Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Литые диски. Влияние на подвеску.
Гость_Sabueso_*
сообщение 10.7.2006, 11:47
Сообщение #1











Убиваеться ли подвеска при езде на литых дисках?диски промовские
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
gordi
сообщение 10.7.2006, 12:14
Сообщение #2


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 155
Регистрация: 16.7.2005
Из: Nizhny Novgorod




Подвеска убивается на любых дисках. Срок жихни зависит от качества дороги и стиля езды. А можно совсем не ездить - всё-равно убъётся, только о-очень долго ждать придётся, пока подвеску ржа съест.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_Sabueso_*
сообщение 10.7.2006, 12:21
Сообщение #3











Ну мне отец говорит что если ездить на штамповке оригинально то всю жесткость и все ямы на себя берут...а на литых все в подвеску уйдет...правда ли это?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SMILE
сообщение 10.7.2006, 12:27
Сообщение #4


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 487
Регистрация: 24.1.2005
Из: Москва, ЗАО




Sabueso он тебе прогнал... с точностью до наоборот все.. на литье ты быстрее убъешь литье чем подвеску...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
летчик
сообщение 10.7.2006, 12:48
Сообщение #5


Водитель Гетца
**

Сообщений: 20
Регистрация: 19.10.2005
Из: Кубинка




Цитата(SMILE)
Sabueso он тебе прогнал... с точностью до наоборот все.. на литье ты быстрее убъешь литье чем подвеску...

Вообще-то можно и поспорить...
Дело в том,что при одинаковой силе удара (то бишь кин.энергии), штампованный диск прогинается,и за счет этого более-менее плавно происходит гашение энергии удара. Литой диск не имеет возможности гнуться((( - он трескается,и ес-но,плавности значительно меньше.
а мнение предыдущего эксперта можно объяснить тем,что литые диски часто более капризны к таким ударам о острые грани, и быстро "убиваются".
так что на первый взляд,при больших ямах штамповка предпочтительнее.
Далее нюанс для знатоков))).
У литых меньше вес,следовательно в итоге меньше неподрессоренная масса. А это уже в свою очередь лучше для подвески при постоянной езде по небольшим ямкам и не только..
Вот такие нюансы.
Но штамповка здесь как коронки с напылением против металлокерамики. Цена разная,суть почти одна,а себе врачи с напылением ставят,если не передние! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
uncle Fedor
сообщение 10.7.2006, 13:00
Сообщение #6


Таец
*****

Сообщений: 269
Регистрация: 26.9.2005
Из: Чертановский маньяк

Мой город: Москва



Хочу добавить-важен не только материал диска, но и точное совпадение геометрических параметров с "заводским" диском. Особенно "вылет" диска (расстояние между плоскостью продольной симметрии обода диска и правалочной поверхностью (той, которой колесо к ступице крепится). Нарушение "вылета" диска в ту или иную сторону чревато следующими последствиями
1. Повышенная нагрузка, и как следствие, ускоренный износ колёсных подшипников
2. Нарушение управляемости (весьма неплохой у Гешки) из-за изменения плеча обкатки передних колёс.
3. В крутых поворотах возможно задевание боковины шины передних колёс за колёсную арку.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_Sabueso_*
сообщение 10.7.2006, 13:30
Сообщение #7











ну я буду брать диск литой как ша стоит родной по размерности
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SMILE
сообщение 10.7.2006, 13:36
Сообщение #8


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 487
Регистрация: 24.1.2005
Из: Москва, ЗАО




Цитата
У литых меньше вес,следовательно в итоге меньше неподрессоренная масса. А это уже в свою очередь лучше для подвески при постоянной езде по небольшим ямкам и не только..
про это я и говорил :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
gets
сообщение 10.7.2006, 13:56
Сообщение #9


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 129
Регистрация: 15.12.2005
Из: Бронницы




я сделал проще.машину взял перед зимой.купил КиК диски R14 и Gislaved NF 3/собрал всё это хозяйство на литьё.получилось 2 комплекта-зимний и летний.чем обосновываю? зимняя покрышка тяжелей чем летняя.если её вдобавок на штамповку собрать будет вообще подвеске тяжко,тем более при морозе.и ям таких зимой нет,диск всю зиму целый проездит.а летом и теплее.и тем самым я уравновесил вес зимнего колеса с летним.и подвеска изнашивается одинаково,и даже если в яму попадёшь диск можно самому поправить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
uncle Fedor
сообщение 10.7.2006, 16:55
Сообщение #10


Таец
*****

Сообщений: 269
Регистрация: 26.9.2005
Из: Чертановский маньяк

Мой город: Москва



Цитата(Sabueso)
ну я буду брать диск литой как ша стоит родной по размерности


Опять же, схожести с родным диском только посадочного диаметра под шину мало, постарайся узнать и про вылет (хотя это будет непросто, обычно этот параметр нигде не указывается). Если вылет будет сильно отличаться (что приведёт к изменению колеи машины), лучше поискать альтернативу, дабы не убивать подшипники
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_Sabueso_*
сообщение 10.7.2006, 17:02
Сообщение #11











Размер: 5,5x14
PCD: 4x100
Вылет: 46
Центр: 54
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 10.7.2006, 17:03
Сообщение #12


Старожил
*********

Сообщений: 1164
Регистрация: 29.1.2005
Из: Москва [Беляево, Ясенево]




Цитата(летчик)
Литой диск не имеет возможности гнуться((( - он трескается


А вот это, мягко говоря, не всегда правда. Например, диски КиК как раз-таки очень бодро гнутся, ибо сделаны из достаточно мягкого металла.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
~GZ
сообщение 11.7.2006, 12:05
Сообщение #13


Водитель Гетца
**

Сообщений: 45
Регистрация: 23.5.2005
Из: 52 rus




Цитата(Spirit)
А вот это, мягко говоря, не всегда правда. Например, диски КиК как раз-таки очень бодро гнутся, ибо сделаны из достаточно мягкого металла.


После чего такой диск желательно выбросить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
~GZ
сообщение 11.7.2006, 12:09
Сообщение #14


Водитель Гетца
**

Сообщений: 45
Регистрация: 23.5.2005
Из: 52 rus




Цитата(Sabueso)
Ну мне отец говорит что если ездить на штамповке оригинально то всю жесткость и все ямы на себя берут...а на литых все в подвеску уйдет...правда ли это?


В целом твой отец прав. Я бы сформулировал иначе. Что-то должно погасить энергию удара. Последовательность в этой цепочке такова: покрышка, диск, элементы подвески, кузов. Чем прочнее один из участников этой цепочки, тем "больнее" остальным.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yuri_1967
сообщение 11.7.2006, 12:21
Сообщение #15


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 506
Регистрация: 21.4.2005




Цитата(gets)
... чем обосновываю? зимняя покрышка тяжелей чем летняя.если её вдобавок на штамповку собрать будет вообще подвеске тяжко,...

А вот это не всегда правда ...
- Бывает зимняя резина легче летней и даже шиповка - всё зависит от модели и производителя покрышек.
- Бывает и литьё заметно тяжелее штамповки, но обычно вес среднестатистического литья примерно равен весу штамповки.
- Заметно легче литья и штамповки "Ковка".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SMILE
сообщение 11.7.2006, 12:32
Сообщение #16


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 487
Регистрация: 24.1.2005
Из: Москва, ЗАО




Цитата(~GZ)
Цитата(Sabueso)
Ну мне отец говорит что если ездить на штамповке оригинально то всю жесткость и все ямы на себя берут...а на литых все в подвеску уйдет...правда ли это?


Чем прочнее один из участников этой цепочки, тем "больнее" остальным.

ты либо запутался в своих словах, либо думаешь, что штамповка легче литья... в том то и дело, что чем прочнее, тем больнее... так вот штамповко то гораздо прочнее литья и следовательно на штамповке подвеске будет больнее чем на литье...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
~GZ
сообщение 11.7.2006, 12:43
Сообщение #17


Водитель Гетца
**

Сообщений: 45
Регистрация: 23.5.2005
Из: 52 rus




SMILE, пока что я запутался в твоих словах. Т.е. ничего не понял.
:???:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Yuri_1967
сообщение 11.7.2006, 12:45
Сообщение #18


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 506
Регистрация: 21.4.2005




Цитата(Sabueso)
Ну мне отец говорит что если ездить на штамповке оригинально то всю жесткость и все ямы на себя берут...а на литых все в подвеску уйдет...правда ли это?

Да, диск деформируясь поглотит часть энергии удара, но !!! только часть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
летчик
сообщение 11.7.2006, 13:07
Сообщение #19


Водитель Гетца
**

Сообщений: 20
Регистрация: 19.10.2005
Из: Кубинка




Цитата(SMILE)
[ты либо запутался в своих словах, либо думаешь, что штамповка легче литья... в том то и дело, что чем прочнее, тем больнее... так вот штамповко то гораздо прочнее литья и следовательно на штамповке подвеске будет больнее чем на литье...

Я сопромат давненько проходил,посему про прочность дискутировать не буду.В смысле,как мерить ее. Но. Никто не будет сприть,что штампованный диск девормируется при значительно меньших ударных нагрузках,чем литой???????????????? :twisted:
а что касается мягких дисков КиК,(выше писали),то они не гнутся даже,а скорее вминаются! Что тоже не совсем гуд.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Michael
сообщение 11.7.2006, 13:09
Сообщение #20


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 168
Регистрация: 22.2.2005
Из: Нижний Новгород




Цитата(SMILE)
Цитата(~GZ)
Цитата(Sabueso)
Ну мне отец говорит что если ездить на штамповке оригинально то всю жесткость и все ямы на себя берут...а на литых все в подвеску уйдет...правда ли это?


Чем прочнее один из участников этой цепочки, тем "больнее" остальным.

ты либо запутался в своих словах, либо думаешь, что штамповка легче литья... в том то и дело, что чем прочнее, тем больнее... так вот штамповко то гораздо прочнее литья и следовательно на штамповке подвеске будет больнее чем на литье...


Штамповка тяжелее литья, но НЕ ПРОЧНЕЕ!! Наоборот, штамповка мягкая и при ударе сминается, позволяя сохранить резину, при аналогичном ударе по литью ему вообще почти ничего нет (может только биение появиться невидимое глазом а только на станке), а вот резина страдает и может получить грыжу smile.gif
Это проверено!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
~GZ
сообщение 11.7.2006, 13:21
Сообщение #21


Водитель Гетца
**

Сообщений: 45
Регистрация: 23.5.2005
Из: 52 rus




Цитата(Yuri_1967)
Да, диск деформируясь поглотит часть энергии удара, но !!! только часть.


Правильно. Ровно столько, сколько сможет. А если ее (энергии) еще есть, то еще часть на себя возьмет покрышка. И если не повезет, то она - на выброс. Еще энергия осталась? Отлично! Гнем рычаг подвески, калечим шаровые и т.п. Еще энергия есть? Ok. Загибаем лонжерон.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 12:58