сегодня вечером ехал по Ленинскому с малым уровнем бензина,стрелка легла,лампочка не загоралась,а пробища жуть...До заправки не дотянул,начало трепать машину от нехватки бензина,проехал буквально 15 метров и встал справа.Все.Дальше история с поиском бензина и вот 5 литров залито в бак.НО МАШИНА НЕ ЗАВЕЛАСЬ!!!Двигатель крутит без толку,при повороте ключа на ON не слышно работы бензонасоса.Отсечка топлива проверена.Домой на метро и к вам.Неужели сгорел насос?
Подать напругу напрямую на насос, послушать, пощупать гудит/ журчит? В зависимости от того, что услышите / или не услышите/, предпринимать что_то еще
каким образом подать напругу напрямую?
а предохранитель может перегореть?в мануале написано,что он один на бензонасос,блок управления и еще что-то.
У тебя ведь летом был глюк с сигналкой, проблему - то решил? Тогда так и не сознался, что за система.
Провод бензонасоса - 3 пин серый, фишка А в салонном блоке предохранителей. А для начала проверь предохранитель под капотом F/PUMP.
Минуя штатную проводку. Приносите АКБ поближе, покупаете/или делаете сами/ " 2 провода с хорошими ИЗОЛИРОВАННЫМИ маленькими крокодильчиками, снимаете фишку с насоса... Есть неплохая книжка издательства " ЗА РУЛЕМ " Купите_пригодится, там есть и эл. схемы, и картинки, там все просто. Иначе будете платить за каждый чих. Удачи. Извините за пространный ответ, но что_то конкретное можно сказать только выяснив, гудит/журчит, и где журчит ( а где нет ) если гудит
tt.ula
может просто воздух попал в систему,раз бензин закончился? Вроде в мануале было про это.. насос не прокачивает топливо до форсунок. Я бы это сперва проверил.
Jarlacksнасос хотя бы пытался прокачать,а он молчит
:cry: .Выбор небольшой,сейчас поеду к машине. :roll:
tt.ula
я щас дословно фразу не помню,хоть и читал недавно совсем,но смысл был таков: если выработали бензин полностью,то авто может не завестись,обратитесь в сервис для ремонта. Меня ещё это прикололо,а потом подумал,что может из за воздуха клапан не сработал,тот что давление в системе выравнивает... так что проверить стоит. или в насос мусор попал со дна бака,но там же сетка!
посмотрел предохранитель F/PUMP под капотом,а он литой синий непрозрачный с пятью контактами,так и не понял как проверить его работоспособность,заодно глянул и другие,все целы.Фишка серая(провод бензонасоса)в салоне в порядке.Добрался до крышки насоса,топливный шланг мягкий,соответственно никакого давления бензина в нем нет.Я не думаю,что насос горит если чихая проехать 20 метров,хотя уже не знаю,что думать...весь ваще расстроился :sad:
от перегрева мог и сгореть
как проверить предохранители под капотом?
не ты что в тайге что ли? вызови евакуатор или на галстуке до ближайщего сервиса...дешевлее и быстрее
в тайге, в тайге :smile:
"Выдёргиваешь под капотом квадратное реле топливного насоса, меряешь напряжометром наличие +12в на силовой клемме колодки реле"
вот тут ниче не понял,опишите поподробней плиз.
ну подкакпотный блок предохранителей открываешь - на обратной стороне крышки есть схема, какое реле за что отвечает. Главное реле (ярко жёлтое), а рядом с ним реле FUEL ил както так (помоему голубое квадратное). Выдерни его оттуда, и вызванивай контакты его колодки (то место куда оно было воткнуто).
т.е. при нужной комбинации подключения мультиметра к колодке должно появиться 12В,из этого вывод,что дело в синем реле,верно?А если аккум поднесмти к бензонасосу и проводами попробовать включить его напрямую,тока там фишка тож с пятью контактами,к каким подключать?зажигание?плюс,минус?простите дуба :oops:
Не надо напрямую подносить. Просто вытаскиваешь реле из колодки, и имитируешь его срабатывание - тупо замыкаешь два из 4х контактов в его колодке. Это тожесамое, что АКБ таскать.
Там цепь управления выглядит примерно так: + клемма АКБ => предохранитель FUEL => инерционный выключатель (см. ветку "Клапан отсечки топлива") => одна силовая клемма реле FUEL => собственно само реле => вторая силовая клемма => кабель по салону => бензонасос => масса.
Вот тебе надо сначала в режиме вольтетра вызвонить наличие +12в на силовой клемме колодки реле. Если его там нету, то либо предохранитель, либо инерционный выключатель сработал (если конечно какоенить дополнительное реле сигнализации в цепи не висит).
А потом уже, если питающее напряжение на клемме есть, вызванивать собственно кабель к насосу, ну и пробовать закорачиванием проводком колодки реле запустить насос "напрямую".
ГётцОднакоспасибо вам за помощь,сейчас поеду пробовать.
tt.ula,
Как успехи? Нашли?
в общем прибор показал наличие тока до бензонасоса,затем по сопротивлению на самом насосе выяснили его неисправность,сравнивая с сопротивлением на реле,на реле оно есть,а на насосе нет.Контактов фишки на насосе пять и прибор срабатывал на несколько из них,некоторые комбинации подключения ничего не показывают,какие именно силовые х.з?,наверное те у которых ток был почти,именно почти 12В(аккум подсел от попыток пуска).Завтра покупаю насос,он в сборе будет с фильтром или нет?
tt.ula,
а сколько машина то прошла, что насос кончился?
tt.ula,
все-таки прежде чем покупать, подайте напряжение напрямую. Это дешевле
tt.ula,
P.S/ cудя по схеме, на насосе +12V - серый провод на контакт 4 насоса, а масса - на контакт 5 или 1 черный провод. Циферки мелкие, трудночитаемые, поэтому аккуратнее. Если все же придется покупать, то сам насос кажется можно купить отдельно. Но кроме фильтра на него еще навешаны масса приблуд с кучей резиночек и т.д. Поэтому реально оцените свои возможности и по деньгам, и по технике. Здесь где_то висит описанная процедура замены т. фильтра, поищите/почитайте. УДАЧИ.
пробег 82.000,сижу разбираюсь,читаю,мож и не насос...
Во-во, 82- смешно для насоса, и потом они скоропостижно не кончаются: он должен был какое-то время издавать не нормальные звуки.
у меня встал после чиха при движении на расстояние 15-20 метров от начала движения.
блин,чета не могу нигде найти распиновки,а именно распиновку белой фишки разъема сверху топливного насоса.Где взять?
долейте бензина и будет счастье. Механика? на галстук и в путь.
в смысле долить бензина?там есть пять литров,что если долить бензонасос заработает?лучше распиновку подкинте,очень нужна.
ВКВ
но он же должен быть слышен,в смысле бензонасос,при работе,т.е.при включении зажигания,да и как же тогда семь литров бензина в баке при загоревшейся лампочке на резервные километры до АЗС.У меня лампа загорелась за минуту до остановки :shock:
tt.ula,
лампа загорелась, а прибор при этом что показывал? В смысле, стрелка не лежала на ноле? Если чего показывал, то видимо дело было не в отсутствии бензина
tt.ula
ну вопервых , вы его раньше слышали? Я лично в Гоше неслышу, а вот на Нексии слышал.
раньше перед запуском после поворота на зажигание всегда его слышал,не гул,а какой-то писк.Стрелка лежала,но я надеялся на лампочку,она загорелась и я встал.
где взять распиновку??????? :evil:
tt.ula
убидиться пашет или нет можно бонально сняв его и подать на него ток. Не такая уж и сложная процедура.
4 (+) серый, 5 (-) черный. Так пойдет?
tt.ula
что распиновка Вам даст? Вы знаете какое сопротивление должно быть в насосе и как правильно его померить? Правильно тут написано,вынуть реле,включить напрямую напрямую насос ещё бенза литров 20ть хотя б к нему.. если не зажжужит,тогда к электрику. Ещё можно слегка двинуть по насосу сверху если он чуть подклинил,только без фанатизма. А с распиновкой вот что,у меня было подобное,тоже начал ковырять по контактам,так оказалось что питание на насос приходит аж по 3 цепям! Я 2 дня ковырял. Правда это немец был,а в итоге насос банально накрылся. Удачи!
Александр23 вот это по делу,очень благодарен,а где вы это взяли,если не секрет?И еще скажите пожалуйста номинальное сопротивление на насосе,при измерениях у меня показывал 0.25 Ом.
tt.ula
осенило, машинка часом не с кнопкой аварийного отключения подачи топлива?? :shock:
наши они все с кнопкой,её проверил в первую очередь,нажата.
tt.ula
Сигналка не рвет цепь насоса?
не знаю,раньше не замечал,как проверить?
и всётаки - раз на клемме реле напряжение присутствует: закорачивание силовых контактов реле ничего не дало? Не жужжит?
Есл хочешь напрямую насос проверить - там 5 контактный 2х-рядный разъём: три контакта в ряд это датчик топлива, а где 2 контакта в ряд это собствено силовые + и - к моторчику насоса. Полярность не помню навскидку (но в теме "Топливный фильтр" там на фотках должно быть видно, как этот разъём с обратной стороны "отстёгивается", красный провод вроде плюс). Можно прозвонить цешкой эти два контакта, там сопротивление гдето в пределах Ома будет. Можно даже +- подоткнуть наверное.
]
Подскажите где находится кнопкой аварийного отключения подачи топлива?? Рестайл 1.4
история продолжается.прямым закорачиванием от аккума бензонасос заработал.Чтобы перегнать машину к дому я отдельными проводами подключил 2 из 5 котактов насоса к аккуму,завел и поехал :cool: ,сделав вывод, что насос держит постоянное давление в системе.Доехал без геморроя,еще заправился.Вот только в проводах и реле теперь ваще ниче не пойму,дело в них.Как найти и где трабл?но я уже немного рад,что не пришлось отдавать за бензонасос 2700р. :smile:
Вот смотри, ты не ответил до сих пор на 2 вопроса: цел ли предохранитель на 15А (PUMP) и какая сигналка. Ты чтото писал про синюю коробочку, скорее всего, это реле. Честно говоря, я не слышал чтобы они сгорали, но для успокоения поменяй местами с реле сигнала, проверишь заодно реле, будет работать сигнал - поменяй обратно. Предохранитель все-таки надо проверить, он по центру верхний из горизонтальных. Если все в порядке - на 50% дело в сигналке. Машина в ДТП не была?
.
синее реле менял на такое же,но с гудка,гудок на реле топлива работает,дело не в нем,предохранитель на 15 А фуел хороший,расположен немного не так как на схеме,у меня дорестайл 1.3.На блоке сигналки на шлейфе один контакт черный подгоревший,но он такой и был,единственное показалось,что он сильней подгорел.Отключал блок полностью,насос от этого не заработал.Разъем в салоне под панелью на топливный насос проверял визуально,вроде хороший.Сигналка guard rf 310.
tt.ula
Каждый раз прошу в подписи, хотя бы на время решения проблем, указывать параметры машины, и себе, и одноклубникам время экономишь, гы. У меня тоже первая (иномарка). :smile:
давно выяснилось,что под реле синим под капотом(фуел) 12В есть,в фишке на насосе нет,вывод какая-то херь наверное в блоке предохранителей в салоне и проводах.
Кто-нибудь помнит, там ВРОДЕ на насос еще какой-то предохранитель есть
tt.ula
ну тогда все просто,если у тебя на проводку подозрение осталось то смотри в каком её месте сигналака эту цепь рвет. Думаю где то в районе ног водителя. Там и надо проверить соединение. Обычно блокируют как раз цепь бензонасоса. Отключи провода сиги и соедини как было,если зажужит - значит устраняй причину в цепи сигнализации.
Склоняюсь к тому, что это все-таки сигналка... если интересно, могу дать координаты ребят-электриков, они на ул.Удальцова работают, помогут.Они и выезжают на место, меня спасли один раз...
я имел ввиду соедини как было без сиги. :smile: сорри.
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10013556.html
18 или 19 контакт подгорел сильно,это как раз блокируемая цепь.Если фишку располовинить,можно эти контакты замкнуть проводком и не выскочат ли остальные провода :shock: ?
а провод от сигналки какой,откуда его нада отключить.Я пробовал отключить все фишки от блока сигналки,не помогло.
Когда снимаешь фишку с сигналки, работать не будет. По проводам проследи место разрыва серого провода и соедини обратно. Или откуси у сигналки и скрути вместе, для проверки сойдет. Нафиг эту блокировку, штатный иммо лучше.
tt.ula, и поразмышляйте на досуге, почему подгорели провода. В машине, и нигде, НЕ ДОПУСКАЮТСЯ обугленные провода. Чревато.
Воспользуйтесь советом Alekseich1, на этом этапе это будет правильно. Вы уже и так почти все сами сделали. Удачи
продолжение.Пошел глянуть фишку сигналки,повернул ключ и насос заработал :shock: .Снял эту фишку,если смотреть на картинку,то 19 контакт,блокируемая цепь,он как раз сплавлен,как смог почистил,заткнул обратно,все работает, но он был подплавлен и раньше,сейчас сильней.Вопросы:почему подгорела и как избавиться от этой блокировки насоса т.е. обойти разрыв на этой фишке,сделать заводскую прокладку этого провода.Электриков на Удальцова хотел бы узнать на всякий случай т.к. живу на параллельной улице Лобачевского,но машина первая, хочу узнать сам как что работает,сервис,конечно, хорошо,но я ж не девушка.... :grin:
tt.ula, если у Вас нет достаточного опыта работы с электрикой, лучше отказаться от идеи самостоятельного замыкания, скручивания проводов и т.д. Позовите того, кто имеет практический опыт. Всякий не надежный контакт, от чего и происходит подгорание с последующим возгоранием :!: , рано или поздно стрельнет. Но стрельнет ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если хотите узнать, как они это правильно делают, стойте рядом и смотрите. Удачи :smile: , поздравляю с самостоятельной диагностикой неисправности, ЭТО САМОЕ СЛОЖНОЕ :smile:Устранить неисправность-это уже другая история
Дальше в геморрой не полезу,причину нашел(очень горд,правда заболел),покажу электрикам.Всем огромное спасибо,без Вас было бы гораздо трудней и дороже. ;-)
Алярм Нужна помощь комрадов!, Не зоводится.
ИТак 1.4 АТ 2008 года.
Поворачивал налево и заглох.
Более не заводится.
Стартер крутит бодро.
Замыкал напрямую бензонасос - работает (качает)
При повороте ключа молчит.
У кого какие предположения?
Ремень ГРМ.
WER13, значек иммобилайзера горит ?
Сигналка.
WER13, ошибаетесь!
Если бодро, то точно ГРМ:)
Машина глохнет и после не заводиться от 5 до 60 мин.,
В процессе эксплуатации своего Хундая начал замечать тупость в нем....Началось с того что после езды останавливаешься и глушишь, например в магазин, возвращаешься через мин. 10 обратно, заводишь ее а она балалайку-т.е. стартер крутит и не больше... Ждешь и можешь ехать. Постепенно хуже,точнее чаще,а после еще интереснее, стала глохнуть изредка, но на холостых или близко к ним. После очень часто стала,но терпимо было, хочет работает, хочет глохнет и заводиться не сразу, а подождать надо от 5 мин. до часа времени, сейчас я вообще в печали, заводишь на холодную (замечу что когда холодная особенно с утра заводиться всегда исправно) мин. 15 поработает и хватит... После подождал и может быть на ней можно дальше проехать и сколько дальше одной ей известно...
ДПКВ
Забыл добавить. У диагностиков столько уже побывал, мнений миллион, ни одной пока толковой... В момент отказа заводиться, замечено было что искры нет,накидывали доп. Свечу на броник и последовательно на 3-ех цилиндрах проверяли на 4 просто уже не захотели...ДПКВ доставал чист и вроде сопротивл. в норме. Контакты антены ИММО уже чистил, во-первых не то пальто, во-вторых индикатор на щитке приборов как загорался так и загорается при запуске исправно...контакты всех датчиков изучил окиси ни на каком не обнаружил... Релюшки в блоке под капотом с предохранителями и предахроны в салоне тоже проверял и тосовал при нужде эксперимента,одним словом все балалайка.......Теперь хожу вокруг нее в праздники и в не погоду все сто-шки отдыхают,а выезжать со двора не хочется не давно на страх и риск поехал по делам,туда доехал по случайности, обратно 4-ри раза глохла на четвертый аккум невыдержал нагрузок....здох, пришлось звать друзей что бы они дотянули до дома, после через часов 6 один раз попробовал завести,завелась на заряженном аккуме,но увы так же на 15 мин. хватило и все, заглохла она потыркался мин. 5, плюнул закрыл и ушел.
Донора возьмите ДПКВ или новый купите
Делов то на 400р
В моих краях он стоит 1000 как-то покусывающий эксперимент,да и диагносты все как один утверждают,что эта запчастулька либо может работать, либо умирает безвозвратно...
Донора можно взять для проверки.
И варианта два :
Датчик или сигналка
На счет донора я уже думал,пока поймать не могу,а на счет сигналки - с высоты мною установленных сигналок это не оно,из эксперимента я садился в машину,закрывал ее и заводил машину, завелась и работала исправно секунд 5,после начала трестись троить и заглохла.... т.е. сигналка блокирует насос и она по идеи должна медленно глохнуть по сравнению с тем как на самом деле глохнет - резко и безповоротно с таким ощущение что кто-то ключ повернул....
Некоторые электрики в уши дуют,что якобы где-то контакт пропадает...
Начинала троить и заглохла.
Ещё одна фраза в пользу ДПКВ
Мы подумали что в рампе бензин закончился так как сигналка насос заблок. (предположение)
Про ДПКВ объясняют,что он сделан по примитивной системе и работать с переменным успехом не может
Но так же посещают мысли и вопрос как он в течении энного периода времени появляется обратно и так же вопрос о его таинственном исчезновении если машина стоит не трогая ее и в такой позе она глохнет...
Если он в момент запуска давал правильные показания И машина запустилась.
После этого он начал давать неправильные и машина включает аварийный алгоритм управления в обход датчика- работает двигатель как ни в чем не бывало.
В момент следующего запуска он не правильно дает сигнал - машина не заводится.
Конечно могут быть причастны и ГРМ и сигналка
Про ГРМ по подробнее.... Он менялся тыс. 13 назад....
Ну если регулярно проскальзывет ремень и т.п.
тогда уж не проскальзывание ремня грм . а телепортация клапанов сквозь поршни
Имел ввиду любые проблемы с ГРМ.
ДПКВ входит в это понятие
Ни кто не сталкивался, может ли это контактная группа замка нагреваться и привет контакту!?
А троить тогда почему начинает ?
У меня не троила она в этот момент ни когда,обрубало моментально,как буд-то кто-то заглушил...Сегодня комп выкинул ошибку в первые за 3 месяца мозго...ства..."Р 0335 - Неисправность в цепи датчика А положения коленвала"- это диагностика расшифровала....а в нете она чуть другой расшифровки "P0335 Ошибка датчика положения коленвала»A»"
так и меняй ДПКВ !
Все таки был походу ДПКВ
а какой номер в экзисте этого датчика?машинка рестайл 1.4 двиг
sunmen2003,
39180-22600
спасибо.симптомы один в один.сейчас буду заказывать.
заказал заменитель артикул 550168 пойдет?изготовитель ERA
.а если провести диагностику ,то ошибку покажет на этот датчик?
вчера удалось получить данный трабл на сервисе-нет искры,100% датчик
Добрый день.
Имеется гетц 2004 1,3. На ходу заглох и больше не завелся. Топливный насос качает, свечи поменяли, аккум впоряде. Снял крышку ремня грм и при попытке завестись - стартер и гена крутятся, а грм стоит на месте. Что может быть? Просто обрыв ремня или что хуже? Как можно диагностировать проблему? За гайку шестерни грм ключом есть небольшой ход туда-сюда на натяжение ремня и возврат в обратное положение...
Magister_Yoda, если и не обрыв ремня, то срезание зубьев на нём точно. Необходима замена ремня и роликов. Не помню, загибает ли клапан на двигателе 1,3, но это надо тоже учесть, со всеми вытекающими последствиями.
п.с. Темы с описанием этой проблемы уже есть на форуме. Советую, далее задавать вопросы там.
А есть возможность проверки загнутости клапанов без снятия головы?
Magister_Yoda,
замерь компрессию !
Хорошо спасибо.
Доброго времени суток!
Подниму немного тему, ввиду того, что сам столкнулся с тем, что машина глохнет и не заводится.
Ситуация следующая, машина на ходу берет и глохнет, как будто отключают чего-то... Попытки завести машину сразу после того, как она заглохла - тщетны. Стартер крутит двигатель, ремни вращаются, но не заводится.
Если подождать какое-то время (минут 5-15 в среднем), то машина заводится, после чего можно проехать еще определенное количество км, причем каждый раз это количество разное....
Главное реле 95224-38050, реле насоса 95224-2D000, предохранитель 91870-38050 менял, толку нет - они живые! Питание на на насос подавал напрямую - признаки жизни сразу подает, т.е. он живой (ну это и так понятно, раз заводится через какое-то время и может работать долгое время после этого).
Один раз была ситуация, что машина заглохла и её 2 суток невозможно было завести, но... при попытке завести машину с толкача - она каким-то странным образом завелась!!!! Как так то? Со стартера не завелась, а разогнал и воткнул передачу и завелась! После этого случая все вернулось на круги своя и машина в среднем после минут 40 поездки глохнет. Один раз просто решил завести на холостую проработала минут 10 и тоже заглохла. Бред какой-то. Ошибок в блоке ЭБУ нет! Когда машина была холодная, замерил сопротивление датчика положения коленвала - оно 860 (у нового оно 900 вроде)!
Попробовал выкрутить свечу из первого колодца после того как машина не заводится (попыток 5 было подряд). Свеча сухая вроде. Закрутил её обратно.
Отвез машину на сервис, сказали, что для выявления причины и её устранения нужно чтобы она постоянно не заводилась, а плавающую ошибку ловить не будут.
Машина 1.6 МКПП. Сигналка - MagiCar 5, автозапуска нет!
В какую сторону копать?
Заменить дпкв!
Доброго времени суток!
Вообщем изрядно надоела мне эта программа и я решил диагностировать ДПКВ на месте, т.е. по факту возникновения проблемы!
Взял мультиметр и поехал. Через минут 20 после старта машина заглохла и я тут же отключил фишку от датчика и стал измерять сопротивления. И, бинго его тупо нет! Ладно, ждём 5 минут и измеряем по новой и оно есть и составляет порядка 1125! Так, поехали дальше и опять заглох, измеряю - его нет!
Похоже что точно датчик!
Еду за новым, ставлю и уже 200 км машина не глохнет!
Спасибо всем!
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)