Проблема, вроде как, распространённая, но нигде нет отчёта о её решении. Панель рестайловая, без стрелки температуры двигателя.
Предыстория. Знакомая не так давно приобрела Гешу, с чем её, собственно, и поздравляем. С самого начала были произведены элементарные действия техобслуживания, такие как замена масла в ДВС и АКПП. Но вскоре обнаружились две неприятности: падает на ноль спидометр и уровень топлива. На СТО сказали, что все разъёмы на месте, при замене масел их не трогали.
На другой СТО подтвердили факт целостности проводки и сказали, что проблема в панели приборов, а именно - трещина в проводниках платы. Но решить проблему не могу в связи с отсутствием достаточно оборудованного рабочего места. А делать-то что-то надо.
Симптомы: спидометр то работал, то нет, а потом и вовсе отказал. Стоит на ноле и ни признака жизни. Уровень топлива начинал показывать только после нескольких минут прогрева.
Как лечить. Загнались в гараж и собственнолично убедились в работоспособности датчиков:
Топлива: при снятой панели измерили сопротивление на белом разъёме между массой и 6-м контактом. При наличии бензина больше, чем половины бака сопротивление оказалось около 55 Ом. Весь диапазон от 0 до 110 ом примерно.
Скорости: Вывесив колесо домкратом, включили D и тыкнули осциллографом между массой и контактом 3 - стабильный меандр, несколько импульсов в секунду (при небольшой скорости).
Вывод - дело только в приборке!
Далее разбираем приборную панель уже в домашних условиях. О том как это сделать куча материалом в сети, останавливаться не буду.
Подпаяли блок питания на стабилизированные 12вольт к выводам 11,12 - плюс; к выводу 13 - минус. (на фото подпаяны черные проводки). Запитали панель для дальнейшей диагностики.
Выяснилось, что на выводе 6 (FUEL, вход с датчика уровня топлива) отсутствует положительный потенциал, хотя по всей логике (датчик ведь подключен на массу) должны висеть все +12 вольт.
И, что характерно, появляется напряжение при физическом изгибе(!) платы. Прослеживая по дорожкам, выяснилось, что подпитка датчика идёт по такому пути: балластное сопротивление (несколько параллельных резисторов 911), силовой PNP транзистор (на фото - fuel sender current source), управляющий им NPN транзистор (на фото не видно), процессор (тоже не видно). Отслеживая с помощью мультиметра сигнал от процессора, выяснилось, что как раз силовой транзистор почему-то закрыт, хотя управляющий PNP-транзистор на коллекторе имеет нужный низкий потенциал. Приглядевшись внимательнее, стало заметно, что резистор с номиналом 152 (на фото - fuel sender current source) на оловянной бляшке имеет трещину и лёгким движением ногтя этот резистор свернулся со своего места. После припайки его назад всё пришло в норму. И при подключении резистора на 50 ом между минусом и 6 выводом стрелка отклюнилась примерно наполовину.
Такой вот ход диагностики.
Со спидометром - аналогично, не было устойчивых положительных 12 вольт на 3 выводе (и как оказалось позднее и у вывода 4 тахометра, хотя он в глюках не был замечен). Причина - непропай на резисторах r34 и r42 номиналами по 392 (на фото - SPEED и TACHO соответственно). Диоды были припаяны нормально. Проверили в итоге так: проводком от минуса ритмично тыкали на вывод 3, какбы имитируя импульсы с датчика скорости - до этого совершенно мертвая стрелка начала отклюняться. Ура! =)
Вывод. Если проводка и контакты в разъёмах целы, то проблема в отваливающихся элементах на плате. Знаете, вроде и вещь такая дубовая - печатная плата, а вот с такими багами. Сам езжу на другой машине и взялся вообще за эту работу ради собственного интереса, но не ожидал подобной причины неисправности. Корейцам за это выговор! =)
Ну и далее - сборка панели, обратная установка, пробная езда и наслаждение от проделанной работы. ;) Надеюсь, кому-либо пригодится данный материал - не всё так безнадёжно!!! =)
Немного дополню.
Снова принесли мне эту панель - спидометр через неделю начал прыгать и после опять умер..
На этот раз сделал чуть удобнее в плане диагностики.
Подал на вход 4 (tacho) прямоугольный сигнал частотой 30 Гц. И осциллографом по дорожкам проследил где пропадает сигнал. На этот раз себя негативно проявил элемент R35 752 (на фото - чуть выше крупной надписи SPEED). Теперь всё четко.
Заодно исправили тухнущие лампы LOW TEMP, HIGH TEMP и LOW FUEL - при перегибе платы гасли. Виноватым был нулевой резистор CJ9 (на фото - под надписью SPEED).
Удачи!
Скажите, так к какому специалисту надо обратиться?
Elias, вы кто по-специальности?
Спасибо за отчет, очень помогло при ремонте.
Здравствуйте! У меня такая проблема. После того как машина постоит на cолнцепёке,перестаёт работать спидометр, одометр и часы. Когда машина вечером остывает все вновь работает. Что это может быть? подскажите пожалуйста!Тахометр работает всегда. По нему и определяю скорость. По моим соображениям причина - приборка. Подскажите, если я не прав. Если тахометр работает, есть ли смысл начинать искать причину неисправности с датчика скорости? Машина GETZ 2004 г вып. 1.3 GLS
Superb008, у вас дорестайл !
вся панельная разводка сделана на пленке с токопроводящими полосками , на каждом стрелочном приборчике установлена своя платка с детальками , переход с пленки на жесткую плату выполнен шурупами саморезами и винтиками ...
у вас нарушился прижим пленочных контактов к контактам плат ... проверьте затяжку винтиков и саморезов ...
( снять приборку , и с обратной стороны протянуть крепеж ...
спидометр хочет работает, хочет не работает. Тоже воспользовался инфой, снял плату ничего не нашел, но стрелки подергал импульсами. Спсб за фото. Пойду ставить
И снова пришла мне приборка.
На этот раз беспричинно замирали стрелки и гас дисплей.
Виноват - нулевой резистор CJ13. Он находится на плате справа от 5-вотльтового стабилизатора 4274GV50.
Также может выражаться в кратковременном падении стрелок (если контакт пропадает кратковременно).
Спасибо WADIE и Elias. У меня был неадекватен прибор уровня бензина(кстати не могу найти свою тему!).
После изучения полученных ссылок по ремонту приборки, всё сделал! Всё заработало! ))) Пропаял несколько элементов и всё ОК!
Ну вот... опять проблема.
При включении зажигания стрелка спидометра уходит на 90-100км/ч и начинает вести отчёт скорости с этого значения. Т.е едешь 40км/ч, а показывает 135-140 км/ч.
Неужели опять разбирать и искать непропаи! Оох!
dep, возможно стрелка не правильно установлена после сборки приборки.
Нет, нет, нет друзья... всё же было нормально. Она показывала весь день. Это случилось вечером следующего дня, после установки панели на место. А поставить её правильно на место, ничего сложного -- при выключенном питании(т.е. отпаенных проводах питания) воткнуть стрелку на 0 или чуть ниже(это касается всех стрелок).
В выходные буду опять разбирать до платы... жесть как не хочется!
dep,
вы ошибаетесь !!!
при отключенных разъемах приборки , слегка поставить стрелку на место ( наживить )
затем вращая по направлению против часовой , подвести её к упору и продолжая вращение в том же направлении подвести её к "0" , затем подложив между шкалой и центром стрелки картонку толщиной 1-1.5 мм ( ограничитель , чтобы стрелка не задевала шкалу ) осадить( нажать на стрелку сверху) стрелку до упора , вытащить картонку ... повернуть все стрелки в положение середина шкалы , затем подключить разъемы ... все стрелки должны встать на "0" сами ...
1. Инструкцию понял, за исключением - что такое упор?
2. А зачем всё это делать, если и так всё правильно показывает, если поставить стрелки на 0 или чуть ниже(на пол миллиметра)?
dep,
1. - упор - это правильное положение "0" ( если аккуратно=легко вращать стрелку пальцем , то это "упор" чувствуется , если продолжать вращать дальше , то втулка стрелки проскальзывает на неподвижной оси )
2. делается это для того , что-бы в дальнейшем не было вопросов "всё же было нормально. Она показывала весь день. Это случилось вечером следующего дня, после установки панели на место "
1-й вопрос понял.
2-й вопрос всё равно не понял. А что произошло(технически), когда она показывала непревильно? Как я понял, на тот момент - это проблема опять в плате.
На данный момент стрелка показывает уже какой день всё верно. Даже не знаю, лезть туда в выходные или нет. Жду 3-й день уже когда начнёт глючит, так нет же работает собака! ))
по 2-му вопросу ...
- если стрелку не насадить достаточно глубоко , то возможны проскальзывания ( при нагреве и остывании посадка-фиксация стрелки на оси может ослабевать , и может измениться положение стрелки относительно оси )...
- если стрелку насадить слишком глубоко , то она может задевать за шкалу ...
поэтому и рекомендация : использовать при установке стрелки на место , прокладку из картона ( что-бы не поцарапать шкалу ) толщиной 1-1.5 мм
= чтобы стрелка и не болталась и не задевала шкалу ...
Спасибо, понял.
Но думаю на текущий момент, это не мой случай. Если бы она проскользнула, то точно и дальше бы неправильно показывала(т.к. болталась бы на оси). Ну или показания постоянно менялись бы или ещё что то... Ну, вообщем было бы заметно, что глючит.
На данный момент она показывает правильно.
Боюсь, что лучше бы это был бы Ваш случай, т.к. проблема на лицо. А теперь придётся снова разбираться, когда заглючит. А то что она заглючит рано или поздно это точно, т.к. проблема не устранена. (((
dep, могли остаться следы пайки, которые могут коротить дорожки и элементы, выдавая не правильные показания, кмк.
Разобрать, и наверно удалить следы пайки спиртом, например.
Пожалуй я подожду ещё. Сейчас ещё рано лезть. Плавающая неисправность - самая сложная.
когда полезешь в следующий раз , - попробуй с канифолью ( самый лучший флюс - и не коротит контакты и счищается хорошо крупные куски убираются механически ,а мелкие спиртиком промыть ) пропаять контакты мест пайки , с катушек стрелочного индикатора к плате ( могут окислиться под припоем пайки ) ...
Народ )))))))))))))))))
Я электронщик со стажем(с детства) )))))))))) Поэтому, сами понимаете, это моё родное - флюсы, спирты, припои с каналом, паяльники, отсосы и т.д
Советы требуются только технические, касающиеся именно особенностей Гётса и конечно же Вашего опыта.
Не хочу ни кого обидеть, просто жаль Ваших трудов и стараний по вопросам, которые я возможно даже лучше знаю. )))
dep, кто же знал.
Тогда только вариант с плохо сидящей стрелкой.
По плохо закреплённой стрелке я выше отписался. Не думаю, что в этом дело. Думаю, что всё таки электроника. Тем более, что обвес отвечающий за спидометр я не пропаивал, да и не занимался им вообще. Я пропаивал только сами приборы-указатели (3 шт) и обвес указателя топлива(красные кружки на фото), ну разъёмы ещё пропаял.
Кстати, спидометр пока работает. И ни разу пока больше не глючил. Жду )))
какой такой обвес-шмавес ???
сигнал на стрелки идет напрямую с процессора !
а до процессора?
Почитайте в первом сообщении у ELIAS про непропаянные резисторы.
а до процессора - там понакручено немного ... в основном проблемы из-за того , что пайка отваливается
Ну так а я и не спорю. Вот я и грю, что если что, полезу проверять обвес всей цепи спидометра. Но пока буду ждать повторения глюка.
"Вывесив колесо домкратом, включили D и тыкнули осциллографом между массой и контактом 3 - стабильный меандр, несколько импульсов в секунду (при небольшой скорости)".
У меня схожая проблемма со спидометром на дорестайле (приборка там ужас как собрана до плат не добраться).
Вопрос: каковы параметры (амплитуда) меандра с датчика скорости?
Я поездив с осциллографом подключенным к контакту датчика скорости на диагностическом разьеме (контакт 11 на дорестайле) обнаружил что когда спидометр умирает амплитуда сигнала с датчика проседает с 4.5 вольта до 4.1. Вот и гадаю кто виноват. Схем на дорестайл не могу найти. Приборку снимал, все контакты подтягивал. Лучше точно не стало. Да болезнь обостряется зимой.
Большое спасибо!
Виноват - не указал что у меня приборка без бортового компа (ВЕ-72, ВЕ-74). В руководстве для дорестайла есть простейшая диаграмка ВЕ-74. А вот более подробных эл. схем и распиновки коннекторов на дорестайл к сожалению нет (Ваши картинки как понимаю из SD файла по электрике которого нет на сайте, как и остальных по электрике (для дорестайла)).
И еще вопрос: при замене приборки как скорректировать (увеличить) пробег? Просто накрутить с генератора не удастся видимо (надо добавить 90 тыс.), какой недорогой сканер это умеет? За приборкой ехать далеко, но и без схем разбираться долго. Думаю подключить осциллограф к соответствующей ноге разъема на приборке (сонт. 5 на М09-2) и посмотреть что там за сигнал.
З.Ы. Спидометр почувствовал опасность и второй день работает нормально.
вот у меня началась пляска спидометра. то показывает то нет. короче замучал. Как проверить приходит ли сигнал на приборку обычным тестером?
Сам с паяльником не дружу. придется куда-то нести. Но нужно убедится что это именно спидометр.
приветствую всех???помогите определить номинал диода.маркировка на нем SG45
1.3 ОБЪЕМ,2004 Г,ДОРЕСТАЙЛ
защитный диод
1SMA45AT3G
Пиковая рассеиваемая мощность = 400 W
Рабочее напряжение = 45 V
Напряжение ограничения (номинальное) = 52.65 V
Максимальное импульсное напряжение = 72.25
Ток утечки при рабочем напряжении = 2.5 mkA
Примечание = 400 W Transient Voltage Suppressors 45 V SMA Unidirectional
просто у меня пропадает спидометр,одометр и часы.в форумах пишут, что его надо перепаять.что посоветуете
какой диод еще можно поставить вместо него???
защитный диод = диод Зеннера ...
что-то типа стабилитрона , но с очень малым обратным током ( до момента пробития= открывания )
ищи аналоги ! ( с обратным напряжением от 30 до 57 В и током утечки как можно меньше , максимальным током выше 5 А )
от 1SMA23AT3G до 1SMA57AT3G выделенные цифры указывают на номинальное рабочее напряжение
спасибо,буду пробовать
попробуйте для начала протереть со спиртом контактные площадки на пленке , и в местах соединений пленки с жесткой платой ( винтики-шурупчики-гаечки ) ...
в 90% случаев помогает !!!
Тоже проблемы с спидометром. Был сегодня у электронщика, проверил панель и уверяет что все с ней хорошо. Грешит на провода или разъемы. Вот даже не знаю что теперь делать.
Тема очень помогла. Не всегда работал указатель уровня топлива. После пропайки платы датчик стал отлично работать. Но сохранились неверные показания компьютера в части расхода топлива и пробега до заправки. Как правило расход сейчас показывает 3-4 литра и пробег 600-700км на полный бак. Как этот глюк вылечить?
richard, как вариант, сделать сброс памяти ЭБУ. Отсоедините минусовую клемму аккумулятора минут на 10.
Очень полезная тема! Дело не в приборке! Ура! Осталось найти волшебника, который посмотрит и подпаяет. Скачет и спидометр и датчик топлива. Подскажите, пожалуйста, кто в Москве - сам или сервис какой. Спасибо большое!
Отлично! Тема очень помогла, пропаяли панель и заработал указатель уровня топлива!
ПОМОГИТЕЕЕ!
Друзья, ткните носом пожалуйста!!!
Не могу найти тему где разбирается приборка!!!
Помню как-то видел очень хорошее описание: как и что открутить, где отогнуть, как правильно и без последствий снять и поставить стрелочки!!!
Поиском пробовал, но нахожу только старые ссылки, которые не работают!
Срочно нужно, через час уже товарищ с паяльником приедет, а у меня руки дрожат, боюсь не собрать потом!
Доброго времени суток!
Началась проблема с приборкой, а именно прыгает стрелка спидометра. Причем прыгает, как правило, при нажатии на газ, т.е. если газ отпустить она становится ровно на правильном показании скорости.
Куда копать, в сторону не исправной приборки или в стороны датчика скорости?
Спасибо!
Пишу для статистики.
У меня тоже периодически не работает спидометр. Причем на холодную это происходит чаще, если салон прогрелся то явление неработающего прибора реже.
Стоит при неработающем спидометре отпустить "отеческого леща" по приборке,,,,,, работа восстанавливается :)
Одним словом на лицо плохой контакт в схеме панели приборов,,,,, так что эт уже статистика !
Как достанет окончательно буду пробовать лечить по примеру форума.
В продолжении темы !
На новогодних каникулах снял и разобрал приборку, ибо то работающий то нет спидометр достал.
Осмотр платы с помощью лупы, трещин и непропаев не выявил.
Схема платы такова - сигнал попадает на центральный процессор, а уже с него идет на БК и собственно на сам мотор спидометра. В виду того что при неработающем спидометре бывало что БК показывал расход по 500 л/100 км. сделан вывод что сигнал терялся еще до ЦП (БК расход видел, а пробег не, вот и цифры такие)
Собственно лечил так - растворенной в спирту канифолью обработал ту часть платы которая на фото в начале этой темы, затем взял обычный строительный фен, установил на него узкую насадку,и отрегулировал температуру воздуха градусов 300 С. и тщательно прогрел именно эту часть платы.
Зону ЦП не прогревал, температуру фена настраивал примерно и опытно - добавлял температуру пока тонкий пруток припоя не начал быстро плавится попадая в струю воздуха.
По окончании операции, спиртом убрал оставшийся флюс.
В итоге - спидометр наконец то начал работать без сбоев !
Всем Удачи !
Добрый день.
Возникла проблема с приборной панелью- то работает, то перестает работать спидометр и тахометр, но проблема банальнее чем выше- скорее всего в проводке или в фишке, так как пробовал шевелить провода- начало работать, но позже опять перестало.
Проблема в том, что я не нашел ни одну разборку где занимались бы Getz, тем более у меня механика 1,6 2006 года.
Подскажите, пожалуйста, может кто знает разборки в которых занимаются Getz`ами или может можно где-нибудь купить саму фишку, может от какой другой модели подойдет?
Спасибо.
Привет всем.
Столкнулся с проблемой не работающего датчика уровня топлива на холодной машине, да и когда работает - показывает уровень топлива больше чем факт.
Заменил датчик уровня топлива в баке, но проблема осталась.
Понимаю, что есть плохой контакт в приборке, нужно паять.
Не совсем понимаю какую цепь нужно пропаять или область.
Из этой ветки понял, что пропайку ведут по 5 резисторам над датчиком и еще 2 точки ниже и правее как на картинке.
Может кто подскажет весь путь, что необходимо пропаять при проблеме с датчиком топлива.
Спасибо
У меня на Гетце 1,6 МКПП, 2008г. тоже есть косяк со спидометром. Признаки: на холодный движок спидометр вообще на нуле, спустя некоторое время езды может заработать, а может не работать и вовсе всю дорогу, если не вмешаться. Временное решение: побаловаться с включением/выключением ближнего света(несколько раз помогать) . Но эта манипуляция прям сразу не помогает, нужно немного проехаться, потом пробовать.
Более чем уверен, что проблема в плате. Ибо через OBDII показывает,что мозги в определении скорости работают
Привет всем!
Мучаюсь со спидометром, то работает, то не хочет. Скажите, есть среди присутствующих люди, которые дружат с паяльником? Может кто помочь в решении проблемы с непропаями?
Белыч, ну ... это ... я могу пропаять ... привози !!! дел на 1 час вместе со снятием-установкой-проверкой ...
но я в Нижнем Новгороде ...
Ребята, а можете помочь найти электрическую схему рестайлинговой приборной панели? У меня Getz 1.4, МКПП, 2006, рестайл. Вроде везде копался, всюду натыкаюсь на дорестайлинговые схемы.
P.S. Панель подключается двумя (а не тремя) разъёмами.
схема только такая : на странице sd-940-1 http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/SD.pdf
И у меня бы кто-нибудь покопался в плате..
Люди, отзовитесь, кто в Москве мог бы этим заняться?
ну договоритесь с ремонтниками сотовых телефонов ... или радиодетали на ином физическом принципе работают ???
Ура! Починил. Виной всему оказалось непропаянное нулевое сопротивление. На фотографии расположено под надписью "R37 CJ8". Из-за него пропадало питание и на спидометр и на тахометр и на целый ряд ламп (ремень, стояночный тормоз и т.п.) Связываться с помощью большого паяльника с этакой мелочёвкой не получилось, просто впаял между контактами проводник. Спасибо автору темы и Wadie, с их помощью сэкономил кучу денег!
Добрый день !
как разобрать панель до самой платы управления ?
нигде не смог найти описание процесса, как снять стрелки и циферблаты понятно, а что делать дальше ?
хочу осмотреть на предмет трещин в пайке...
Vader350,
не надо задавать один и тот же вопрос в нескольких темах !!!
http://getz-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=46624&view=findpost&p=1670512
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)