Сабвуфер в багажник! (выбор, варианты размещения и т.д.) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сабвуфер в багажник! (выбор, варианты размещения и т.д.) |
Гость_Romich_* |
15.12.2004, 16:54
Сообщение
#1
|
|
машина не подпрыгивает? ;)
|
|
|
Гость__* |
15.12.2004, 17:11
Сообщение
#2
|
|
Да ничего прыгать не будет ,если с умом ставить.
А вот номер звенеть будет только в путь. Высокие отыгрывать будет:)) |
|
|
15.12.2004, 17:29
Сообщение
#3
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 7 Регистрация: 15.12.2004 Из: Москва |
Цитата(Anonymous) Да ничего прыгать не будет ,если с умом ставить.
А вот номер звенеть будет только в путь. Высокие отыгрывать будет:)) А почему высокие? :) 2 Romich: нибоись, все в порядке будет. Кстати в Автозвуке была статейка, там человек себе тож ставил неплохую системку. Ничче, не развалилась машинка. Если не под SPL соревнования готовить, то все ок |
|
|
Гость__* |
15.12.2004, 17:41
Сообщение
#4
|
|
Цитата(Alexey@Getz) Цитата(Anonymous) Да ничего прыгать не будет ,если с умом ставить.
А вот номер звенеть будет только в путь. Высокие отыгрывать будет:)) А почему высокие? :) 2 Romich: нибоись, все в порядке будет. Кстати в Автозвуке была статейка, там человек себе тож ставил неплохую системку. Ничче, не развалилась машинка. Если не под SPL соревнования готовить, то все ок А у меня высокие отыгрывал , пока я его не закрепил как полагается. |
|
|
21.12.2004, 14:09
Сообщение
#5
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 182 Регистрация: 20.12.2004 Из: Москва Мой город: Москва |
сабвуфер - это низкочастотный динамик в акстическом оформлении, откуда ВЧ, номер отыгрывать будет низ, т.е. вибрации по кузову, другое дело, может быть вы имели в виду частоту издаваемого звука номера, так это он в резонансе является вторичным источником излучения. Всему виной плохая виброизоляция.
|
|
|
21.12.2004, 16:42
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 67 Регистрация: 14.12.2004 |
Цитата(TuXaMaT) сабвуфер - это низкочастотный динамик в акстическом оформлении, откуда ВЧ, номер отыгрывать будет низ, т.е. вибрации по кузову, другое дело, может быть вы имели в виду частоту издаваемого звука номера, так это он в резонансе является вторичным источником излучения. Всему виной плохая виброизоляция.
Конечно частоту издаваемого звука номера, он ж гремит. Шумку я не делал, просто номер обложили хорошо какой то липкой мягкой штукой Шумку может буду делать, но только передних дверей. ЗЫ: а на Ваш сайт я заходил, и не раз. Подцветку днища хочется |
|
|
24.1.2005, 15:24
Сообщение
#7
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 124 Регистрация: 15.1.2005 Из: Москва орехово-кокосово |
Челы, а есть ли другие варианты установки саба в гетц, кроме как ящик в багажник. Например у меня в 9-девятке стоял в левой задней нише над колесной аркой вместо пластиковой крышки. Наверняка и в гетце можно что то придумать. :?
|
|
|
24.1.2005, 15:31
Сообщение
#8
|
|
Руководитель "Hyundai Getz Club" Сообщений: 457 Регистрация: 27.9.2004 Из: Москва |
Цитата(Staseek) Челы, а есть ли другие варианты установки саба в гетц, кроме как ящик в багажник. Например у меня в 9-девятке стоял в левой задней нише над колесной аркой вместо пластиковой крышки. Наверняка и в гетце можно что то придумать. :?
Открою наверное маленький секрет :D можно ВСЕ!!! Вопрос в желании и возможностях. Но я бы не стал резать крыло, а скорее выкинул бы уж раз такое дело запаску, вот только придется сильно озаботиться поиском такой головки, у которой в таком объеме АЧХ не поползет... |
|
|
26.1.2005, 0:39
Сообщение
#9
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 124 Регистрация: 15.1.2005 Из: Москва орехово-кокосово |
Цитата(Pavel_L(h)) ...я бы не стал резать крыло...
Дак а зачем его резать? Мож я плохо объяснил. Кузов и двери имеет множество внутренних объемов. Над задними арками они самые большие, даж больше и глубже, чем в дверях. Туда в некоторых авто помещают аккум или бачек заднего омывателя или, например, в дизельных минивенах там часто бывает дополнительная бензиновая печка. Обычно в эти ниши есть доступ из багажника. Туда, кстати, и профессиональные установщики иногда ставят сабы - я не открыл америки. Это в мерсе W140 А это в ауди. В гетце левая ниша должна быть частично занята заливной горловиной, а правая, полагаю, совсем пустая. Если это так, то правую пластиковую хреновину с полочкой вполне можно заменить на саб. Если вдруг не хватит глубины, то можно и пожертвовать 5 см ширины багажника - всё лучше, чем терять половину его объема из за ящика. |
|
|
26.1.2005, 8:49
Сообщение
#10
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 67 Регистрация: 14.12.2004 |
Слева в Гетце бензобак, поэтому туда врядли получится, что-то впехнуть. С право же, пустота. Там можно погемороится, но стоит ли? Конечно выглядит симпотнее и может даже отыгрывает лучше, но......
Полюбе придется пластик корежить! Я поставил в багажник и все ок. Если уж надо перевести большие габариты, то его всегда можно снять за 5 минут. Удачи |
|
|
26.1.2005, 9:20
Сообщение
#11
|
|
Руководитель "Hyundai Getz Club" Сообщений: 457 Регистрация: 27.9.2004 Из: Москва |
Цитата(Staseek) Цитата(Pavel_L(h)) ...я бы не стал резать крыло...
Дак а зачем его резать? Мож я плохо объяснил. Кузов и двери имеет множество внутренних объемов. Над задними арками они самые большие, даж больше и глубже, чем в дверях. Туда в некоторых авто помещают аккум или бачек заднего омывателя или, например, в дизельных минивенах там часто бывает дополнительная бензиновая печка. Обычно в эти ниши есть доступ из багажника. Туда, кстати, и профессиональные установщики иногда ставят сабы - я не открыл америки. Америки и правда не открыл...а профессиональные установщики при планировании компоновки системы учитывают в первую очередь требования заказчика. Так что варианты посложнее, это когда либо клиент платит, либо когда клиенту все равно сколько ему это будет стоить. Ибо если к такой утановке подходить грамотно и заднюю стенку ящика клеить по обводам кузова, то стоить это будет под штуку (в Sv-Art) или баксов 600 в какой-нить менее именитой студии. Ну это речь если о профи, конечно, как ты сам упомянул. Только в "народе" никто не делает так, все вкрячивают в крыло ящик и все. И кстати резать в любом случае придется. От пластика же ты избавляешься, верно? В общем это варварский способ ИМХО, особливо когда посмотришь как это люди реализуют. Редко когда новая боковина выглядит лучше чем родная. ИМХО гораздо выгоднее вариант стелс установки в нишу, на крайняк с подъемом пола. |
|
|
26.1.2005, 20:06
Сообщение
#12
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 124 Регистрация: 15.1.2005 Из: Москва орехово-кокосово |
Цитата ...придется пластик корежить...
Будет на улице по теплей, сниму правую крышку - посмотрю что там и как. Ежели саб будет помещаться, то панель корежить не придется - она ведь плоская (если не считать чудной полочки), поэтому можно очень просто сделать другую из фанеры. |
|
|
26.1.2005, 21:39
Сообщение
#13
|
|
Руководитель "Hyundai Getz Club" Сообщений: 457 Регистрация: 27.9.2004 Из: Москва |
Цитата(Staseek) Цитата ...придется пластик корежить...
Будет на улице по теплей, сниму правую крышку - посмотрю что там и как. Ежели саб будет помещаться, то панель корежить не придется - она ведь плоская (если не считать чудной полочки), поэтому можно очень просто сделать другую из фанеры. Будешь снимать панель, сделай фототчетец, плз по возможности. Уверен в будущем кому-нить пригодится |
|
|
27.1.2005, 1:48
Сообщение
#14
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1122 Регистрация: 7.1.2005 Из: Питер |
2Staseek: можешь не снимать, там места нет.
|
|
|
27.1.2005, 10:06
Сообщение
#15
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 153 Регистрация: 19.1.2005 Из: Варшавка 26 |
Цитата(Step) 2Staseek: можешь не снимать, там места нет.
Был вчерась в кузовном ( разобранных GETZов нет ). Мастера говорят, что места под пластиком нет вообще. Будет возможность посмотрю сам. |
|
|
5.2.2005, 14:52
Сообщение
#16
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 14 Регистрация: 21.1.2005 Из: Москва, Лефортово |
Цитата(Anonymous) Да ничего прыгать не будет ,если с умом ставить.
А вот номер звенеть будет только в путь. Высокие отыгрывать будет:)) Ну с таким сабом можно и попрыгать :git: http://r-a-i1.narod.ru/event_b20.jpg |
|
|
20.2.2005, 21:19
Сообщение
#17
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 124 Регистрация: 15.1.2005 Из: Москва орехово-кокосово |
Глянул за крышку. В общем саб за нее воткнуть можно и даже нужно. От верхней точки арки до верха крышки расстояние примерно 27 см. Так что 8" саб войдет наверняка, а 10" надо примерять. Глубина под крышкой 20 см - глубины хватит практически для всех сабов. А вот замкнутый объем на вскидку около 20 л - для 10" в притык. Зато если ставить 8", то объема будет достаточно и для фазоинвертора - может низы при этом будут даж лучше.
Позже сниму точные размеры и тогда уже решу точно, какой ставить. На первой фотке я красненьким нарисовал как примерно распожена арка колеса и еще две фотки самой арки - верх и низ. |
|
|
20.2.2005, 21:59
Сообщение
#18
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 82 Регистрация: 29.1.2005 Из: Саратов |
Сорри, это к музыке не относится. Я про эту пустоты в другом контексте подумал. Я когда еще первый раз в салоне смотрел машину спросил у продавцов а что за этой боковиной находится? Типа слева понятно - бензобак, а справа?
У Ауди A4 там компьютер и компрессор который стеклоподъемниками управляет, а тут что? Ответа не получил тогда. Я к тому что почему нельзя было багажник сделать побольше или симметрия важнее? |
|
|
Гость_..._* |
20.2.2005, 22:37
Сообщение
#19
|
|
А разве бензобак на под днищем?
|
|
|
20.2.2005, 23:19
Сообщение
#20
|
|
Руководитель "Hyundai Getz Club" Сообщений: 457 Регистрация: 27.9.2004 Из: Москва |
Цитата(Staseek) Глянул за крышку. В общем саб за нее воткнуть можно и даже нужно. От верхней точки арки до верха крышки расстояние примерно 27 см. Так что 8" саб войдет наверняка, а 10" надо примерять. Глубина под крышкой 20 см - глубины хватит практически для всех сабов. А вот замкнутый объем на вскидку около 20 л - для 10" в притык. Зато если ставить 8", то объема будет достаточно и для фазоинвертора - может низы при этом будут даж лучше.
Ну насчет фазика я боюсь ты таки погорячился...да и 8-ка маловасто будет ИМХО...если бы парочку. Да и для такого объема под фазик придется поискать головку еще |
|
|
21.2.2005, 10:21
Сообщение
#21
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 124 Регистрация: 15.1.2005 Из: Москва орехово-кокосово |
Цитата(Pavel_L(h)) Да и для такого объема под фазик придется поискать головку еще
Не спорю. Для 8" и фазоинвертора - 20 л. это тоже почти предел (хотя головки такие есть, и довольно много). ИМХО если остальная акустика будет работать без дополнительного усилителя, то для подзвучки низов хватит 8" и усил для него ватт на 100...150. Но 10" воткнуть конечно было бы лучше. Только тут что получается... С фазоинвертором можно получить практически плоскую АЧХ до нижней резонансной частоты динамика - для 8" это 35...40 Гц. В закрытом же ящике даж у 10"-12" на этой частоте уже будет завал на 6..8 дБ (т.е. отдача в ~4...6 раз хуже), а на его резонансной частоте (25...30 Гц.) уже 10...12 дБ (~10...16 раз) - это, можно считать, никакой отдачи. Ну и, кроме того, практически у всех усилов частоты ниже 40 Гц принудительно подавляются. Поэтому в нашем конкретном случае 8" будет ИМХО предпочтительней. Хотя что то определенное можно сказать только после точных измерений объема. ЗЫ Видел варианты сабов диаметром дюймов 20" в плоском закрытом ящике размером чуть больше самого саба. Обычно такую фиговину цепляют за откидным центральным подлокотником (если он есть) заднего сидения. Соответственно, чтоб хоть как то раскачать динамик, хотя бы его было слышно, нужна мощность усила под киловатт, а то и больше, эквалайзер или звуковой процессор для выправления АЧХ, ну и динамик соответствующий. Лоховство, блин, а стоит такая инсталяция несколько килобаксов. :shock: |
|
|
5.3.2005, 23:37
Сообщение
#22
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 12 Регистрация: 1.3.2005 Из: Moscow |
:)) Рассказываю..
Около дома разбили стекло и стащили панельку.. Под это дело поменяла се музыку.. Поставила новые колонки и буф.. ну, машина не подпрыгивает, но двери, в которые колонки из буфа идет, трясутся достаточно сильно.. хотя мне делали на двери уплотнение. Сам буф корпусной, все-таки в багажнике занимает достаточно месте.. не оч удобно! Но народ писается кипяткой, когда садится, а я включаю буф достаточно громко с музыкой :)) оч удивляются, что я еще не взлетела :) |
|
|
6.3.2005, 1:01
Сообщение
#23
|
|
Завсегдатай клуба Сообщений: 71 Регистрация: 2.3.2005 Из: Moscow City |
ниче не прыгает и машина не разваливается посмотри в я и мой гетй
|
|
|
7.3.2005, 23:42
Сообщение
#24
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 13 Регистрация: 7.3.2005 Из: Москва, СЗАО |
Жалко что места немного, усь под сиденьем , саб весь багажник занял
но звук хороший! обошлось примерно в 1200usd! |
|
|
18.3.2005, 22:06
Сообщение
#25
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 58 Регистрация: 30.1.2005 Из: В.Новгород |
Не кидайтесь камнями сразу! А если вот такой саб под сиденье запихнуть Clarion SRV303. Цена привлекательная, и басов хочется.
Я понимаю, что активный саб, "это неправильно", "играет плохо", но если не собираться на соревнования по автозвуку, может и ничего? Для кого-то ведь эти устройства делают? Какие мысли у сообщества |
|
|
19.3.2005, 11:16
Сообщение
#26
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 13 Регистрация: 7.3.2005 Из: Москва, СЗАО |
Был у меня один такой "активный" чушь полная!
|
|
|
6.4.2005, 13:23
Сообщение
#27
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 43 Регистрация: 31.3.2005 Из: Кемерово |
Я сделал проще - поставил жене активник Prology 8"... Для соревнований точно не ТО! А по городу ей вполне хватает... Правда, фронт Focal Utopia 165 (c мой соревновательной машинки осталась)... Звук, в принципе, не плохой получился... Правда, она тож в звуке понимает - просит усил поставить...
|
|
|
14.4.2005, 10:47
Сообщение
#28
|
|
Зашел на минутку... Сообщений: 3 Регистрация: 14.4.2005 Из: Москва, ЮАО |
поставил в Getz и колонки, и саб, и два усилителя...
ставить пришлось в салоне (гарантия...): обшивка резонировала, как сумасшедшая. два дня мата, официальное письмо - все сделали, хоть и не сразу. в итоге получилось на 4-. ибо в салоне НЕ УМЕЮТ делать подиумы, ЗАПРЕЩАЮТ устанавливать звук на стороне. итог: объем салона маленький, периодически приходится прикручивать саб. зеркала вибрируют, багажника больше нет. == |
|
|
Гость_..._* |
14.4.2005, 11:00
Сообщение
#29
|
|
Давайте уж и сюда фотку выложу. Здесь тока сабы же обсуждают. Полбагажника нет. Ничего не вибрирует. |
|
|
14.4.2005, 12:46
Сообщение
#30
|
|
Старожил Сообщений: 1164 Регистрация: 29.1.2005 Из: Москва [Беляево, Ясенево] |
Цитата(professor) Полбагажника нет. Ничего не вибрирует.
Это ужасно! :shock: Неужели нельзя поставить саб куда-то еще в машине? Может, всё-таки можно под сиденье? А, может, два саба поменьше под оба передних сиденья? Или нельзя так? |
|
|
14.4.2005, 14:44
Сообщение
#31
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 124 Регистрация: 15.1.2005 Из: Москва орехово-кокосово |
Станет чуть теплей - поставлю саб в правую нишу, как говорил выше. Тепло нужно, чтоб можно было делать все на улице с пивом и чипсами. :grin:
Точные замеры и приблизительные расчеты дают объем ниши ~28 литров! Этого более, чем достаточно даж для фазоинверторного оформления. Планирую примерно такую конструкцию. - Полочку от пластиковой обшивки отрежу по внутреннему краю, а получившееся отверствие закрою металлической сеткой. - Под обшивкой сделаю дополнительный короб из толстой фанеры, примерно повторяющий форму пластика. Достаточно сделать переднюю стенку, верхнюю и ту, что ближе к сидениям. Противоположные им металлические стенки кузова оклею вибропоглощающим покрытием. - На передней стенке, напротив отверствия полки в пластике установлю саб и фазоинвертор. - чтоб не дребезжал пластик о фанеру оставлю зазор между ними несколько миллиметров, и на одну из плоскостей наклею полоски поролона. Собственно и все. Объем от дополнительных фанерных стенок уменьшится не сильно, останется все равно больше 20 литров. Кроме того, стоит задемпфировать объем к примеру наполнителем от синтипоновой подушки. Тогда эквивалентный объем опять увеличится. ЗЫ Не придумал еще куда запрятать усил. |
|
|
Гость_..._* |
14.4.2005, 15:10
Сообщение
#32
|
|
Я крыло под обшивкой изучал долго. Итак пластиковая стенка стоит вплотную к колесной арке. Думали над тем как потом доставать запаску если чуток толще все это будет? У меня усилитель на той стенке только висит, а уже нужно было думать о том как вынимать коврик закрывающий запаску!
А в крыле на мой взгляд ну нет места вообще. Городить туда конструкцию из 17 мм фанеры из на мой взгляд извращение полное. |
|
|
14.4.2005, 16:48
Сообщение
#33
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 124 Регистрация: 15.1.2005 Из: Москва орехово-кокосово |
Зато вокруг колесной арки места достаточно, чтоб установить 10" саб и уж тем более 8". А глубина 20 см - сабы же редко больше 15-17 см. глубиной. Все расстояния я измерил собственноручно, поэтому в успехе нисколько не сомнемаюсь.
В предыдущем топике не стал уточнять, но стенка под пластиком будет сложной формы - с вырезом, соответствуюшим вертикальной плоскости арки. Поэтому пластик встанет так же, как и стоял. Можешь посмотреть фотки ниши - я их выложил в этой же ветке. |
|
|
21.10.2005, 12:14
Сообщение
#34
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 56 Регистрация: 21.10.2005 Из: Москва |
В Getz'е очень маленький багажник. Если засунуть корпусный саб, то места там совсем не останется. Под пластиком слева и справа арки задних колес и засунуть туда ничего нельзя (хотя я умудрился засунуть в ящичек над аркой 10-дисковый чейнджер :grin: ). Выход один: сабвуфер-стеллс в запаску.
|
|
|
2.11.2005, 15:22
Сообщение
#35
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 23 Регистрация: 23.1.2005 Из: Tomsk, Сибирь |
Я поставил себе саб на пол багажника, все нормально, это же не грузовик, снимается за полминуты на край, можно просто сидения откинуть вперед, так что проблемы с местом не вижу, даже запаску чтобы вытащить: выдернул провод, вытащил саб, вытащил запаску, никаких проблем.
|
|
|
7.11.2005, 18:21
Сообщение
#36
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 8 Регистрация: 24.10.2005 Из: Москва |
:yaya: всем привет!
У меня радостная новость: я наконец-то поставила буфер! :ura: радости нет предела! Теперь езжу и слушаю и слушаю... |
|
|
7.11.2005, 18:27
Сообщение
#37
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 331 Регистрация: 1.3.2005 Из: Москва, ЮВАО |
Novochka
Поздравляю! А чего там слушать - колбасиЦЦа надо :grin: |
|
|
7.11.2005, 18:28
Сообщение
#38
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 331 Регистрация: 1.3.2005 Из: Москва, ЮВАО |
А всё остальное штатное? У Вас GL или GLS? Какой фирмы саб и усилитель?
|
|
|
7.11.2005, 18:36
Сообщение
#39
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 8 Регистрация: 24.10.2005 Из: Москва |
=Пилот=
а я слушаю и калбасюсь:-) |
|
|
19.11.2005, 19:44
Сообщение
#40
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1122 Регистрация: 7.1.2005 Из: Питер |
Посоветуйте сабвуферную головку 10" до 5000р.
|
|
|
19.11.2005, 21:19
Сообщение
#41
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 188 Регистрация: 29.8.2005 Из: Пермь |
САБВУФЕРЫ 10'' Цена до 100 у.е.
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0705/htm/098-113.htm |
|
|
22.11.2005, 10:11
Сообщение
#42
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 56 Регистрация: 21.10.2005 Из: Москва |
Да нет там места. У меня у самого была такая проблема. Единственный выход - это жертвовать высотой багажника ради саба.
|
|
|
22.11.2005, 10:19
Сообщение
#43
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 56 Регистрация: 21.10.2005 Из: Москва |
Ой-ёй ))) не туда написал :oops:
|
|
|
15.6.2007, 11:27
Сообщение
#44
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1318 Регистрация: 21.5.2007 Из: Поребрик сити Мой город: СПб |
собственно вопрос...
где то тут видел такое дело, и меня заинтересовало как это сделать... потому что ставить в багажник ящик здоровенный не хочется... а под пол очень интересно собственно вопрос... корпуса там чтоли вобще нет? или как? расскажите пожалуйста... |
|
|
15.6.2007, 12:29
Сообщение
#45
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 125 Регистрация: 16.5.2007 Из: Москва |
Так тут же фотки даже выкладывали.
Вариант 1 - запаску в помойку и делаем вместо запаски корпус нужнеого литража. Пол багажника остается на прежнем уровне. Вариант 2 - запаску оставляем на месте и делаем корпус, занимающий лишь внутреннюю часть диска запаски + то, что сверху. Для достижения необходимого литража корпуса саба придется на несколько сантиметров поднять уровень пола. Вроде у Brokly был очень хороший отчет с фотками |
|
|
15.6.2007, 14:41
Сообщение
#46
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1318 Регистрация: 21.5.2007 Из: Поребрик сити Мой город: СПб |
спасиба, поищу...
выбрасывать запаску по моему просто нереально... особенно в россии... а вот приподнять пол, это я смогу |
|
|
15.6.2007, 15:24
Сообщение
#47
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 125 Регистрация: 16.5.2007 Из: Москва |
ТЫНЦ
В Москве вполне можно и без запаски обойтись, тем более при наличии таких шин, как, например, гудьир игл эф 1 с технологией, позволяющей ехать на спущенном колесе со скоростью до 60 кмч |
|
|
15.6.2007, 16:22
Сообщение
#48
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края |
|
|
|
15.6.2007, 16:33
Сообщение
#49
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1318 Регистрация: 21.5.2007 Из: Поребрик сити Мой город: СПб |
designer
ну эт пожалуй перебор =) |
|
|
17.6.2007, 21:52
Сообщение
#50
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 485 Регистрация: 8.11.2005 Из: из Олимпийского края |
Ashikh
перебор в чем? конструкция саба практически аналогичная той, что в первой ссылке. опусти весь ненужный тебе фарш и ухватись за суть ;-) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 6:13 |