Getz vs Наш Автопром, Помогите Выбрать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Getz vs Наш Автопром, Помогите Выбрать |
19.6.2013, 16:36
Сообщение
#51
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 265 Регистрация: 7.4.2008 Из: Kazan Мой город: Kazan |
Ну вот я, например, глянул на ибее цену на комплект амортизаторов для геши и офонарел: почти килобакс просят! У официальщиков же это еще дороже. Я, честно говоря, когда машину покупал, не ожидал такого, что суммарная стоимость деталей в машине по-отдельности превышает на полтора-два порядка стоимость машины в сборе! Бред какой-то! Разрешите присоединиться к срачу )) 1. Не надо смотреть ходовые запчасти (в смысле расходники) на ибее!! не надо! только какой-нибудь эксклюзив. Для запчастей есть экзист, эмекс и автодок. Всё по приемлемым ценам. 2. Суммарная стоимость деталей ЛЮБОЙ машины превышает стоимость самой машины. Так же и разбитую машину выгоднее разобрать и продать, чем сплавить целиком. Думаю, что и целую тоже, при условии, что ВСЕ запчасти будут реализованы. 3. Так совпало, что владею и гетцем, и уазкой 31514 (он же 469, он же хантер, не суть). Так вот... При поиске запчастей на уазку матерюсь. БОльшая часть запчастей (рассматриваем новое, не БУ) сейчас стоит дороже аналогичных на гетц. Мало того, ещё побегаешь, чтобы их найти, а потом будешь довольствоваться тем, что нашёл (выбора нет). И пусть часть деталей дешевле раза в 2 и 3, чем на гешана, но, блин, это такой кал!!! Менял датчики уровня топлива в бензобаках, так новые рассыпались в процессе установки, и пришлось остатки этих новых деталей использовать как запчасти к старым. Покупаешь крестовину карданного вала, начинаешь запрессовывать - а всё содержимое игольчатых подшипников сыплется наружу. Ставишь новый трамблёр (к слову, трамб изначально девятошный, но ножкой адаптированный под уаз), так у него при затяжке ломается хомут, потому что этот хомут (слава гениям современной отечественной автопромышленности) изготовлен из силумина! Из силумина, блин, деталь, требующая гибкости! А она тупо ломается. Приходится проявлять смекалку, колхозить новый хомут, продумывать крепление этого нового хомута. Да и многие другие детали перед установкой приходится "дорабатывать напильником". Другое дело на гешана: загодя зашёл в инет, скучающим взором выбрал то, что нужно (а находится всё!), причём ещё капризно повыбирал между производителями, обождал недельку, забрал-поставил. Вывод: я доволен обеими машинками :) Но! Гетц - это автомобиль. На котором ездить и не думать о том, какой сюрприз он выкинет в очередной раз, нужно лишь следить за тем, чтобы вовремя были поменяны соответствующие расходники (всякие втулки, аммортизаторы, пыльники тоже отношу к расходникам). Уазка - это досуг. На нём весело. Сначала отжигаешь по всяким оврагам, пашне, возишь стройматериалы. А потом варишь, пилишь что-то меняешь, думаешь, как заменить то или другое. Главное чтобы руки из нужного места росли, и было желание торчать под машиной (возможно и по нескольку дней без выезда). А ежель каждый день ездить - ну его нахрен! И ещё. Уже все расходники для него по возможности беру импортные и известных марок. Потихоньку уже и оптика пошла неоригинал (hella вместо освар) Были б остальные детали НЕроссийского производства - купил бы, не задумываясь, невзирая на цену. Лучше поменять и забыть, чем поставить-демонтировать-материться-ставить-демонтировать и т.д. |
|
|
19.6.2013, 16:36
Сообщение
#52
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 443 Регистрация: 22.4.2013 Из: г. Пушкино Мой город: г.Пушкино |
wxp, вот, такое "8 тыщ"? Ну это же полный комплект амотров с пружинами и опорами всборе, да ещё и не обычных, а каких-то гоночных (нет времени разбираться), да ещё и с какими-то инструментами, вообщем тюнинговый комплект, который стоит 22500р. Ты попробуй на тазик тюнинговый комплект посчитай... |
|
|
19.6.2013, 17:19
Сообщение
#53
|
|
Пишу бестселлеры Сообщений: 738 Регистрация: 26.1.2010 Мой город: Москва |
...нужно лишь следить за тем, чтобы вовремя были поменяны соответствующие расходники (всякие втулки, аммортизаторы, пыльники тоже отношу к расходникам). А как интересно будут обстоять дела, с качественными, новыми оригинальными запчастями на Гетц, лет через 5-7, когда компания перестанет их выпускать? |
|
|
19.6.2013, 17:27
Сообщение
#54
|
|
Мексиканский Негодяй Сообщений: 661 Регистрация: 12.9.2007 Из: Москва, Северное Измайлово |
NkAml, гетц-дорестайл уже не выпускают 8 лет
|
|
|
19.6.2013, 17:54
Сообщение
#55
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 24 Регистрация: 19.6.2013 Мой город: Саратов |
А как интересно будут обстоять дела, с качественными, новыми оригинальными запчастями на Гетц, лет через 5-7, когда компания перестанет их выпускать? Срок, в течение которого фирмы-изготовители автомобилей выпускают запчасти для своих моделей, производство которых прекращено как правило не менее 10 лет в среднем 12-15 лет. Вот и счетайте гетс если не ошибаюсь перестали выпускать в 2009 прибавляем 12-15 лет. Так что еще времени достаточно |
|
|
19.6.2013, 20:21
Сообщение
#56
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1785 Регистрация: 24.9.2007 Из: zelenograd |
Машинка отличная и простая как 3 копейки. Комфортная (я гонял на ней за 2 дня 1500 км по трассе и вполне нормально себя чувствовал). Запчасти не дорогие, даже если сравнивать с вазовскими. Главный минус - она маленькая и непрестижная, т.е. если что то возить много, то будет не удобно. всяко престижнее тазика =). да и по салону фору любому тазу даст. слон трансфомируется. я на геце такое возил внутри, что многие у виска крутили и говорили анрил. есть тут тема. и подвеска у рестайлов покрепче. знаете, есть такое понятие "импликация высказываний". вот там из лжи следует всё, что угодно. ну есть истина и ложь. так сама эта тема и поставленный вопрос - ложь. отсюда и поехали к 469 уазам, патриотам и прочей херне. а гец как был гецом, так и останется. посмотрите цены на бу. машина более 3 лет уже не продаётся новой, а авто стоит ооочень прилично, несмотря на все непрестижности ;) |
|
|
19.6.2013, 20:50
Сообщение
#57
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 17 Регистрация: 21.7.2012 Из: Саратов Мой город: Москва |
тут даже сравнивать нечего, да и цена просто шоколадная, я осенью 2012 покупал примерно такой же (пробег был 35) за 310 и это была нижняя граница предложений. если не будете покупать, скиньте в личку телефон знакомого, брату машину поменяем =)
|
|
|
19.6.2013, 20:55
Сообщение
#58
|
|
Мексиканский Негодяй Сообщений: 661 Регистрация: 12.9.2007 Из: Москва, Северное Измайлово |
А Саратов далеко от Москвы ? ))
|
|
|
19.6.2013, 21:07
Сообщение
#59
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1514 Регистрация: 10.12.2008 Из: Испания Мой город: Малага |
|
|
|
19.6.2013, 21:16
Сообщение
#60
|
|
Мексиканский Негодяй Сообщений: 661 Регистрация: 12.9.2007 Из: Москва, Северное Измайлово |
wxp, ты еврей ?
|
|
|
19.6.2013, 21:46
Сообщение
#61
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1514 Регистрация: 10.12.2008 Из: Испания Мой город: Малага |
|
|
|
19.6.2013, 22:25
Сообщение
#62
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 17 Регистрация: 21.7.2012 Из: Саратов Мой город: Москва |
|
|
|
19.6.2013, 22:29
Сообщение
#63
|
|
Мексиканский Негодяй Сообщений: 661 Регистрация: 12.9.2007 Из: Москва, Северное Измайлово |
|
|
|
20.6.2013, 0:34
Сообщение
#64
|
|
Я здесь новенький(ая) Сообщений: 6 Регистрация: 15.6.2013 Из: Лен. обл. Мой город: Тихвин |
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Стою перед выбором брать б/у Getz или наш новый автомобиль, возможно б/у Приору. Изначально планировал брать новую Гранту но знакомый как раз менят свой Getz на новый Ситроен С4. 5 дверный Getz 2008 г.в 1.6 МТ пробег 28тыс. максимальная комплектация. Имеет ли смысл брать пятилетний Getz за 250-270 тыс или взять что нибудь по новее за эти деньги? Ищу такого друга! как раз есть такая суммма и желание приобрести Гетц!)) |
|
|
20.6.2013, 5:58
Сообщение
#65
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 24 Регистрация: 19.6.2013 Мой город: Саратов |
Спасибо за коментарии. Решился взять этот Гетс вместо машинки Российского производства.
Цена 260тыс + зимняя резина с дисками итого 270. Осталось дождаться пока приедет его ситроен и я пополню ряды владельцев Getzов Ориентировочно конец лета |
|
|
20.6.2013, 6:41
Сообщение
#66
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 12 Регистрация: 20.8.2009 Мой город: Кемерово |
wxp, вот, такое "8 тыщ"? Ну зачем же так троллить? Не разбираешься в вопросе - гуляй. На форуме комплектуха и цены перетёрты уже. |
|
|
20.6.2013, 7:24
Сообщение
#67
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
|
|
|
20.6.2013, 8:04
Сообщение
#68
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 38 Регистрация: 11.7.2011 Из: г.Брянск Мой город: Брянск |
Перетерты, не перетерты — мне-то какая разница? Я же в эти ваши Москвы не поеду за одной железкой! А доставка почтой обходится дорого. И долго. АААААААА!!! Это взрыв мозга! Я вот тоже не из Москвы, но запчасти получаю (включая одну железку, любую, даже копеечную) путем Экзиста или Автодока и никакой почты! Кстати про амморы, недавно менял все по кругу: стойки (1700 перед, 1500 зад), опорники (где-то по 500-600), пыльники, отбойники (ну, а это, вообще копейки), все цены указаны за одну шт. И еще менял прошлым летом все ремни и ролики (заказывал как-бы оригинал), с работой в сервисе (в приличном) вышло около 5000 руб., а у приятеля на Приоре только ГРМ с роликом вылез под 3000руб. (выбирал тоже по совету своего форума) |
|
|
20.6.2013, 8:10
Сообщение
#69
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
Я вот тоже не из Москвы, но запчасти получаю (включая одну железку, любую, даже копеечную) путем Экзиста или Автодока и никакой почты! Если не почтой, то как? Курьером? Это же еще дороже! Или вам знакомые привозят? // вы уж звиняйте, но я не представляю, каким образом можно купить недорогие запчасти. Буду благодарен за объяснение. // кстати, спасибо: зарегистрировался на автодоке. Оказывается, всего лишь в 200км от нас есть их представитель. Сейчас гляну, что там с экзистом. Сообщение отредактировал Eddy_Em - 20.6.2013, 8:18 |
|
|
20.6.2013, 8:20
Сообщение
#70
|
|
Почетный Гетцевед Сообщений: 442 Регистрация: 16.5.2010 Мой город: Москва |
|
|
|
20.6.2013, 8:29
Сообщение
#71
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
а заказы с ибея прямо в личный гараж телепортируют?!. быстро и без почты :) Тоже по почте, конечно. И ждать приходится от двух до трех месяцев ☹ По поводу этих магазинов — спасибо. Оказывается, у обоих есть представители недалеко от нас. Правда, глянул я цены, и офонарел! У меня убита пластмассовая рамка, на которой радиаторы закреплены. Решил глянуть, сколько она стоит. Аж от почти 5000р! Да они сдурели что ли?! Ей же красная цена рублей 200! В общем, буду клепать алюминием ☹ |
|
|
20.6.2013, 8:35
Сообщение
#72
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1096 Регистрация: 13.4.2011 Из: Королев Мой город: МО Юбилейный |
Я на Экзисте заказывала и в Коряне.
Там обычно очень большой выбор от разных производителей. Очень разнятся цены. Помню поразила одна деталька - от 500р до 5000р, в 10 раз. |
|
|
20.6.2013, 8:59
Сообщение
#73
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 254 Регистрация: 7.9.2008 Из: Северной группировки Мой город: ... |
Eddy_Em, чувак, что ты делаешь, не надо, остановись, а-ха-ха-ха-ха-ха
Спасибо, ты сделал мой день PS: за офф не бейте сильно, я не виноват........ Сообщение отредактировал Navigator - 20.6.2013, 9:01 |
|
|
20.6.2013, 9:14
Сообщение
#74
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 443 Регистрация: 22.4.2013 Из: г. Пушкино Мой город: г.Пушкино |
Срок, в течение которого фирмы-изготовители автомобилей выпускают запчасти для своих моделей, производство которых прекращено как правило не менее 10 лет в среднем 12-15 лет. Вот и счетайте гетс если не ошибаюсь перестали выпускать в 2009 прибавляем 12-15 лет. Так что еще времени достаточно Чёто я не понял: Какой там гетс прекратили выпускать в 2009 году? Полагаю личный гетц товарища "Санек25см". А как же машинки 2010, 2011 года??? |
|
|
20.6.2013, 9:17
Сообщение
#75
|
|
Прошедший обкатку Сообщений: 123 Регистрация: 11.10.2010 Из: Коптево Мой город: Москва |
простите за офф
Эх.. жаль быстро закончилось покупкой getz, я надеялся страниц на 20 :) И да цены на б/у getz меня удивляют, я покупал свою за 465 тр, сейчас средняя цена в Москве 390 тр, то есть машина потеряла за два с половиной года 18% в цене, около 7,5% в год! По моему это очень круто. Конечно это не столько заслуга самого автомобиля, сколько нашего славного правительства, которое считает, что машина эконом класса (в моем понимании для нищебродов вроде меня) должна стоить от полумиллиона рублей!!! При том, что средний доход населения у нас в 2010 составил 21211,4 рублей (это как в анекдоте: жена барина дает всем, жена попа никому, а в среднем обе они шлюхи). Так что пока не случится чуда, наш getz не подешевеет :) Сообщение отредактировал PaTu6oP - 20.6.2013, 9:17 |
|
|
20.6.2013, 9:21
Сообщение
#76
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1050 Регистрация: 12.3.2005 Из: г. Волгоград Мой город: Волгоград |
Eddy_Em
У вас что, хотя бы в области, нет офисов "Exist.ru" или "Autodoc"? Других магазинов по запчастм для иномарок? Сообщение отредактировал FAnton - 20.6.2013, 9:21 |
|
|
20.6.2013, 9:22
Сообщение
#77
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 394 Регистрация: 22.2.2013 Из: Дзержинск, НН Мой город: Дзержинск |
Чудес на свете не бывает! Увы...
|
|
|
20.6.2013, 9:29
Сообщение
#78
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
|
|
|
20.6.2013, 9:41
Сообщение
#79
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1050 Регистрация: 12.3.2005 Из: г. Волгоград Мой город: Волгоград |
В КЧР есть четыре популярные марки: "жигули", "волга", "уаз" и "лифан". А вот в Ставрополе — да, можно что-то да найти. Поузнавайте получше. За лифанскими з/ч то наверно не в Ставрополь ездят. И даже если туда - всяко дешевле предложенного вами варианта с e-bay. Скажем, заводские аморт. стойки, только в упаковке Mando, комплект на перед и зад выйдет в пределах 5тыс. руб. |
|
|
20.6.2013, 10:06
Сообщение
#80
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 265 Регистрация: 7.4.2008 Из: Kazan Мой город: Kazan |
В КЧР есть четыре популярные марки: "жигули", "волга", "уаз" и "лифан". А вот в Ставрополе — да, можно что-то да найти. http://www.emex.ru/register есть точка в невинномысске (130 км) и в пятигорске (180 км), так что всё решаемо... http://exist.ru/about/ymap.aspx да и экзист там же есть http://www.autodoc.ru/Web/Pages/representsMap.aspx и один автодок в пятигорске Сообщение отредактировал rust44 - 20.6.2013, 10:12 |
|
|
20.6.2013, 10:11
Сообщение
#81
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
FAnton, rust44, спасибо. Но Ставрополь мне ближе, у меня там родители живут.
Ну, а "лифаны" просто собирают в Черкесске! |
|
|
20.6.2013, 10:16
Сообщение
#82
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 265 Регистрация: 7.4.2008 Из: Kazan Мой город: Kazan |
FAnton, rust44, спасибо. Но Ставрополь мне ближе, у меня там родители живут. Ну, а "лифаны" просто собирают в Черкесске! в ставрополе выбор ещё больше. просто нужно заранее планировать покупки и заказывать. как показала практика, у гетцев редко что ломается внезапно и до состояния невозможности ездить. |
|
|
20.6.2013, 10:25
Сообщение
#83
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
в ставрополе выбор ещё больше. просто нужно заранее планировать покупки и заказывать. как показала практика, у гетцев редко что ломается внезапно и до состояния невозможности ездить. Понятное дело. Просто я вот для начала решил проверить, действительно ли запчасти на кондиционер, которые мы через мастерскую заказали, так дорого стоит. Оказывается, нам еще недорого продали! В этих магазинах зарегистрировался, теперь если что нужно будет, буду сначала там искать (но цены все-таки поражают воображение; например, за несчастный жгут проводов просят от 15000р!). |
|
|
20.6.2013, 10:37
Сообщение
#84
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 265 Регистрация: 7.4.2008 Из: Kazan Мой город: Kazan |
Понятное дело. Просто я вот для начала решил проверить, действительно ли запчасти на кондиционер, которые мы через мастерскую заказали, так дорого стоит. Оказывается, нам еще недорого продали! В этих магазинах зарегистрировался, теперь если что нужно будет, буду сначала там искать (но цены все-таки поражают воображение; например, за несчастный жгут проводов просят от 15000р!). что за жгут? |
|
|
20.6.2013, 10:50
Сообщение
#85
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1050 Регистрация: 12.3.2005 Из: г. Волгоград Мой город: Волгоград |
|
|
|
20.6.2013, 10:58
Сообщение
#86
|
|
Пишу бестселлеры Сообщений: 768 Регистрация: 8.7.2005 Из: Питер, Северо-Запад, побережье залива |
Цитата("Eddy_Em" ) Ну так вы про "российские дороги" слышали? А у нас уже что-то постукивают рессоры. При этом ездим аккуратно недавно проверял, сколько можно выжать из геши, оказалось, что быстрее 170км/ч он что-то ехать не хочет в европах есть автобаны с ограничением минимальной скорости в 110км/ч логично было бы хотя бы 200км/ч делать глянул на ибее цену на комплект амортизаторов для геши и офонарел: почти килобакс просят! У официальщиков же это еще дороже. я же в эти ваши Москвы не поеду за одной железкой! А доставка почтой обходится дорого. И долго (видимо ибэем из США - быстрее и дешевле) Астрофизики такие милые Сообщение отредактировал МаZZай - 20.6.2013, 10:59 |
|
|
20.6.2013, 11:00
Сообщение
#87
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
|
|
|
20.6.2013, 11:12
Сообщение
#88
|
|
Папарацци Сообщений: 866 Регистрация: 23.11.2007 Из: Москва, ВАО, Вешняки Мой город: Москва |
Чёто я не понял: Какой там гетс прекратили выпускать в 2009 году? Полагаю личный гетц товарища "Санек25см". А как же машинки 2010, 2011 года??? это фэйки ;) Машины 1,6 последние продаваемые в России 2009 года выпуска. Машины 1,4 2010 года выпуска. Дальше пошли Солярисы. |
|
|
20.6.2013, 11:17
Сообщение
#89
|
|
Почетный Гетцевод Сообщений: 265 Регистрация: 7.4.2008 Из: Kazan Мой город: Kazan |
|
|
|
20.6.2013, 11:25
Сообщение
#90
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
два - если понадобилось её менять - это что? лобовое / пожар? Да это я просто для примера "экстравагантности" цен показал. А вообще, у нас проводка "покоцанная". Хотел бы заменить, да и кое-какую самопальщину повтыкать. Но в магазинах электрокабели обычно одноцветные (ну, т.е. выбор: 4-5 цветов, и все), разноцветных я что-то не встречал. Ну да ничего: я прикупил белого кабеля, буду просто вешать бирочки. |
|
|
20.6.2013, 11:28
Сообщение
#91
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 24 Регистрация: 19.6.2013 Мой город: Саратов |
Чёто я не понял: Какой там гетс прекратили выпускать в 2009 году? Полагаю личный гетц товарища "Санек25см". А как же машинки 2010, 2011 года??? Не оф информация но все же http://autokoreja.ru/avtorynok/18-poderzha...undai-getz.html |
|
|
20.6.2013, 11:40
Сообщение
#92
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 901 Регистрация: 17.8.2007 Из: Моск.обл. |
Eddy_Em, к экзисту нужно просто привыкнуть и постоянно мониторить цены.
Деталь, которая сегодня стоит 15 000, завтра может стоить уже 5 000 и наоборот )) так что, не уазом единым ... ))) |
|
|
20.6.2013, 14:26
Сообщение
#93
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1590 Регистрация: 23.5.2010 Из: хочу на Bora Bora Мой город: 59.645785/33.526328 |
|
|
|
20.6.2013, 14:36
Сообщение
#94
|
|
"Бывалый" Гетцевод Сообщений: 359 Регистрация: 4.6.2013 Из: Нижний Архыз Мой город: Нижий Архыз, КЧР |
дывялвипм, фейспалмами каждый может разбрасываться. А вот взяли бы, да подсказали где разноцветных проводочков можно прикупить по приемлемой (от ≤5р за метр 1мм² до ≤40м за метр 10мм²) цене!
|
|
|
20.6.2013, 14:48
Сообщение
#95
|
|
Не могу остановиться Сообщений: 1590 Регистрация: 23.5.2010 Из: хочу на Bora Bora Мой город: 59.645785/33.526328 |
в КЧР??? без понятия.
бирочки это реально жёстко. проще надо быть, проще ... |
|
|
21.6.2013, 22:24
Сообщение
#96
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 30 Регистрация: 21.4.2013 Из: Москва СВАО Мой город: Москва |
|
|
|
21.6.2013, 23:34
Сообщение
#97
|
|
Эксперт по клавиатуре Сообщений: 1096 Регистрация: 13.4.2011 Из: Королев Мой город: МО Юбилейный |
|
|
|
21.6.2013, 23:43
Сообщение
#98
|
|
Водитель Гетца Сообщений: 30 Регистрация: 21.4.2013 Из: Москва СВАО Мой город: Москва |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 8:27 |