Паук и выхлоп на 1,3, Все о пауках |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Паук и выхлоп на 1,3, Все о пауках |
15.1.2018, 11:02
Сообщение
#51
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 48 Регистрация: 27.1.2011 Мой город: Протвино (МО) |
Спасибо за ответы. Вот как раз с петровичем и пламиком всё готово. Требуется просто взять телефон и набрать номер. Вечером уже можно кататься. НО (всегда есть это "но"). Штатному пауку уже 13 лет. Мне что-то подсказывает что он уже превратился в труху. И раз уж есть такая возможность сразу взять всё готовое у стингера + всё-таки как я понимаю внутренний диаметр труб и их длина отличаются от стока разница должна быть существенная.
camope3, вторая лямбда не опрашивается. Стоит прошивка от паулюса. |
|
|
15.1.2018, 11:52
Сообщение
#52
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 302 Регистрация: 19.5.2015 Из: Ни.Но. Мой город: Н.Новгород |
camope3, вторая лямбда не опрашивается. Стоит прошивка от паулюса. ну да, попутал чуток... ;) если смотришь в сторону Стингера - учти, это паук 4-1 и по этому поводу много споров, что лучше: 4-1 или 4-2-1 для городского авто, которому нужны хорошие характеристики на большом диапазоне оборотов двигателя! |
|
|
16.1.2018, 10:03
Сообщение
#53
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 48 Регистрация: 27.1.2011 Мой город: Протвино (МО) |
В общем, оплатил стингер, должны скоро отправить. Прошу совета в сопутствующих деталях. Очевидно, что будет не лишним параллельно заказать прокладку 28521 22020. Есть же ещё тепловой экран. Можно оставлять старый или в связи с изменение геометрии он уже не будет подходить? Тогда выкинуть теплоэкран и обматывать трубы термолентой? Тогда надо обработать нержавейку от ржавения?
|
|
|
16.1.2018, 12:56
Сообщение
#54
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 302 Регистрация: 19.5.2015 Из: Ни.Но. Мой город: Н.Новгород |
В общем, оплатил стингер, должны скоро отправить. Прошу совета в сопутствующих деталях. Очевидно, что будет не лишним параллельно заказать прокладку 28521 22020. Есть же ещё тепловой экран. Можно оставлять старый или в связи с изменение геометрии он уже не будет подходить? Тогда выкинуть теплоэкран и обматывать трубы термолентой? Тогда надо обработать нержавейку от ржавения? 1. прокладка на сам фланец коллектора; 2. прокладка магистральной трубы; 3. возможно, будут сорванные шпильки-гайки; 4. тепловой экран тупо не к чему крепить на пауке. с эстетической точки зрения - его можно присобачить, приварив кронштейны к пауку... но не ходовая часть; 5. термолентой лучше обмотать, так как греться будет очень хорошо! 6. нержавейку от ржавения нет смысла обрабатывать, если только сам фланец не из чернины (покрасить термостойкой краской)... |
|
|
22.1.2018, 10:49
Сообщение
#55
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 48 Регистрация: 27.1.2011 Мой город: Протвино (МО) |
Что-то не пойму. С соединением коллектора и глушака вроде всё понятно, а вот на стороне двигателя как-то не всё однозначно. Прокладку я легко нашел, но вот гайки и шайбы... пишет что не применяется на данную модель автомобиля. Если кто-то подскажет партномер для крепежа коллектора, буду благодарен.
Прикрепленные файлы
|
|
|
30.1.2018, 10:00
Сообщение
#56
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 48 Регистрация: 27.1.2011 Мой город: Протвино (МО) |
В общем, получил стингер. Покрасил термокраской, замотал в два слоя термотэком. Стянул медной проволокой и хамутами. Ещё раз покрасил. Вчера отвёз на инсталл, сегодня после работы забираю.
|
|
|
30.1.2018, 13:33
Сообщение
#57
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 302 Регистрация: 19.5.2015 Из: Ни.Но. Мой город: Н.Новгород |
|
|
|
31.1.2018, 13:47
Сообщение
#58
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 48 Регистрация: 27.1.2011 Мой город: Протвино (МО) |
Ну что, вчера забрал. Мастер поглумился над изготовителем в контексте уменьшения внутреннего диаметра трубы. Заявлен диаметр труб 30мм с толщиной стенок 2.5. В результате получаем внутрянку 25. То есть по сути результатом тюнинга становится снижение эффективности выпуска на 17%. Может я не прав и R&D-шники стингера имели какой-то свой замысел или опирались на какие-то свои расчёты... Хотелось бы на это посмотреть. Показал мастеру картинку от mg-race паука, он сказал что заметно качественней изготовлено. Но и цена в 5 раз дороже. После того как начал кататься пошел пар из капота и появился едкий запах. Несколько раз останавливался открывал капот. Решил что не до конца просохла лента/краска. Потом стало получше. Написал об этом мастеру, он сказал что это норма так как в процессе работ применялась любимая всеми ведешка. По звуку если изменения и есть то самые минимальные в пользу басовитости за счёт двух слоёв термотека. По динамике ничего сказать не могу так как всё замело снегом, держака просто нету. Жмёшь на газ и буксуешь... Пока что моё мнение такое что стингер можно сравнивать только с вариантом стока с заменой каталика на пламягаситель. Возможно я ошибаюсь, время покажет. Возможности заказать mgrace и чередовать использование сток/стингер/mg и сравнивать ощущения от езды к сожалению не имею.
|
|
|
31.1.2018, 14:03
Сообщение
#59
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 48 Регистрация: 27.1.2011 Мой город: Протвино (МО) |
А тема с гриль-баром под капотом похоже популярна. Странно что я на это нигде не наткнулся до того момента пока сам не испытал. Цитата с драйва:
Цитата Дыму пепец, вонь сгоревшими пирогами. И пока я ехал до дома, все это дымило и дымило, на светофоре прибежал мужчина хороший такой с огнетушителем, я сказал спасибо не надо, я сам:) Где-то часа через два езды, дыма более не было но запах пирогов даже сейчас после пробега в 500км при отжигах присутствует но не напрягает.
|
|
|
31.1.2018, 17:13
Сообщение
#60
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 302 Регистрация: 19.5.2015 Из: Ни.Но. Мой город: Н.Новгород |
как говорится, "приятного аппетита!" )) с заужением диаметра они конечно зря... это идет в разрез с теорией ДВС! но понятно, что хотели сэкономить на материале... поэтому я собираюсь делать паука самостоятельно от-и-до! мечусь между 4-2-1 и 4-1... от вас ждем еще отзывов, как оно стало ехать! ;)
|
|
|
31.1.2018, 17:35
Сообщение
#61
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 48 Регистрация: 27.1.2011 Мой город: Протвино (МО) |
как говорится, "приятного аппетита!" )) с заужением диаметра они конечно зря... это идет в разрез с теорией ДВС! но понятно, что хотели сэкономить на материале... поэтому я собираюсь делать паука самостоятельно от-и-до! мечусь между 4-2-1 и 4-1... от вас ждем еще отзывов, как оно стало ехать! ;) Да, фулкастом это конечно здорово. Можно было бы пойти таким путём. Взять допустим прайс mg-race + логистику + работу и сделать предложение на получившуюся сумму местным умельцам на создание полностью рукотворного выпуска, от которого они не смогут отказаться. Я же, как начинающий тюнер, переключусь на впуск. Нулевик, теплоизоляция, хладовпуск, замена форсунок, вот это всё. Надо разобраться во всём этом, выбрать направление деятельности и сделать первый шаг. |
|
|
9.2.2018, 22:05
Сообщение
#62
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 48 Регистрация: 27.1.2011 Мой город: Протвино (МО) |
Начал смотреть сериал "Теория ДВС" на ютубе. Немного удалось вникнуть в теорию выпуска. Минимальная длина трубы паука до первого соединения для стингера и мотора 1.3 расчитывается по формуле:
Цитата 3.1415 * 1.5625 * 1.8 * x = 325 х = 36.78 То есть длина каждой из четырёх труб должна быть больше или равна ~37 сантиметрам. У меня уже всё установлено, померить сейчас не могу. Постараюсь приложить рулетку и сообщить результат. |
|
|
10.2.2018, 14:49
Сообщение
#63
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 302 Регистрация: 19.5.2015 Из: Ни.Но. Мой город: Н.Новгород |
Начал смотреть сериал "Теория ДВС" на ютубе. Немного удалось вникнуть в теорию выпуска. Минимальная длина трубы паука до первого соединения для стингера и мотора 1.3 расчитывается по формуле: То есть длина каждой из четырёх труб должна быть больше или равна ~37 сантиметрам. У меня уже всё установлено, померить сейчас не могу. Постараюсь приложить рулетку и сообщить результат. все верно, сам интересовался этой темой! это конечно упрощенная формула, но для гражданской машины вполне подойдет... если у вас паук 4-1, тем более изготовленный фирмочкой, там трубы могут быть меньше требуемой длины! измерьте, очень интересно! а заодно, сопоставьте их длину и эффект от установки паука... |
|
|
25.6.2018, 15:06
Сообщение
#64
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 253 Регистрация: 11.8.2006 Из: 199RUS |
Скажу я вам так ребята. БЕССМЫСЛЕННО крутить гетцу паука и делать полный выхлоп на стоковом моторе. Все это мы уже проходили в 2009 году. Был и пламягаситель, и паук и полный выпуск. На мой взгляд, самое эффективное сочетание динамики/цены/приход - это чип "евро-2" + пламягаситель или даже просто чип, если каталик в порядке. Паук ничего вам не даст. Возможно даже ухудшит динамику. Полный выпуск поможет только на турбо-моторе или свапе от другой машины. Поэтому, - не тратьте свои деньги и время на воздух, не занимайтесь ерундой. |
|
|
25.6.2018, 16:35
Сообщение
#65
|
|
Я тут бесконечно долго Сообщений: 2724 Регистрация: 15.3.2009 Мой город: Понаехаловск |
|
|
|
25.6.2018, 21:41
Сообщение
#66
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 253 Регистрация: 11.8.2006 Из: 199RUS |
с этого места, если можно, поподробнее. сами тестили и получали ухудшение результатов? или информация по слухам. 1. У меня был гетц 1) чип 2) чип + декат 3) Чип + паук 4) Чип + полный выпуск 5) Турбо гетц 2. Из этих 5 вариантов поехал (была по попкомеру) разница со стоком - вариант 1,2,5 Еще раз повторюсь: Вариант 3 и 4 - разницы я не почувствовал 3. Кроме того, у меня был замер мощности на стенде с конфигом чип + паук, - максимальные значение стенд выдал - 107,5 л.с. и 147.5Hm (при ттх в стоке 106 лс) Однако, приора, с которой мы гонялись и замерялись на этом стенде показала 109 лс. и 165Hm ( при ттх в стоке 98 лс и 145 Hm) - у приоры такой же набор: чип + декат 4. Насколько я помню, по графику, - гетц 1.6 показывает мощность 100 лс и больше только при 5000 и выше RPM Как мы ездим в городском режиме - до 3.5-4 оборотов - там мощности около 80-90 лс. Сообщение отредактировал BlackMakler - 25.6.2018, 21:45 |
|
|
26.6.2018, 16:27
Сообщение
#67
|
|
Я тут бесконечно долго Сообщений: 2724 Регистрация: 15.3.2009 Мой город: Понаехаловск |
BlackMakler,
а подогрев дросселя и фильтр нулевик на впуске не использовали? если использовали, то в каких из 5 вариантов? заранее спасибо за развернутый ответ. |
|
|
26.6.2018, 21:59
Сообщение
#68
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 253 Регистрация: 11.8.2006 Из: 199RUS |
BlackMakler, а подогрев дросселя и фильтр нулевик на впуске не использовали? если использовали, то в каких из 5 вариантов? заранее спасибо за развернутый ответ. Лично я не использовал. В 2009 году многократными заездами и опытным путем было установлено, что при заезде сходу (со скорости на 2 передаче) двух абсолютно одинаково едущих машин, - при вытаскивании штатного фильтра и установки нулевика - автомобиль с накрученным нулевиком уезжает на пол-корпуса в диапазоне скоростей 60-160 км/ч от такого же автомобиля без нулевика. Да, прибавка есть, но настолько незначительная, что, на мой взгляд, геморой с обслуживанием, прикручиванием и откручиванием нулевика не стоит свеч... Поэтому я не использовал. Пол-корпуса с 60-160, по трассе, а в городе смысла вообще нет. 2) БОльшую прибавку (более 1 корпуса разрыва) дает симбиоз кованых дисков + легкой резины, с наименьшим сопротивлением качению. 3) Вытаскивание запаски из багажника гетца дает отрыв примерно "капот". 4) Гетц с Пассажиром, весом 80-85кг дает отставание от гетца без пассажира (80-85кг) в 2-2.5 корпуса в диапазоне скоростей 60-160 км/ч при параллельном старте сходу. 5) Поэтому, - хотите выиграть заезд, - максимально облегчайте машину, а не увлекайтесь накруткой "нулевиков". |
|
|
10.3.2019, 18:57
Сообщение
#69
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 5 Регистрация: 10.7.2007 |
если изменение железа дает прирост в наполнении мотора, то это требует настройки мотора, так как машина на ДАДе и любое изменение наполнения эбу не поймет. На ХХ оно вытянет смесь по 1й лямбде, а на мощностных режимах ведь лямбда уже не работает. Так что без настройки не получить увеличение мощности
|
|
|
24.5.2020, 1:04
Сообщение
#70
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 5 Регистрация: 10.7.2007 |
Выхлоп 4-1 работает намного лучше чем 4-2-1. Поэтому если менять, то лучше на 4-1. Ну и само собой настройка в онлайне обязательна
|
|
|
28.5.2020, 18:50
Сообщение
#71
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 7 Регистрация: 21.5.2020 Мой город: Москва |
я бы добавил еще пару вариантов: а) тупо вырезать каталик таким образом, чтобы вместо него на фланцах закорячить пламик, сохранив конфигурацию паука 4-1; б) при наличии инструмента, времени и желания изготовить самостоятельно паука хоть 4-1, хоть 4-2-1... пысы, вторую лямбду желательно поставить свежую, но, для чистоты эксперимента, чтобы сравнить плюсы и минусы, по началу оставить прежнюю... для размышления: в натуре проще к Петровичу обратиться, он сделает все то же самое, но дешевле, чем в именитом сервисе... ;) недавно поставил себе на машину паука, реально чувствуется разница! |
|
|
30.5.2020, 0:37
Сообщение
#72
|
|
Я тут бесконечно долго Сообщений: 2724 Регистрация: 15.3.2009 Мой город: Понаехаловск |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 17:56 |