камнями в меня не кидайте Есть каска с франшизой, франшиза бывает условная и безусловная. Та, про которую я знаю - можно снизить сумму контракта, но страховой случай будет считаться при повреждениях выше определенной суммы. Т.е., допустим, выше 100 т.р. - это страховой случай, а до - ремонтируйтесь сами. Стоимость страховки с франшизой падает в 2 и более раза. За бугром бОльшая часть страховой как раз с франшизой. Думаю, что дополнительная сложность в российский условиях каски с франшизой будет та, что при стомости ущерба "на грани" договоренной суммы страховая постарается доказать всеми силами, что стоимости не превысила предела. При очень вольных правилах оценки, когда величину ущерба можно в широком диапазоне варьировать безнаказанно, придется, наверное, попотеть, чтобы доказать свою правоту. Также альтернативой каске является самострахование - Вы можете просто откладывать деньги, которые заплатили бы за полис, и сами использовать эту кассу при возникновении проблем - зачем кормить страхщиков, которым ты не доверяешь, которые не умеют оказывать услуги не должном уровне? Я вот с РОСНО по ОСАГО 3-й год сужусь, - и никогда больше им ни копейки своей не дам. И вообще - если бы КАСКО "окупалось" в 100% случаев - тогда его бы не было. Страховые с чего бы жили тогда? :-) А живут они с того, что выплаты у них меньше чем сборы суммарно. Поэтому статистически "окупаемое" для автовладельцев КАСКО - это фантастика. Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 9:11 |
|
|
18.10.2011, 9:10
Сообщение
#206
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Также альтернативой каске является самострахование - Вы можете просто откладывать деньги, которые заплатили бы за полис, и сами использовать эту кассу при возникновении проблем? B много наоткладываешь на "полный тотал"? Пример по франшизе. На прошлый год страховал с франшизой 6000р. Страховая премия уменьшилась на 9000р. |
|
|
18.10.2011, 9:12
Сообщение
#207
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
B много наоткладываешь на "полный тотал"? Пример по франшизе. На прошлый год страховал с франшизой 6000р. Страховая премия уменьшилась на 9000р. Смотря сколько авто стоит. Если 200 штук, то по 40 тыщ в год за 5 лет можно и на тотал накопить. Но в таком случае тот плюс, что если тотал не возникнет, то деньги останутся у вас, а не у страховой. Если авто дорогая, то тогда есть смысл риск большого ущерба застраховать. Система же заточена так, что при неработающем ОСАГО люди дважды страхуют одно и то же - т.е. людей просто разводят на доп страховку (КАСКО), говоря: "всё равно по ОСАГО ничего не получишь, выплаты режут и т.п.". Это такой лохотрон всероссийский. Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 9:18 |
|
|
18.10.2011, 9:23
Сообщение
#208
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Система же заточена так, что при неработающем ОСАГО люди дважды страхуют одно и то же - т.е. людей просто разводят на доп страховку (КАСКО), говоря: "всё равно по ОСАГО ничего не получишь, выплаты режут и т.п.". Это такой лохотрон всероссийский. КАСКО с ОСАГО не связано. Они несколько пересекаются, но не более. КАСКО никак не защищает виновника от выплат пострадавшему. Но то, что наличие КАСКО позволяет не парится по поводу ОСАГО виновного, то это доп.плюс. |
|
|
18.10.2011, 9:23
Сообщение
#209
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Страховщики вчерную легко зарабатывают на ОСАГО, не полностью исполняя обязательства по договорам + данная ситуация выгодна им же для увеличения продаж продукта КАСКО (причем рекламируется в основном вариант в максимальном варианте, когда страхуются все возможные риски, в т.ч. уже оплаченный ОСАГО риск)
Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 9:25 |
|
|
18.10.2011, 9:30
Сообщение
#210
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
КАСКО с ОСАГО не связано. Они несколько пересекаются, но не более. КАСКО никак не защищает виновника от выплат пострадавшему. Но то, что наличие КАСКО позволяет не парится по поводу ОСАГО виновного, то это доп.плюс. Вот именно, что пересекаются, и в месте пересечения и идет двойная переплата. Допустим, я аккуратный водитель и застраховал СВОЮ ответственность, купив полис ОСАГО. И такую же отсветственность застраховали все остальные водители. Если я очень аккуратный, то риск того, что я нанесу другим авто повреждения очень мал, а риск, что мне кто-то нанесет повреждения, больше. Если бы ОСАГО работало, то я ограничился бы покупкой ОСАГО + взял бы КАСКО с франшизой от 120 т.р. (застраховав риски, не покрываемые ОСАГО) В случае, если известно, что ОСАГО на 60% не отработает, я вынужден страховать ЕЩЕ РАЗ страховать риск нанесения МНЕ повреждений (в лимите 120 т.р), страхуюя ТО ЖЕ САМОЕ в рамках КАСКО. Т.е. я просто фактически финансирую разворовывание страховой премии ОСАГО страховыми компаниями, т.к. платеж по ОСАГО обязательный. Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 9:35 |
|
|
18.10.2011, 9:45
Сообщение
#211
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Вот именно, что пересекаются, и в месте пересечения и идет двойная переплата. Это как это не связано? Допустим, я аккуратный водитель и застраховал СВОЮ ответственность, купив полис ОСАГО. И такую же отсветственность застраховали все остальные водители. Если я очень аккуратный, то риск того, что я нанесу другим авто повреждения очень мал, а риск, что мне кто-то нанесет повреждения, больше. Если бы ОСАГО работало, то я ограничился бы покупкой ОСАГО + взял бы КАСКО с франшизой от 120 т.р. (застраховав риски, не покрываемые ОСАГО) В случае, если известно, что ОСАГО на 60% не отработает, я вынужден страховать ЕЩЕ РАЗ страховать риск нанесения МНЕ повреждений, страхуюя ТО ЖЕ САМОЕ в рамках КАСКО. Т.е. я просто фактически финансирую разворовывание страховой премии ОСАГО страховыми компаниями, т.к. платеж по ОСАГО обязательный. Ну так сделай КАСКО с франшизой не 120, а, к примеру, 40. Получишь тоже самое. А с 40т.р. сумма КАСКО будет уже смешная. Сейчас посмотрел в одной страховой: К примеру если сейчас застраховать новую Астру стоимостью около 750000р., то без франшизы КАСКО стоило бы 41000р. С франшизой в 50000р. - 15000р. при прочих равных. Ну и не надо забывать, что виновник де-юре и де-факто могут не совпадать. По многим причинам. Сообщение отредактировал Damon - 18.10.2011, 9:48 |
|
|
18.10.2011, 9:47
Сообщение
#212
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Ну так сделай КАСКО с франшизой на 120, а к примеру 40. Получишь тоже самое. А с 40т.р. сумма КАСКО будет уже смешная. В этом случае все равно будет двойная переплата страховой премии в диапазоне до 40 т.р. по риску "нанесение моему ТС повреждения в ДТП от третьих лиц", т.к. этот риск уже покрыт ОСАГО (подразумевается, что ответственность других участников застрахована) Смешная или не смешная - это как поглядеть. На этих "смешных" суммах кое-кто делает несмешные деньги. Причем смешные они кажутся, когда несешь их в страховую, а Вы попробуйте что-нибудь с них взыскать :-) Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 9:52 |
|
|
18.10.2011, 9:57
Сообщение
#213
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
Varan, дык каско покрывает еще и повреждения авто хзкем во дворе.. которое осаго не покрывается
|
|
|
18.10.2011, 9:58
Сообщение
#214
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
В этом случае все равно будет двойная переплата страховой премии в диапазоне до 40 т.р. по риску "нанесение моему ТС повреждения в ДТП от третьих лиц", т.к. я уже застраховал этот риск в данном диапазоне, купив полис ОСАГО (подразумевается, что ответственность других участников тоже застрахована) Смешная или не смешная - это как поглядеть. На этих "смешных" суммах кое-кто делает несмешные деньги. Вообще есть два варианта. 1. Просто считать, что все плохо, и возможно попадать в длительные неприятные ситуации. 2. Подстелить соломки в возможные проблемные места, которые существуют на сегодняшний день по различным причинам. Да, второе стоит некоторых денег. Взамен получаешь отсутствие/минимизацию головной боли по поводу того, кого признают виновным, сколько насчитают выплат, необходимости бегать по страховым, а при ДОСАГО и минимизацию головняка по поводу что и как насчитают другой стороне. |
|
|
18.10.2011, 10:00
Сообщение
#215
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Varan, дык каско покрывает еще и повреждения авто хзкем во дворе.. которое осаго не покрывается Ну да, и что с того? Я не утверждал, что ОСАГО покрывает те же риски, что и КАСКО. Всё равно, купив и ОСАГО и КАСКО без франшизы, за риск "нанесение моему ТС повреждений в ДТП от третьих лиц" вы переплатили как минимум вдвое. Если Вас, не дай бог, кто-то стукнет, до 120 т.р. Ваша страховая будет взыскивать с СК виновника по ОСАГО по регрессу, а сама Ваши денежки, уплаченные Вами по КАСКО в лимите 120, тупо положит себе в карман. Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 10:04 |
|
|
18.10.2011, 10:30
Сообщение
#216
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
ну, по осаго никогда стоимость ремонта у официального дилера не взыскать.
в тариф каско как раз и заложена возможность регресса, без нее тупо тарифы были бы выше |
|
|
18.10.2011, 10:38
Сообщение
#217
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
ну, по осаго никогда стоимость ремонта у официального дилера не взыскать. Это из-за придуманного страховщиками понятия "износ", манипуляций с ним и неподконтрольости оценщиков. Страховщики (чтобы не платить) попытаются доказать, что вы должны ремонтировать свой авто в вонючем гараже по грошовым тарифам и с ипользованием "изношенных" запчастей. Скажем за такой чудо-закон (ФЗ-40) спасибо нашему премьеру, голосуйте за него и дальше, я лично пас. По КАСКО же Вы за свои деньги можете себе любые условия прописать, никто не спорит. Но в таком случае Вы свои деньги, уплаченные по ОСАГО, по сути дела, подарили чужому дяде (или тёте), и берете на себя абсолютно все риски, в т.ч страхуете и ЧУЖУЮ ответственость. Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 10:45 |
|
|
18.10.2011, 11:21
Сообщение
#218
|
|
Из Чуйской долины Сообщений: 132 Регистрация: 4.11.2010 Из: Чуйская долина Мой город: с.Чуй, Чуйский р-н,Чуйская обл |
Есть может что-то другое, альтернатива каско, что-то вроде "бюджетного каско"?))) камнями в меня не кидайте У страховых компаний есть разные предложения, например, тут или тут. Кто ищет, тот найдет, но только бесплатного сыра в этом деле точно не бывает. ЗЫ: я не страховщик Сообщение отредактировал uRRY - 18.10.2011, 11:23 |
|
|
18.10.2011, 11:53
Сообщение
#219
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 22.2.2006 Из: Москва |
Цитата бесплатного сыра в этом деле точно не бывает. вот это верно :) Сообщение отредактировал Jarlacks - 18.10.2011, 12:03 |
|
|
18.10.2011, 12:13
Сообщение
#220
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 144 Регистрация: 8.7.2007 Из: Москва |
КАСКО позволяет спать спокойно (угон) - и не дергаться, что СК виновника ДТП окажется левой, заплатит гораздо меньше, полис ОСАГО виновника ДТп окажется поддельным, - а также возмещает ущерб от разных сосулей и дебилов с гвоздями в руках.
|
|
|
18.10.2011, 12:30
Сообщение
#221
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 171 Регистрация: 10.8.2008 Из: САО Бескудниковский б-р Мой город: Москва |
Вот у меня тоже вопрос, окупается ли оно. Понятно, что если тачку угонят - окупается на сто процентов, ну а мелких дтп? Не хотелось бы за это платить бешенные деньги! Есть может что-то другое, альтернатива каско, что-то вроде "бюджетного каско"?))) камнями в меня не кидайте Каско с франшизой. Реально цена снижается. В ингосе у меня тариф "автопрофи" с франшизой в 10 тысяч. Франшиза действует со второго страхового случая!!!!!!!!!!!!!!!! Первый страховой случай полностью на ингосе! Вместо 28000 на мое авто, страховка каско с франшизой обходится в 17000. |
|
|
18.10.2011, 13:08
Сообщение
#222
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
Это из-за придуманного страховщиками понятия "износ", манипуляций с ним и неподконтрольости оценщиков. Страховщики (чтобы не платить) попытаются доказать, что вы должны ремонтировать свой авто в вонючем гараже по грошовым тарифам и с ипользованием "изношенных" запчастей. Скажем за такой чудо-закон (ФЗ-40) спасибо нашему премьеру, голосуйте за него и дальше, я лично пас. По КАСКО же Вы за свои деньги можете себе любые условия прописать, никто не спорит. Но в таком случае Вы свои деньги, уплаченные по ОСАГО, по сути дела, подарили чужому дяде (или тёте), и берете на себя абсолютно все риски, в т.ч страхуете и ЧУЖУЮ ответственость. не понимаю, если честно, Вашей логики.. в чем Ваша переплата, если КАСКО - это страхвание Вашего имущества, а ОСАГО - это страхование Вашей ответственности перед третьими лицами.. Это разные по своей природе объекты страхования.. Так что как раз таки переплачиваете Вы, если по ОСАГО у Вас нету страховых случаев) |
|
|
18.10.2011, 13:16
Сообщение
#223
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
не понимаю, если честно, Вашей логики.. в чем Ваша переплата, если КАСКО - это страхвание Вашего имущества, а ОСАГО - это страхование Вашей ответственности перед третьими лицами.. Это разные по своей природе объекты страхования.. Так что как раз таки переплачиваете Вы, если по ОСАГО у Вас нету страховых случаев) Я не понимаю, чего вы не понимаете. Каждый участник движения страхует Свою ответственность в обязательном порядке. Т.е. риск "причиненние моему ТС ущерба со строны другого участника движения" застрахован с покрытием до 120 т.р.. Если чел. страхует еще и КАСКО до 120, то он ПОВЕРХ своего участия в игре ОСАГО, которая должна гарантированть ему вышеперечисленное, дополнительно страхует ЭТОТ ЖЕ САМЫЙ риск частью платежа за страховку по КАСКО. Это же самое можно пояснить на таком примере. Допустим ОСАГО отустствует. И есть полная страховка по КАСКО. Если наступил страховой случай, и ваш автомобиль пострадал в ДТП (не по Вашей вине), вам авто отремонтируют. Теперь предположим, что ОСАГО есть, т.е. есть дополнииельный платеж с вашей стороны, а также со стороны каждого участника ДД. Если Ваш автомобиль также пострадал, на ту же сумму, вам точно также его отремотируют по КАСКО, только платеж за ОСАГО вам никто при этом возвращать не будет. И в первом и во втором случае вы имеете по факту полностью отремонтированное авто, только во втором случае делаете доп. платеж по ОСАГО, который прикарманивает страховая. Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 13:22 |
|
|
18.10.2011, 13:19
Сообщение
#224
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Я не понимаю, чего вы не понимаете. Каждый участник движения страхует Свою ответственность в обязательном порядке. Т.е. риск "причиненние моему ТС ущерба со строны другого участника движения" застрахован с покрытием до 120 т.р.. Если чел. страхует еще и КАСКО до 120, то он ПОВЕРХ своего участия в игре ОСАГО, которая должна гарантированть ему вышеперечисленное, дополнительно страхует ЭТОТ ЖЕ САМЫЙ риск частью платежа за страховку по КАСКО. Кстати, а почему ты считаешь, что при расчете тарифов КАСКО, регресс, который страховая получит с виновника по ОСАГО при невиновности страхователя, уже не учтен? |
|
|
18.10.2011, 13:27
Сообщение
#225
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
|
|
|
18.10.2011, 13:32
Сообщение
#226
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Кстати, а почему ты считаешь, что при расчете тарифов КАСКО, регресс, который страховая получит с виновника по ОСАГО при невиновности страхователя, уже не учтен? Я нигде не видел в договорах ничего подобного. Поэтому полагаю, что раз влияние регресса по ОСАГО на страховую премию по КАСКО нигда не зафиксировано, значит тариф это не учитывает. Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 13:34 |
|
|
18.10.2011, 13:36
Сообщение
#227
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Я нигде не видел в договорах ничего подобного. А причем тут договор? Мы говорим о стоимости полиса. Почему ты считаешь, что возможность регресса по ОСАГО уже там не заложена? Т.е. что без ОСАГО полис КАСКО стоил бы дороже при прочих равных? Поэтому полагаю, что раз влияние регресса по ОСАГО на страховую премию по КАСКО нигда не зафиксировано, значит тариф это не учитывает. А у тебя где-то зафиксирована формула расчета страховой премии КАСКО? |
|
|
18.10.2011, 13:48
Сообщение
#228
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
А причем тут договор? Мы говорим о стоимости полиса. Почему ты считаешь, что возможность регресса по ОСАГО уже там не заложена? Т.е. что без ОСАГО полис КАСКО стоил бы дороже при прочих равных? Потому что именно договор фиксирует условия взаимодействия сторон. Раз в договоре не сказано, что регресс по ОСАГО влияет на тариф, значит считаем, что не влияет. Формулы страховщики не приводят, показывают сумму и говорят: хочешь - бери, нет - до свидания. Если бы дело обстояло так, как вы говорите, страховка КАСКО до 120 т.р. стоила бы сущие гроши, ибо половина возможных вариантов уже покрыта страховкой ОСАГО по регрессу, и страховать по сути дела нужно только риск для случая, если страхователь - виновник ДТП. Сообщение отредактировал Varan - 18.10.2011, 13:52 |
|
|
18.10.2011, 14:14
Сообщение
#229
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
Потому что именно договор фиксирует условия взаимодействия сторон. Раз в договоре не сказано, что регресс по ОСАГО влияет на тариф, значит считаем, что не влияет. Формулы страховщики не приводят, показывают сумму и говорят: хочешь - бери, нет - до свидания. Вот именно. Поэтому и говорить о том, что учитывается или нет нельзя. У тебя в договоре написано, что возраст, стаж, пол влияет на стоимость КАСКО? Или марка и модель ТС? Если бы дело обстояло так, как вы говорите, страховка КАСКО до 120 т.р. стоила бы сущие гроши, ибо половина возможных вариантов уже покрыта страховкой ОСАГО по регрессу, и страховать по сути дела нужно только риск для случая, если страхователь - виновник ДТП. Не половина, а в лучшем случае 25%, т.к. остается: виновность, угон, повреждения третьими лицами. Как в реальности распределяются эти риски, и какие коэффициенты для них использует страховая для данного конкретного страхователя - вопрос к тому, кто составляет формулы. Сообщение отредактировал Damon - 18.10.2011, 14:14 |
|
|
19.10.2011, 20:25
Сообщение
#230
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 65 Регистрация: 29.8.2007 Мой город: Санкт-Петербург |
Моему клиенту во дворе газель неопознанная при развороте выкинула припаркованную хонду на газон через бордюр в 15 сантиметров... Тотал...
Если б не было КАСКО-человек бы копил еще мильен деревянных на новую машину,а так-пара месяцев ожидания и страховая выплатила ему нормальную сумму. Так что самому аккуратно ездить-недостаточно...Не забывайте,в какой стране живем,ночью очень много бухих ездит по городу((( |
|
|
19.10.2011, 22:15
Сообщение
#231
|
|
Кромешник Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз |
38epb, ну и что? Какому-то дядьке, какой-то бухарик размолотил машину.. Прям сплошь и рядом как будто!)) Можно и отсудить в случае чего.. Другой вопрос, что спор,имхо, бессмысленный. Кому-то без возможных проблем хочется иметь авто, вот он и покупает КАСКО. Вполне логично.
У меня вот с КАСКО первый автомобиль. Посмотрел во что его оценила СК при продлении страховки на второй год , понял, что нифига я себя от головняка не избавлю, наступи не дай бог страховой случай. |
|
|
19.10.2011, 22:26
Сообщение
#232
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 65 Регистрация: 29.8.2007 Мой город: Санкт-Петербург |
Jarlacks, отсудить у кого? Не найдена газель та,и человек расстроен... Просил КАСКУ задним числом оформить... Не занимаюсь я таким))
|
|
|
19.10.2011, 22:27
Сообщение
#233
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1854 Регистрация: 4.11.2006 Из: Питер. Юго-запад. Мой город: Санкт-Петербург |
38epb, ну и что? Какому-то дядьке, какой-то бухарик размолотил машину.. Прям сплошь и рядом как будто!)) Можно и отсудить в случае чего.. Другой вопрос, что спор,имхо, бессмысленный. Кому-то без возможных проблем хочется иметь авто, вот он и покупает КАСКО. Вполне логично. У меня вот с КАСКО первый автомобиль. Посмотрел во что его оценила СК при продлении страховки на второй год , понял, что нифига я себя от головняка не избавлю, наступи не дай бог страховой случай. Почему? Головняк будет только в случае кражи или тотала. А если ты по рассеянности вмажешься и будешь однозначно виновным? Или гайцов подкупят и признают виновным? Выдирать из семьи 50-150 тысяч на ремонт будешь? Вот мне месяц назад тысяч на 120 мусорка въехала Представляешь как бы я сейчас тряс эти деньги по ОСАГО с какого то там АТП "Гулькин и Ко"? Сообщение отредактировал titanik - 19.10.2011, 22:29 |
|
|
19.10.2011, 23:00
Сообщение
#234
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 103 Регистрация: 31.12.2007 Из: Кострома Мой город: Кострома |
Выдирать из семьи 50-150 тысяч на ремонт будешь? Вот мне месяц назад тысяч на 120 мусорка въехала Представляешь как бы я сейчас тряс эти деньги по ОСАГО с какого то там АТП "Гулькин и Ко"? +100500 Я как то на бобра наехал на трассе..... вроде и ремонта то: бампер внизу лопнул, радиатор, поменять, конденсор, да рамку на которых они стоят(лопнула зараза)..... да добраться до дома на ИМХО лучше я отдам 20-30 рублей в год и буду ездить и спать спокойно, нервы то они дороже...... А когда цена страховки 120 рублей, дак это машин другого уровня, и доходы соответственно тоже..... как то так |
|
|
19.10.2011, 23:00
Сообщение
#235
|
|
Кромешник Сообщений: 2485 Регистрация: 20.8.2008 Из: Москва Мой город: мой адрес: Советский Союз |
titanik, не представляю)) Вот я и говорю - каждый оценивает свои риски по своему.
|
|
|
20.10.2011, 6:59
Сообщение
#236
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
А причем тут договор? Мы говорим о стоимости полиса. Почему ты считаешь, что возможность регресса по ОСАГО уже там не заложена? Т.е. что без ОСАГО полис КАСКО стоил бы дороже при прочих равных? А у тебя где-то зафиксирована формула расчета страховой премии КАСКО? Фишка в чем. тариф на ущерб состоит минимум из четырех коэффициентов: 1. рисковость транспортного средства 2. рисковость региона 3. рисковость водителей 4. возраст транспортного средства. первые три - очевидны. четвертое - исходя из того, что тарифы на каско при снижении страхововй суммы в соответствии с нормами износа остаются примерно сопоставимого уровня при сохранении пп 1-3 в одних значениях. например, у того же Ресо, на Гетц: 2009 г.в., 400 - 48 2008 г.в., 360 - 49 2007 г.в., 324 - 47 первые три - неизменны.. меняется только четвертый. тариф остается примерно неизменным. |
|
|
20.10.2011, 8:26
Сообщение
#237
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
У меня вот с КАСКО первый автомобиль. Посмотрел во что его оценила СК при продлении страховки на второй год , понял, что нифига я себя от головняка не избавлю, наступи не дай бог страховой случай. Очень зависит от. У меня совпадало с примерной продажной ценой на момент страхования. К примеру сейчас страховая сумма на Астру, которой пойдет 3-й год - 490000р. Ну так, если я ее сейчас буду продавать она где-то за такие деньги и продастся. Плюс/минус. |
|
|
20.10.2011, 9:28
Сообщение
#238
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 228 Регистрация: 22.2.2006 Из: Москва |
|
|
|
20.10.2011, 17:04
Сообщение
#239
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Дабы понять, как тот факт, что страховая по КАСКО получает регресс по ОСАГО до 120 т.(в случае невиновности страхователя) ущерба я решил провести смелый эксперимент.
Взял первый попавшийся калькулятор КАСКО, и попытался построить зависимость стоимости полиса по графе "ущерб" от суммы покрытия, ожидая, что до 120 т.р. суммы стоимостей будут нарастать плавно, а, начиная с 120 будет "перелом", так как страховые перестанут получать "халявные" деньги по регрессу. И выяснилась вообще интересная вещь. У РЕСО до какого-то момента стоимость полиса вообще фиксированная, вне зависимости на какую сумму страхуешь. От 60 000 до примерно 350 тыс стоимость полиса одинаковая - 30 600 (трехгодовалый "Гетц"). На 400 000 стоимость полиса начинает меняться и составляет 34 056 Отсюда я делаю вывод, что, по крайней мере в данном примере, автовладелец серьезно переплачивает, покупая КАСКО с небольшой суммой покрытия, например в 200 000 руб. Такое ощущение, что сумма выбрана вообще с потолка. Найти бы их расчетные формулы... Сообщение отредактировал Varan - 20.10.2011, 17:08 |
|
|
20.10.2011, 20:24
Сообщение
#240
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 65 Регистрация: 29.8.2007 Мой город: Санкт-Петербург |
Varan, Стоимость ремонта и запчастей ты учел-нет? Кузовня-то ведь будет меняться на новую,от этого и расчет.
|
|
|
24.10.2011, 8:42
Сообщение
#241
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Кстати, а почему ты считаешь, что при расчете тарифов КАСКО, регресс, который страховая получит с виновника по ОСАГО при невиновности страхователя, уже не учтен? Дабы проверить, влияет ли регресс на тариф КАСКО, я вывел с http://inguru.ru/kalkulyator_kasko Несколько наборов стоимостей полисов по ряду страховых компаний, ожидая увидеть нечто, напоминающее по форме график СК ЦЕРИХ (вначале небольшой наклон, и от 120 - скачок и более крутой наклон). Но оказалось, что графики зависимости стоимости полиса от суммы покрытия в дипазон от 70 т.р. до 140 т.р. почти у всех компаний практически линейны! Отсюда следует вывод, что те компенсации, что СК получают в рамках ОСАГО, никак не отражаются в тарифе КАСКО, т.е. народ платит дважды за риск "причинением моему ТС ущерба от 3-х лиц до 120 т.р." |
|
|
24.10.2011, 8:52
Сообщение
#242
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
например, у того же Ресо, на Гетц:
2009 г.в., 400 - 48 2008 г.в., 360 - 49 2007 г.в., 324 - 47 чем тогда объясните это. и потом, КАСКО и ОСАГО - это страхование двух совершенно разных по своей природе рисков.. |
|
|
24.10.2011, 8:55
Сообщение
#243
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
и потом, КАСКО и ОСАГО - это страхование двух совершенно разных по своей природе рисков.. Да что вы говорите? И в чем же "разность" риска того, что в тебя кто-то въехал, и стоимость ущерба до 120 т.р? Этот риск уже застрахован по ОСАГО. В случае, если чел покупает еще и КАСКО, то страховая просто прикарманивает регресс, как видно из графиков, а народ тупо переплачивает за страховку КАСКО. |
|
|
24.10.2011, 9:30
Сообщение
#244
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
Да что вы говорите? И в чем же "разность" риска того, что в тебя кто-то въехал, и стоимость ущерба до 120 т.р? Этот риск уже застрахован по ОСАГО. В случае, если чел покупает еще и КАСКО, то страховая просто прикарманивает регресс, как видно из графиков, а народ тупо переплачивает за страховку КАСКО. еще раз. ОСАГО - это страхование Вашей ответственности перед третьими лицами за причиненный этим третьим лицам ущерб по Вашей вине. КАСКО - страхование Вашего имущества от повреждений при указанном наборе рисков независимо от Вашей вины. Регресс страховая не прикарманивает. без него тариф был бы выше. И обратного Ваши графики ну никак не доказывают. Ну, линейно меняется тариф, и что? Это свидетельствует лишь о том, что изменения страховой стоимости при неизменных прочих равных не увеличивает Вашу рисковость для страховщика.. ну и еще раз. чем объясните: 2009 г.в., 400 - 48 2008 г.в., 360 - 49 2007 г.в., 324 - 47 |
|
|
24.10.2011, 9:35
Сообщение
#245
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
Регресс страховая не прикарманивает. без него тариф был бы выше. И обратного Ваши графики ну никак не доказывают. Ну, линейно меняется тариф, и что? Это свидетельствует лишь о том, что изменения страховой стоимости при неизменных прочих равных не увеличивает Вашу рисковость для страховщика.. А по мне, так линейность графиков до 120 т.р. очень даже наглядно доказывает, что страховые деньги прикарманивают. До 120 1/3 - 1/4 всех рисков 100% компенсируется выплатой по регрессу, начиная с 120 т.р. эта "хялява" заканчивается. Очевидно, что в случае, если тариф по каско учитывал бы полученные платежи по регрессу, на 120 должен быть либо скачек + изменение наклона на более крутой, либо просто изменение наклона. Примем тут приведенные Вами цифры по годам и что они означают, я не понимаю. Ну выставляет Ресо за страховку авто 2008 года больше чем 2009 г.в? Логика дебилов простым людям неведома. У меня нет этому никакого объяснения, это в мою систему взглядов не укладывается никак. Сообщение отредактировал Varan - 24.10.2011, 9:37 |
|
|
24.10.2011, 9:52
Сообщение
#246
|
|
Неустановленный гражданин Сообщений: 1721 Регистрация: 21.2.2009 Из: Москва Мой город: Msk |
т.е. кривая Цуриха "правильная"?
а ничего, что она - одна из самых высоких? и почему-то не снижается. кст, а попробуйте хотя бы парочку графиков продлить до полной страховой суммы. может, там и найдете Ваш скачок? А Вы учли, что если страховая стоимость имущества 120, а реальная - 380, то и компенсация будет пропорциональна их соотношению? |
|
|
24.10.2011, 15:40
Сообщение
#247
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
кст, а попробуйте хотя бы парочку графиков продлить до полной страховой суммы. может, там и найдете Ваш скачок? Никаких скачков не обнаружено. Видно только, что некоторые зажравшиеся страховщики снижают тарифы в конкурентных зонах, причем, скорее всего, делается (судя по графикам) это примерно так: а давай-те ка поставим на такой-то сумме ущерба стомость полиса чуть ниже чем у таких-то... Т.е. никакой научной обоснованности и тем более связи с тем, что часть рисков уже оплачена потребителями по ОСАГО в зоне до 120 т.р. не наблюдается. Картинку позже кину, пока вот csv (можно Экселем открыть) Код ;Контакт-страхование;Альфа-Страхование;Ингосстрах-страхование;МАКС;МСК;Прогресс;РГС;РОСНО;Россия;Ростра;Согласие;Сургутнефтегаз;Уралсиб;Цюрих;Энергогарант;Ю гория ;;;;;;;;;;;;;;;; 70000;5 131;12 121;17 178;6 643;8 560;7 862;10 387;15 596;6 147;9 650;15 390;6 938;32 658;16 800;8 978;7 346 80000;5 864;13 853;19 208;7 592;9 782;8 985;11 871;17 824;7 025;11 029;17 588;7 929;33 185;16 800;10 261;8 395 90000;6 597;15 584;21 231;8 541;11 005;10 108;13 355;20 052;7 903;12 408;19 787;8 920;33 713;16 800;11 543;9 445 100000;7 330;17 316;22 320;9 491;12 228;11 231;14 839;22 280;8 781;13 786;21 986;9 911;34 240;16 800;12 826;10 494 110000;8 063;19 048;22 572;10 440;13 451;12 354;16 323;24 508;9 659;15 165;24 184;10 902;34 768;16 800;14 109;11 543 120000;8 796;20 779;22 824;11 389;14 674;13 477;17 807;26 736;10 537;16 543;26 383;11 893;35 295;16 800;15 391;12 593 130000;9 529;22 511;23 075;12 338;15 896;14 600;19 291;28 964;11 415;17 922;28 581;12 884;35 823;17 530;16 674;13 642 140000;10 262;24 242;23 324;13 287;17 119;15 723;20 775;31 192;12 293;19 301;30 780;13 875;36 350;18 879;17 956;14 692 150000;10 995;25 974;23 565;14 236;18 342;16 847;22 259;33 420;13 171;20 679;32 978;14 867;36 878;20 227;19 239;15 741 160000;11 728;27 706;23 840;15 185;19 565;17 970;23 742;27 420;14 049;22 058;35 177;15 858;37 366;21 576;20 522;16 790 170000;12 461;29 437;24 089;16 134;20 788;19 093;25 266;29 134;14 927;23 437;37 376;16 894;37 894;22 924;21 804;17 840 180000;13 194;31 169;24 336;17 083;22 010;20 216;26 710;30 847;15 805;24 815;34 716;17 840;38 421;24 273;23 087;18 889 190000;13 927;32 900;24 586;18 032;23 233;21 339;28 194;32 561;16 684;26 194;36 644;18 831;38 949;25 621;24 369;19 939 200000;14 660;34 632;24 840;18 981;24 456;22 462;29 678;34 275;17 562;27 572;38 573;19 822;39 476;26 970;25 562;20 988 210000;15 393;36 364;25 095;19 930;25 679;23 585;31 162;35 989;18 440;28 951;40 501;20 813;40 004;28 318;26 935;22 037 220000;16 126;38 095;25 344;20 879;26 902;24 708;32 646;27 597;19 318;30 330;35 087;21 804;40 531;29 667;28 217;23 087 230000;16 859;39 827;25 576;21 828;28 124;25 831;34 130;28 851;20 196;31 708;36 682;22 795;41 059;31 015;29 500;24 136 240000;17 592;41 558;25 848;22 777;29 347;26 954;35 614;30 106;21 074;33 087;38 277;23 786;41 586;32 364;30 782;25 186 250000;18 325;43 290;26 075;23 726;30 570;28 078;37 098;31 360;21 952;34 466;38 164;24 778;42 114;33 712;32 065;26 235 260000;19 058;45 022;26 338;24 675;31 793;29 201;38 581;32 614;22 830;35 844;39 691;25 769;42 641;35 060;33 348;27 284 270000;19 791;38 977;26 595;25 624;33 016;30 324;40 065;33 869;23 708;37 223;41 217;26 760;43 169;36 409;34 630;28 334 280000;20 524;40 421;26 824;26 573;34 238;31 447;41 549;35 123;24 586;38 601;42 744;27 751;43 696;37 757;35 913;29 383 290000;21 257;39 672;27 086;27 522;35 461;32 570;43 033;36 378;25 464;39 980;39 398;28 742;44 224;39 106;37 195;30 433 300000;21 990;41 040;27 330;28 472;36 684;33 693;44 517;37 632;26 342;41 359;40 757;29 733;44 751;40 454;38 478;31 482 310000;22 723;42 408;27 590;29 421;37 907;34 816;46 001;38 886;27 220;42 737;42 115;30 724;45 279;41 803;39 761;32 531 320000;23 456;42 240;27 840;30 370;39 130;35 939;47 485;40 141;28 099;44 116;41 073;31 715;45 806;43 151;41 043;33 581 330000;24 189;43 560;28 083;31 319;40 352;37 062;48 969;41 395;28 977;45 494;42 356;32 706;46 334;41 580;42 326;34 630 |
|
|
26.10.2011, 9:33
Сообщение
#248
|
|
Писатель со стажем Сообщений: 601 Регистрация: 5.9.2008 Из: Гетц Мой город: М.О. |
А Вы учли, что если страховая стоимость имущества 120, а реальная - 380, то и компенсация будет пропорциональна их соотношению? ИМХО, в этом случае должны быть еще большая нелинейность, т.е. стоимость страховки крайне низкая, чего не наблюдается. (необорот, наблюдается крайне высокие значения сумм страховках на нижних диапазонах, да еще при страховании на неполную сумму) Допустим, если авто застрахован на 100, а стоит миллион, то при ущербе на 100 т.р. страхователь получает 100 * 1/10 = 10 т.р. (т.е. страховщик получит 90 т.р. дохода) При этом страховщик получает 100 т.р по регрессу. Т.е зависимости премии от страховой суммы должны быть еще более нелинейными при таком раскладе, а не менее, так как сумма ответственности страховщика вообще копейки, да еще он покрыта страховкой ОСАГО с запасом. В общем, обдирают страховые по полной программе и не единожды, как всегда, самых бедных. Сообщение отредактировал Varan - 26.10.2011, 9:38 |
|
|
26.10.2011, 10:48
Сообщение
#249
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 337 Регистрация: 22.4.2009 Мой город: С-Пб |
Согласен с Varan'ом. Считаю, что при страховании КАСКО, страховка ОСАГО-является лишь бессмысленной переплатой.
|
|
|
26.10.2011, 11:01
Сообщение
#250
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1954 Регистрация: 8.2.2005 Из: Санкт-Петербург, Купчино |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 23:57 |