Всем привет ! Господа ,кто нибудь уже менял маслосъемные колпачки ? Интересно, какой при этом у машины был пробег ? Сколько масла шло на угар до ремонта ? Сколько стоит такая процедура ? У меня на 110 000 км ,как то вырос расход масла ==примерно 1 л на 3000 км . :?: :?: :?:
Менял по гарантии. Следствие обломанного шкива помпы. Пробег 38тыс. Расход ~ 1л на 1000км + изгаженная свеча второго цилиндра.
Менял на 50 тыс. пробега, расход примерно 1л на 2000+изгаженная свеча первого цилиндра.
-=Привет всеМ=-
подскажите по теме! если у меня уровень масла вообще не уменьшается даже после 10 тыщ пробега, то эт можно считать как показатель нормального состояния маслосъёмных колпачков? и вообще как показателем чего это можно считать?
спасибо за ответы! заранее ;-) !
Ну если уровень нормальный все 10 000 км то можно не о чем не беспокоится Значит все ок Угар масла --допустимый параметр Но если он отсутствует , то это только +
ясн! по колпачкам успокоен! а вот по шуму мотора всеж беспокойства есть! можть знает кто приличных неофициалов по движкам Гетцовским или вообще корейским? таких чтоб на слух могли определить источник неполадки :smile: !
Да я у офиц в Кореа Мотор когда 60 000 ТО прошел ,и все ремни поменял ,то выехал совсем с другой музыкой под капотом До ТО приличнее звучало ,вернее шуршало А им то ,что --ведь не объяснить Они знают в чем дело но никогда не скажут Не стучит и нормально Причем у коллеги та же история ,только он в Автомире ТО делал Тоже другой звук движка после выезда из сервиса Так ,что я всегда думаю теперь ,стоит ли нарушать заводские настройки ,если есть возможность потянуть время -- это я к -- заодно клапана притереть и т.д.-- Вобщем в движок ,особенно если знаешь ,что никто после конвеера не лазил , заглядывать без причины не стоит Если проблема действительно ПРОБЛЕМА ,то только тогда
У меня поджирает масло, точно не скажу сколько. Как определить состояние маслосъемных колпачков? насколько мне известно, машина должна дымить на перегазовках, или это не так?
Голосую "не менял", пробег ~40000.
Нет ,когда на перегазовках дымит .то это кольца маслосъемные подсели Надеюсь ,что в современных двигателях с соответствующей аксплуатацией ,такая проблема появится не раньше ,чем проедете 300 000 км Допустимый угар масла на Гетц - примерно 1 л на 10000 км А маслосъемные сами по себе со временем дубеют от высокой температуры и начинают пропускать масло по клапану в камеру сгорания
Если открыть мануал, то где то на последних страницах (нет под рукой) можно прочесть, что при "суровых" (читай городских)условиях эксплуатации расход масла может достигать 1л на 1000км. Этим во всю пользуются официалы (тыкают носом в твою же книжку).
Когда приехал с претензией на повышенный расход сервисмены с пристрастием допрашивали меня -- где я менял масло... Выяснилось, что при переходе с Мобила на Кастрол (который льют некоторые дилеры) дубеют маслосьёмные колпачки.
Сервис Рольф Алтуфьево.
Упс - эсли 1л на 1000 км ,то мне наверное менять ничего не стоит А не много ? Проверенная инфа?
НЕ понял я про 1л на 1000 км, я масло меняю только на ТО т.е. каждые 15000, у меня что по 15 литров масла уходит?
wasp да какая там инфа...
Открой последнюю страницу мануала (8-4 тех. характеристики автомобиля) и в графе "расход моторного масла" прописано:
Нормальные условия эксплуатации ---- не более 1л/1500км
Тяжелые условия эксплуатации ----- не более 1л/1000км
Халерик
не более 1л/1000км про менее разговора нет!
Anastas
Anastas
Самый первый и верный признак подхода колпачков - это мокрая резьба свечи зажигания. Причём не обязательно всех 4-х. Дымить в этом случае авто не будет, да и расход будет более-менее в норме. Следующий этап мокрые электроды свечи, ну и последний - закоксовка электродов твёрдым нагаром серого цвета и выход её из строя, вот тут-то расход уже хорошо ощутим. Замена колпачков сводит расход практически к нулю. Проверено на личном опыте.
Когда приехал с претензией на повышенный расход сервисмены с пристрастием допрашивали меня -- где я менял масло... Выяснилось, что при переходе с Мобила на Кастрол (который льют некоторые дилеры) дубеют маслосьёмные колпачки. Сервис Рольф Алтуфьево
Так ,значит Castrol не так хорош ,как поют ? особенно в случае ,когда замена через 15 000 км!!!! кто ,что думает ? :sad: :sad:
wasp
Проехал сотку на Мобиле, колпачки не менял. По моим ощущениям, расход масла под 1л на 1000 км легко доводится если движок постоянно у красной зоны крутить - жрать масло будет будь здоров. Я на механике езжу довольно спокойно, у меня после такого пробега еще не приходилось масло между ТО заливать.
Да, с оборотами конечно будет жрать Я тоже на механике и тоже спокойно езжу Скорее всего условия эксплуатации Колпачки от температуры дубеют да и от времени Ну вобщем буду менять вместе со всеми ремнями и гидриками на 120 000км
Ну а я ездил исключительно на Мобиле, после замены колпачков перешёл на Шелл, а тут недавно вычитал что Hyundai с недавнего времени рекомендует к применению смазочные материалы фирмы Шелл :smile:
Да вобщем то понятно ,что химческие формулы и технологии производства синтетического масла одинаковые ,и никто ничего абсолютно нового не придумывает уже очень долго Разница только в присадках производителя да маркетинговых ходах с цеью перенаправления прибыли. Колпачки не из металла и дубеть будут в любом случае , вопрос времени и условий эксплл. Рано или поздно всеравно придется заменить
Это всё хорошо, но по цене никто не отписал. Сколько сия процедура стоит?
И ещё, на сколько критично:
Если честно, то колпачки я на Гетце не менял. Но рядом с моей мастерской на работе, находится мастерская друга по ремонту головок блока. Приходят в ремонт уже снятые головки блока. Так что как меняются маслосъёмные колпачки я знаю. Но ни про это дело.
А про то, как относятся станции технического обслуживания. Если не дай бог у вас будут снимать головку на ремонт в Москве, то возможна на ремонт она окажется у нас (Ремагрегат). Т.е. сами СТО сложным ремонтом не занимаются, т.е. снять поставить то это они, а сложнее везут и экономят. Т.е. поменять направляющие втулки - заказная работа, а притирка клапанов (после замены направляющих при новых клапанах, надо править сёдла. если клапана ровные, то притирка не нужна и даже опасна при дальнейшей эксплуатации)- они. И в итоге головка на выброс, но её ставят клиенту. И таких рассказов много. Так что если как написанно угар в норме по мануалу, то и не думайте о маслосъёмных колпачках. Обычно большому угару масла способствуют кольца и изношенность пары втулка-стержень клапана, тем самым разбиваются колпачки. Это сказки про то, что колпачки дубеют и не вздумайте после замены попрасить старые. Дадут вам задубевшие неизвестно от какой машины.
И если угар критичный, то надо уже задумываться о более серъёзном ремонте.
В вопрос- замена колпачков гарантийный случай или нет? у меня угар составил после ТО за 5 тысяч до сухого щупа... Правда в этот период была достаточно сильная авария с ударом в перед... В сервисе сказали что скорее всего колпачки, но про гарантийность ремонта я не спросил...
кКстати, на днях себе менял свечи (пробежали 200 тыщ...- забыл про них совершенно) свеча в правом цилиндре была засранная... Резьба вроде сухая во всех цилиндрах
пробег 50000 тыщ) и про свечи описался- не 200 а 20 тыщ :oops:
У меня как раз масло кушать начало после перехода с Мобила на Кастрол... А в котором Рольфе стали по гарантийке менять? А то в Волне боюсь меня пошлют((
Если предположить, что от максимума щупа до его кончика в районе 2,5 литров масла. То за за твои 5000 км, ты тратил по 500 мл. масла на 1000 км. А условия Москвы можно назвать сверх тяжёлыми, если передвигать на повышенных оборотах и тяжёлыми если ехать в потоке.
просто раньше такого не было... Максимум под ТО доливал маслицо... А сейчас уж очень что-то... на ТО 45 залали вместо Мобила Кастрюль
DEDA
Интересная взаимосвязь: топливный фильтр и расход масла
Начальник КТП ...Это сказки про то, что колпачки дубеют и не вздумайте после замены попрасить старые. Дадут вам задубевшие неизвестно от какой машины...
Не совсем понятно из написанного: то не дубеют, то дубеют.
Из своего личного опыта: менял колпачки на "классике" и "Таврии". Могу с уверенностью сказать : ДУБЕЮТ. Да так что при снятии крошатся. Но если там я могу понять причину почему колпачки дубеют - качество наших РТИ, дешёвое масло в ДВС. То в гетце этих причин нет. Единственно что можно предположить : не раз слышал, что у нас много подделок масел именитых производителей( Мобила, Кастрола, Шелла). Может кто нарвался... Или качество самих колпачков не очень...
МИkola Думаю это точно "сказка". Из опыта с нашемарками( 09-15) - и при большом пробеге и использовании разных масел(мобил, кастрол, ЗИК и т.п.) колпачки ни разу менять не пришлось.
Но сальник распредвала лучше тоже поменять заодно - он после 100тыс.км всёравно сопливеть начнёт наверняка... будет кидать масло на ремень ГРМ, которому масло очень неполезно.
ГётцОднако Однозначно колпачки меняются без снятия ГБЦ (головы).
Интересно, чем они их отуда выколупывают? На двухвальниках я так понимаю колпачок (вместе с тарелками и гидриками) сидят глубоко в колодцах. Наверное жуткая гемора :smile:
ГётцОднако
Вот точной технологии по гетцу к сожалению ( а может и наоборот :smile: ) не знаю. Вообще, учитывая компактность моторного отсека - любая работа ещё тот гемор... И замена ремня ГРМ, и всем извеснтые втулки стабилизатора :sad: и т.п.
На 1,3 при замене колпачков даже распредвал снимать не надо, выколупывают их приспособлением, самостоятельно менять не советую, при выколупывании колпачка можно запросто сломать направляющую клапана, придётся снимать головку и идти на поклон в сервис. На 16-ти клапанниках эта операция гораздо более трудоёмкая, иной раз со съёмом ГБЦ. Новые колпачки забивают спец. оправкой, если хотя бы один забил с небольшим перекосом, вся работа на смарку. Так что доверяйте эту операцию специально обученным людям :smile: Сэкономите время, нервы и деньги.
Господа , ну вот всетаки сложно назвать двигателдь Гетц ,который жрет масло по 1 л на 1000 км или даже на 3000км -ИСПРАВНЫМ--- даже если производитель говорит ,что это допустимый расход Как то не укладывается картина ,что за 15 000 км от ТО до ТО в него еще допустимо влить 3 или 4 канистры высококачественной синтеетики --(я имею в виду передвижение по городу в том числе и пробки , без раскрутки двигателя до 6 000 об .)
Где же всетаки правда жизни ???! Кто ,что скажет ? --
Конечно поршнем ,чем же еще ?!!!! Да съемник спец и захват Самому полюбому это лучше не делать. Гораздо дороже выйдет ,даже если все правильно сделаешь Без инструментов спец . всеравно не сможешь ;-)
Теперь по деньгам. Мне назвали сумму в 4 т.руб. (замена этих колпачков). По времени 6-7 часов. Я из Екатеринбурга.
А у вас сколько?
[quote="Seregin"]Начальник КТП ...Это сказки про то, что колпачки дубеют и не вздумайте после замены попрасить старые. Дадут вам задубевшие неизвестно от какой машины...
Не совсем понятно из написанного: то не дубеют, то дубеют.
Из своего личного опыта: менял колпачки на "классике" и "Таврии". Могу с уверенностью сказать : ДУБЕЮТ. Да так что при снятии крошатся. Но если там я могу понять причину почему колпачки дубеют - качество наших РТИ, дешёвое масло в ДВС. То в гетце этих причин нет. Единственно что можно предположить : не раз слышал, что у нас много подделок масел именитых производителей( Мобила, Кастрола, Шелла). Может кто нарвался... Или качество самих колпачков не очень...
МИkola Думаю это точно "сказка". Из опыта с нашемарками( 09-15) - и при большом пробеге и использовании разных масел(мобил, кастрол, ЗИК и т.п.) колпачки ни разу менять не пришлось.
А двигатель на нашемарках как на Getz? Думаю что общий только принцип работы.
В любом случае если это сказка, то очень хорошая. А главное реальная!
В продолжение темы- пока до конца 3его года гарантии осталось 2 недели решил заморочиться с колпачками... В Автомире был сразу же ПОСЛАН- это сказки про Мобиль-Кастрюль, гоните 12-14 т. ры. и всё оки будет.... Звоню в Рольф- Алтуфьего- да, такая проблема распространенная есть.... Приезжайте! Я a шоке... Или настолько персонал разный, или Автомир тупо не хочет с гарантийкой связываться... В воскр. еду в Рольф
Менял маслосъемные колпачки на 113 000 км. Мастеровой сказал рано, можно было не менять (испугался что масло стало подъедать).
Grunia
DEDA
Нормально, в Челябинске примерно так же. Если в эту стоимость входят собственно колпачки и новая прокладка клапанной крышки (её бы тоже очень рекомендуется поменять), то вообше хорошо.
Звонил в ОКАМИ, уже прозвучала цифра 6 тысяч. Сказали, что у них нет "прокладки клапанной крышки" и что могут просто замазать герметиком. :shock:
Купил сам эту прокладку. Завтра поеду на замену. Продолжение, типа, следует...
Сегодня сдал машину, насчитали 11 с небольшим... После моих "эээ... ну..." сошлись на 9,5 тыс. руб.
В замену входит смена прокладки, а также замена свечей и регулировка ручника. Материал мой.
Поменял недавно по гарантии в Рольфе- Алтуфьего. Мастер очень плохо говорил об Кастроле... Сказал больше никогда не лить.
Вопрос возник из за большого расхода масла. Но масло уходит не только через маслосъёмные колпачки ! И не надо на колпачках зациклеваться. Давайте вспомним простой дедовский способ диагностики. Это выхлопные газы: Цвет
Сизый дым это присутствие в смеси моторного масла.
А можно поинтересоваться в чем отличие съёма маслоотражательных колпачков на одно и двухвальных двигателях? Просто на днях буду менять гидрокомпенсаторы и хотел бы заменить колпачки первого цилиндра (масло только на 1-ой свече).
sokol85
casha12345
Я думаю, что скорее всего сальники т.к компрессия в норме. И наверное правильно сказал L.S.P. если менять то ВСЕ. [/quote]
Шадов
Масло на резьбе свечи, и электроды отличаются от 3-х других не в лучшую сторону.
Алексей_С
Пользуюсь машиной ежедневно в городском режиме. А из-за паленого масла могли они задубеть? Но тогда вопрос-почему на одном цилиндре? Оостальные 3 без нагара и следов масла.
Алексей_С
Это масло 100%. Но дело в том, что расода масла нет и не доливал ни грамма за почти 50000 от замены до замены между L и F!
Может все только начинается? :cry:
p/s а что может быть на свече, если не масло?
160 000 и тфу-тфу
Вопрос такой, машинка пробежала 147тыс. масло доливаю грамм 300-400 за 10тыс. свечи имеют налет конечно, но не черный а я бы назвал серо-белый, меняю раз в 20 тыс.
Вопрос такой а нужно ли на таком пробеге их менять? или они меняются только по мере износа и проблемы с ними бывают когда плохое масло?
Кто менял, напишите сколько стоит сия процедура. Мне официалы заломили 12000 р. + запчасти на 3000 р.
Всем ПРИВЕТ! Как некоторым, мне пришлось столкнуться с данной неприятностью. Двигатель 1.3 с пробегом 105000км кушал литр масла за неделю. По километражу сказать не могу точно, но в среднем 100-200 км за сутки.
По материалам вышло следуюшее :
Колпачки маслосъемные 12шт х 35 р = 420р;
Прокладка клапанной крышки 340р;
Масло ESSO Ultron Fulli Sintetik 1200р (Позже нашел за 1000)
ИТОГО 1960р
Менял самостоятельно, ничего сложного там нет. Нужен только хороший инструмент.
Теперь масло стоит на одном уровне. Прошел уже 1000км!
Желаю удачи!!!!
Вопрос такой, машинка пробежала 147тыс. масло доливаю грамм 300-400 за 10тыс. свечи имеют налет конечно, но не черный а я бы назвал серо-белый, меняю раз в 20 тыс.
Вопрос такой а нужно ли на таком пробеге их менять? или они меняются только по мере износа и проблемы с ними бывают когда плохое масло?[/code][/quote]
Заводы изготовители рекомендуют менять свечи по пробегу 50000км. Но раз на раз не приходится. На старой машине я ездил 2 года и неразу не задумался по этому поводу. Но для уверенности съезди в магазин специализированный, где могут проверить твои свечи и если что посоветуют какие приобрести.
Желаю удачи!!!
Добрый день уважаемые, может кто подскажет, проблема следующая - прикупил машинку месяц назад, 2 000 км назад поменял масло - сейчас уже уровень близится к минимальному.
пробег 97000 дорестайл, какие буду предположения? :sad:
Так и сделаю, подумываю, может потом, какой - нибудь герметик масляной системы влить.
ps: интересно, сколько масла влезает в расстояние между отсечками на щупе ?
З.ы. только сразу весь литр туда не бУхай))
ок. отпишусь позже о результатах.
У меня было так - заметил сизый тепловозный выхлоп летом этого года, стал замерять расход масла - оказалось 1 л на 600-700 км пробега, двигатель сильно не кручу. Обратился в сервис, там сначала не поверили, сделали несколько контрольных замеров. Потом признали случай гарантийным и взяли на неделю в ремонт. Заменили колпачки. Но этим дело не закончилось - расход масла уменьшился, но не существенно, 1 л на 800 - 900км, снова в ремонт на две недели с полной разборкой и деффектовкой двигателя, заменили еще и кольца (прокладки, герметик, охлаждающую жидкость тоже). Залили масло 0W-40, поменяли фильтр. После всего этого проехал 300 км, вроде нормально, но не зарекаюсь. Два сервиса по гарантии стоили на бумаге около 25000 руб.
Кстати, после ремонта пропала детонация, которая изредка проявлялась, не знаю, имеет ли отношение к теме :?:
Вот, а в сервис-центре отказывались в это верить и грешили на качество бензина :roll:
Я менял на 95000 км. Расход примерно был 0.5л на 1000км. Но такой машина и досталась - может движку перегрели... Так то рановато на 95000 колпачки менять...
Увы, расход масла после ремонта - 1 л на 1000, что там еще можно поменять, мотор не перегревал, компрессия в норме. Двигатель на бензине ПТК работает ровно, пробег 37000 км. Снизу не капает...
Косвенно можно отметить снижение элластичнисти движка - на 3-ей передаче из поворота силенок не хватает, как раньше, выходить.
менял своими силами не знающие лучше не лести 100% накасячити провозился целый день без косяков увы тоже не обошлось о разговоре что они дубеют это фигня они и новые дубовые так как часть изготовлена из типа пластика а вторая из резины вот и кажется что они дубовые износ может быть только в месте соприкосновения с клапаном.
http://smages.com/cf/d5/cfd50d0868af964fa10795a124c37914.jpg.htm
http://smages.com/bb/d8/bbd8aed15e5a37f58ef63b1b7d0186bc.jpg.htm
rus16
я имел введу износ сальника а не износ направляющей может выразился не так. ради интереса зайдите в магазин и попросите показать эти сальники и все поймете.
rus16
Getz, 1,4 AT, 38 тыс пробега.
Огромный расход масла (1 литр на 200 км). После диагностики двигателя (компрессия - в норме) порекомендовали поменять маслосъемные колпачки. Удовольствие обошлось в 5392 р. Расход уменьшился примерно вдвое. Кстати, старые колпачки такие же элластичные :smile: . Теперь буду грешить на кольца
Скорее всего бежит где то масло.
Расход масла в 5 литров на тысячу обычно сопровождается масляными пятнами под двигателем на любой стоянке. И конкретным замасливанием всей машины. Либо, явным дымлением и масляным туманом со всех щелей.
Обычно, при таком расходе чувствуется запах паленого масла, двигатель не тянет.
Встречался с таким на Волгах. При этом, обычно от поршневых колец остаются только следы, двигатель коптит, система вентиляции картера не справляется с дикой нагрузкой.
Если признаков явных неисправностей нет, то, видимо, неправильно производился замер уровня масла или не правильно менялось масло в двигателе. Например, при смене залили масло в двигатель, прикрутили пустой масляный фильтр, замерили уровень. Затем, запустили двигатель и снова замерили уровень. Естественно, часть масла ушло из картера в магистрали, фильтр, поэтому уровень на щупе заметно понизился. Грамм на 200-300.
Если после этого масло перестало убывать в процессе езды, то можно успокоиться ;-)
ГётцОднако
Reider
Сколько машина пробежала и сколько масла и топлива съела у Вас?
Интересно статистику проанализировать.
ADK-XXI Ну вот, не поленился и подсчитал :
- проехал 8127 км;
- заправил бензина 638,5 л;
- залил 24 (!) л масла...
И в самом деле, на днях думаю загнать в нормальный автосервис, пусть проведут диагностику и проверят на течь масла - не верится мне, что масло в "трубу" уходит...
Вчера поменяли колпачки, за год подливания масла (до литра в месяц) на поршнях, клапанах и выходном коллекторе образовался нагар в 3-4 мм. В моем случае одной заменой колпачков не отделался бы. Очищали и промывали все, включая поршни.
http://img268.imageshack.us/i/dsci0022k.jpg/ http://img718.imageshack.us/i/dsci0021e.jpg/ http://img202.imageshack.us/i/dsci0025q.jpg/
Хотелось бы все таки прояснить ситуацию еще раз у тех кто менял сам маслосъемные колпачки.
Какой именно инструмент использовался,порядок выполняемых операций, возможные подвод-
ные камни.Вообщем весь конструктив.
Вчера прицеливался поменять колпачки. Три рассухаривателя перепробовал бесполезно....
очень компактно все.Нет возможности хорошо зацепиться-раскинуться. Походу дела только со съемом головы возможно. Решил не заморачиваться еще полгодика покататься а там на сто тысячах уже заодно и помыть ее и поменять колпачки
Надо Тошу джяна спросить как он их умудрился поменять не снимая головы... говорил менял...
Собираюсь в выходные менять колпачки на дорестайле 1,3 бензин (3 клапана на цилиндр). Подскажите какой рассухариватель лучше подходит из недорогих (от жигулей, самар или еще чего). Можно конечно и молотком рассухарить. Нужно ли коромысла потом подтягивать на этом моторе нинамометрическим ключом, а тут напугали меня что на этом моторе без снятия головы нужно будет динамометрическим ключиком побаловаться. Также интересует инструмент для установки маслосъемных новых. Я так понимаю можно трубку шестигранник использовать, вот только на сколько она нужна, или может от отечественной техники что подойдет? Снять старые колпачки я так понимаю можно съемником типа плоскогубцы с длинными плоскими губами. Вообщем кто делал или видел каким инструментом делают - расскажите (может фотки есть у кого), буду признателен.
Graf2,
Рассухариватель без переделок никакой не подойдет из простых...От жигулей 10-12-шек чуть чуть опорную тарелку наждаком можно попробовать уменьшить по месту так сказать,тогда корявенько, но можно будет пользовать. Касаемо динамометрического ключа то если правильно ,то желательно всегда им работать.Но можно так сказать использовать "правило"-запомнить усилие по откручиванию коромысла и с таким же усилием примерно закрутить. И будет работать!
Вчера менял колпачки на 1,3 (12-клапанном). Заняло около полутора часов все. Рассухариватель пользовал "восьмерочный" (валялся у меня давно). Ничего хитрого нет, если есть понимание и какой-то опыт.
Нежна помощь коллектива.
Если свеча вся в масле. Аж стекает. Это что (маслосьёмные или есть варианты????) Пробег 23т.км 1,3 2005г.в
Brodilis
У жены.
За 200км залегли в хлам поршневые кольца??? Мне кажется маловероятно.
Сергей Л,
то есть за 200 км? проверку какую делал или что 200 км назад?
Brodilis
200 км назад вылезли пропуски зажигания в этом цилиндре. поменял все свечи на новые. Был масляный нагар, но не море масла.
Сергей Л,
по науке если, то компрессию померить надо на этом горшке
завтра куплю померяю. Подозрение падает на маслосъёмные кольца. Хотя может и колпачки, но разве калпачки дают столько масла?
Сергей Л,
если колпачок развалился то могут ой-ой ой сколько дать масла. но надо компрессию померять если она в норме будет
надо бы осмотреть двигло еще нет ли потеков потому что может прокладка гбц разгерметизироваться в раойне этого
горшка. если все в норме то тогда колпачками озадачиться.
Brodilis
общался с сервисои по телефону. Сказали вези прокладку клапанной крышки 90% она
Так на 1.4 или на 1.6 без съема головки двигла кто нибудь менял колпачки или нет?
В замене на самом деле нет особо ничего сложного. Головку снимать нет необходимости.
Совет №1:
Данную операцию лучше делать вдвоём (Один давит на съёмник, другой выковыривает сухари)!
Совет №2:
Обязательное наличие магнитной указки (Нам она очень пригодилась для примагничивания этих же сухарей в процессе съёма)!
Совет №3:
На целиндре на котором провидите операцию, не забывать ставить поршень в ВМТ.
Совет №4:
Для фиксации маслосъёмных колпачков на месте посадки, мы изготовили алюминиевую трубочку, типо оправки чтоли.
Вроде и всё.
Louis Cyfer,
Какой рассухариватель приспособили?
На самом деле рассухаривателей было две штуки:
Один "девятошный" - он не очень подошёл. С ним очень много гимора. Тут не подлезешь, тут не достаёт, слетает, соскакивает.
Второй "самопальный" - был когда-то сделан для рассухаривания Фольксвагена Б-5. Вот он вобще отлично подошёл.
rabb1t никто и не собирается пинать, т.к. форумы созданы для общения и обмена мнениями между людьми!!!
"А как его поставить?"
Есть 2 способа:
Выкручиваете свечи.
1). Выкручиваете руль вправо до упора. Смотрите под крыло (на лонжерон). Там увидете отверстие с "торчащей" гайкой коленчатого вала. Вставляете ключ с удлинителем с головкой на 21 (или 22 не помню точно) и неспеша вращаете коленчатый вал в любую сторону. В это время в свечное отвертие цилиндра, на котором хотите рассухаривать, вставляете чистую палочку (например китайскую или отвёртку) и напарник смотрит. Вращаете колен вал, поршень ходит вверх-вниз вместе с палочкой. Тут, поймите, что ВМТ - это достаточно относительное понятие. Не надо отмерять градусы. Поршень в верхнем положении, пошёл вниз...сразу стоп, можете рассухаривать.
2)...можно поддомкратить одну сторону машины и вращать за колесо, прокручивая коленчатый вал (выкрученные свечи и палочки всё так же как в первом случае).
"И каковы последствия если его не поставить в ВМТ?"
Если вы не поставите поршень цилиндра над которым работаете ~ в ВМТ и рассухарите клапан, последний упадёт в цилиндр и тогда придётся снимать головку, чего мы вобще, в данном случае, делать не хотим!
"И ещё когда снимаешь сухари клапан вниз не упадет?"
Если поршень стоит в ВМТ, после рассухаривания клапан этого цилиндра ляжет на поршень и вниз не упадёт!
Хорошая и объёмная тема про ужор масла. Новую плодить не буду и спрошу тут.
В этом году машине стукнуло 3 года, а значит гарантия из овер капут. По тому решил не ехать на ТО к официалам, а решил докатать положенные 15 тыс после прошлого ТО и сделать всё у знакомых в сервисе. Но почти перед самым походом в сервис начала мигать на холодную лампа "уровень масла". Масло было на кончике щупа, а на заливной крышке конкретный пластилин.
Ну масло мне поменяли с промывкой двигателя. Залили такое же, какое лил Рольф (Мобил 0w-40 по моему). На всякий случай померили компрессию - оказалась очень даже в норме.
А после этого проехал всего пару тысяч км и история повторяется. Масло снова на кончике щупа (правда лапа уровня пока не загорается), снова чёрное.
При этом иногда возникает следующая ситуация: завожу машину, двигатель чих-чих, подтраивает, потом резко возрастают обороты (до 2-2.5 тыс), из выхлопной вылетает жутких размеров (почти с Гетц) сизое облако, воняющее жжёной проводкой. Потом работа двигателя нормализуется, впрочем как и выхлоп.
Неужели это колпачки? Или где то у прокладки подсекает маслице? И если масло в двигателе густеет и чернеет, то значит выхлопные газы туда обильно попадают?
Напомню - компрессия в норме. Уровень тосола не меняется.
Ура, поменяли мы мск на моей машине) Сами с другом своими руками :)
Пациент: Getz 1,4 мкпп 2008 пробег 74000 км
Масло: первые 60 тыс.км Shell 10w-40; 60-74 тыс.км ELF Evolution SXR 5w-30
Симптомы: жор масла (примерно 300гр на 1000км), замасленный патрубок вентиляции картерных газов(особенно там где к дроссельной заслонке подходит); расход топлива и динамика в норме, свечи чистые, выхлоп чистенький
В общем пообщавшись со знающими людьми решили что маслосъёмным кирдык. Менять решили своими силами с другом, у которого был опыт по замене на тазе 2109. По запчастям затарился мск 16шт., сухарики 4шт. на случай если потеряем имевшиеся, и прокладка клапанной крышки - всё вместе около 1000 руб.
В общем я не знаю как тут народ инструментом от ваза рассухаривал но на мой 16ти клапанный движок рассухариватель от тазика вообще не подошёл. Прямо там в гараже изготовили новый рассухариватель по месту, благо станок, сварка и болгарка были по рукой. Сначала вообще ничего не получалось... Один давил на тарелку пружины, другой работал скальпелями как знатный хирург)) Намучались не то слово) Под конец конечно уж научились по-бырику делать и последние 3-4 клапана сделали минут за 20, а в целом работа заняла около 6 часов с учётом перекуров и изготовления инструмента.
Выводи итоги: если нет опыта и инструмента то лучше туда вообще не соваться, только испортите всё. Я конечно рад сумели всё сами сделать и съэкономили немалую сумму, но нервов это стоило тех ещё) Сейчас проверяю уровень каждое утро, пока в норме. Будем дальше посмотреть...
demitra,
Голову двигла не снимали? и фото рассухаривателя выложишь?
Brodilis
Башку не снимали) В выходные к товарищу заеду фоткну рассухариватель и постараюсь расписать из чего и как изготовили)
demitra,
Новые колпачки кстати чем снимали-осаживали? какой фирмы колпачки поставил?
2 ALL
внесите ясность.
у чела на 1.3 двигле с не большим сравнительно пробегом начался жор масла, пробег 80к, хотя может перед продажей скрутили изверги
не суть в этом.
грешим собственно на них. т.к. течи нигде нету.
Смотрю экзист, комплект стоит 1000 рублёв, если считать по колпачкам отдельно, я так понял их 12шт, то выходит в 4 раза дешевле
ну еще + прокладка клапанной крышки 150р
Я что-то недопонял. Какой ремкомплект нужен в итоге то?
можете подсказать коды ?
Замена маслосъёмных колпачков
Долго мучился с проблемой доливки масла, в среднем на 10тыс.км, доливал 2л масла. Был в разных сервисах, все склонялись к необходимости заменить маслосъемные колпачки (МСК) или как ещё их называют сальники клапанов. Так же посоветовали сделать раскоксовку LAVRом. Начал с самого простого – это раскоксовка, не помогло.
Менять МСК решили самостоятельно с братом (благо опыт замены на ВАЗах у него имелся), для замены были приобретены:
1. Маслосъемные колпачки в кол-ве 12шт (т.к. у меня двигатель 12 клапанный) + 4 запасных (не пригодились).
Маслосъёмные колпачки
Маслосъёмные колпачки
2. Съёмник маслосъемных колпачков. Необходим для снятия старых колпачков, но можно и обойтись без него.
Съемник маслосъемных колпачков
3. Рассухариватель ВАЗ-2108 (2109). Рассухаривателя хватило на замену 4-5 колпачков, потом он просто сломался, материал из которого он был изготовлен оказался слишком мягким. Хорошо что в гараже был ещё один старый советский)
Рассухариватель
4. Магнитная указка. Использовалась для снятия «сухарей».
Магнитная указка
5. Прокладка клапанной крышки. Взял не оригинал за 120руб (в дальнейшем оказалось, что нужно было брать оригинальную 22441-22613)
6. Герметик для клапанной крышки.
Герметик для клапанной крышки
Для того чтобы менять маслосъемные колпачки, поршень цилиндра должен находиться в ВМТ (верхняя мертвая точка) – это необходимо для того чтобы при работе клапан не упал. Есть несколько способов, я выбрал самый простой – поддомкратил правое переднее колесо, оно чтоб свободно вращалось и таким образом выставлял клапан в ВМТ.
Отсоединяем все трубки/шланчики от клапанной крышки и снимаем её. Дальше откручиваем 14 болтов, НО НЕ ВЫТАСКИВАЕМ их.
Аккуратно приподнимаем и убираем в сторону, т.е. болты останутся на своих местах. Распределительный вал и ремень ГРМ никуда не сдвинулись.
Дальше самое интересное, на картинке постарался максимально изобразить. Начали менять с 1-го цилиндра: выставляем ВМТ, устанавливаем рассухариватель и закрепляем его на головке блока, дальше давим и АККУРАТНО вытаскиваем «сухари» (их 2 штуки):
Вытаскиваем пружину, почему то на моей было немного то ли ржавчины то ли чего:
Собираем в обратном порядке, ставим пружину, давим рассухаривателем и устанавливаем «сухари», переходим к следующему. После того как на первом цилиндре поменяны все 3 колпачка, переходим к 4-му цилиндру (ВМТ выставлять НЕ НАДО, т.к. она уже стоит!), меняем.
Дальше выставляем ВМТ для работы на 2-ом и 3-м цилиндре, меняем аналогично. И собираем всё обратно. При установке прокладки клапанной крышки нанес герметик по всему периметру (НЕ ДЕЛАТЬ ТАК, опишу чуть ниже), и начал затягивать клапанную крышку. Здесь не обошлось без приключений – сорвал два болта ((. Для нарезки резьбы не было метчика, закрутили пока временно.
Долили масла, установил новые свечи, и через 5 тыс. км решил их проверить:
Следов масла на свечках нет, значит всё в порядке. Компрессию пока не мерил.
Сорванную резьбу решил делать в сервисе, для этого были изготовлены специальные шпильки, диаметр верх на 8 низ 6:
Рассверлили отверстие сверлом на 7, потом метчиком на 8 нарезали резьбу и вкрутили шпильку.
Раз уж сняли клапанную крышку, решил поменять прокладку клапанной крышки т.к. заметил масляные подтеки (причем подтеки были не там где была сорвана резьба). В этот раз взял прокладку оригинальную код 22441-22613, разница между не оригиналом БОЛЬШАЯ, во первых материал у оригинала не такой дубовый, во вторых она даже садиться по другому.
В сервисе мастера сказали, что герметик по всему периметр наносить не надо. Как ни странно после этого появляется течь. Родная прокладка сама должна держать, а герметик необходимо наноситься только в четырех местах
Проехал уже 20 тыс.км, долил максимум 200грамм. (думаю в связи с подтеками).
Надеюсь эпопея с жором масла на этом закончена. Будут вопросы, замечания пишите, постараюсь ответить)
Огромное СПАСИБО rab1
Взято отсюда
А могут маслосъемные колпачки и кольца деформироваться и в дальнейшем потерять свои свойства после, тяжелого, холодного пуска в -30 когда масло на щупе почти не стекало?
freelife
Спасибо, что сюда перепостил. Всё руки не доходили, тут отчет выложить :) Может что сделал не так, буду рад выслушать замечания)
Гетц 1,3. 12 клапанов, пробег 106000. Кушает ENEOS 1л/1000км. Таким брал полгода как. Прикупил все ремни, ролик, помпу, малосъёмные колпачки. Ну и до кучи замена масла, фильтра, антифриза, свечей и проводов. Также купил прокладку клапанной крышки. Самому менять возможности нет. На одном сервисе запросили 7тыр, на другом 15 и только с вскрытием головы - мол менять колпачки без притирки клапанов - бессмысленная работа. Читаю форум и понимаю, что меняют не вскрывая головы (тем более прокладку под голову не покупал, а комплект прокладок очень дорого). Как я понимаю вскрывать голову - только если кольца залегли. Или попробовать сначала раскоксовать? Или сначала менять колпачки - потом раскоксовывать, а уже если не поможет - вскрывать голову и попадать ещё на 15 тыр? (Каталожный номер колечек на 12ти клапанник не подскажете?)
за 4 года масло как копаное.и вот в последнее время при запуске двигателя появился дым-такой густой как у паровоза, дым идет только в момент работы стартера-стал проверять масло= на минимуме. долил-через 300 км - минус 4 мм на щупе. насколько критично и что делать. пробег почти 60
Добрый день, купил гетс 2004г объем1,6 пробег 96000т. на 100000т измерил компрессию, 15-16 бар в цилиндрах, свечи сухие, работает ровно, масле нигде не бежит, при перегазовках белый бым, масло уходит примерно 1литр на 1000р возможно чуть больше!!! подозреваю виновными маслосъемные колпачки, после замены разкоксовку произвести!!! рассудите: все правильно думаю и планирую действовать?????
Ильяяяяяя, 15-16 очков может показать из-за того, что масло попадает в цилиндр и компрессия "лучше". Если раскоксовка, то перез заменой колпаков, ИМХО.
замена колец, а не раскоксовка
Привет, подскажите пожалуйста для замены колпачков нужно подкладывать под клапана, чтоб они при рассухаривании не провалились. У меня 2007г. (рейст.)1.1 л. 156000км., есть возможность самому поковыряться
Ребят, а на 16-клапанном моторе для фиксации клапанов достаточно ли просто поставить поршень в ВМТ? Если нет, что что подставить?
Как отвернуть болт шкива ремней? двигатель 1,6, АКПП
Доброго времени суток. Вчера с другом меняли маслосъемные колпачки без съема головы на моторе 1,3. Вся работа заняла около пяти часов при отсутствии опыта. Пользовались инструментом описанным выше.
Но случилась проблема - при сборке обошелся один средний болт крепления осей коромысел. Я его не стал выкручивать и оставил в более менее не болтающемся состоянии. Все остальное пришлось собрать и пока ездить. Нужен совет: чем это может быть чревато и что можно сделать с этим болтом???
Кто-нибудь знает диаметр, длину, шаг резьбы болта (10шт) крепления оси коромысел к головке???????
Буду очень признателен за информацию.
Добрый вечер, форумчане и с наступающим Новым годом!!!
На днях и я добрался до своей машинки, чтобы поменять свой комплект мск. Перед проведением работ внимательно прочел данную тему - советы бывалых. За это большое спасибо всем, давшим свои дельные советы. У меня движёк 1,3, пробег 132 т.км. Масло начала кушать около 1-1,5 л на 5000 км, по времени не могу сказать, когда. Но более года - точно. Кстати, чек постоянно горел - возможно из-за чрезмерного прожорства маслом (дальнейший пробег покажет, а пока ошибку обнулил).
Изначально конечно же проверил подтеки - не было.
Далее - компрессия - тоже в норме - более 13 по всем цилиндрам. Там-то и обратил внимание на свечу 1-го цилиндра - масляный нагар. В последствии это подтвердилось - увидел трещины на старом мск выпускного клапана.
По времени все работы прошли не скажу, чтобы быстро (такой цели и не ставил - главное результат), порядка 2-х дней неторопливым спокойным темпом - при том, что на сушку герметика ушло 15 ч (ночью). Короче - не торопился.
Сказать тем, кто будет это делать сам, хочу следующее:
- съемник подходит ладовский для движков с 16-ти клапанными движками, хотя при снятии/установке сухарей на впускных клапанах 2-го и 3-го цилиндров пришлось включить смекалку,
- при снятии-установке сухарей будьте предельно внимательны - могут и разлететься (при срыве съемника). А искать малюсенькую железку (размерами 5*5 мм.) под капотом движка - дело очень кропотливое. Для этого советую вместе с заказом колпачков заказать 4-6 шт. сухариков (т.е. на 2-3 клапана) - стоят они не дорого, порядка 6 р. за штуку (но я свой нашёл ... :)!),
- и ещё - во время сборки прошу быть предельно внимательными перед затяжкой болтов клапанного механизма - ПРОВЕРЬТЕ ПРАВИЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ РЕЗИНОВЫХ УПЛОТНЕНИЙ (сайлент-боков) РАСПРЕДВАЛА!!! Не допускайте их перекоса и посторонних предметов под ними (на них) - мусора, стружки и т.п. Иначе повторно разбирать придется.
Остальное всё уже описано в этой теме. Читайте внимательно и не торопитесь. Удачи всем.
Не знал куда писать, решил приподнять мертвую тему:
Может кому пригодится.
Довелось мне испытать чудо русско-китайской техники а именно рассухариватель 801207 ДЕЛО ТЕХНИКИ.
Очень неплохой инструмент, позволяет не напрягаясь работать одному. По самой системе не хуже Force (может копия) и дешевле в 3 раза точно.
Минусы:
1. количество болтов для установки на голову меньше чем отверстий, причем во всех наборах :) они все равно не нужны, слишком длинные
2. Трубка для подачи воздуха в цилиндр без быстросъема а с резьбой 1/4, но это тоже не беда, потому что трубка очень короткая и для 16 клапанных
не подходит в принципе. Воздух в цилиндр давил через трубку от универсального компрессометра, у нее на конце быстросъем.
В общемм стоит своих денег полюбас. Если что интересно спрашивайте.
Мне у иномарок не приходилось рассухаривать, только на Жигулях в детстве. Не ломалось и причин не было разбирать. Там была тоже приспособа, делал не раз.
А воздух в цилиндр, это к чему? Может я что-то подзабыл?
Понятно, ок.
Отжал вниз приспособой и вытаскивай. Бить там ничего не надо. И наоборот, вставляй также.
А куда было спешить-то?
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)