Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Hyundai Getz Club Россия _ ЭБУ, система питания и зажигания, расход топлива _ FAQ: Какие свечи подходят на Гетц и как их менять

Автор: Spirit 27.5.2005, 14:55

Обобщая собранную до сих пор информацию, я получил такой список:

Код оригинальной запчасти: http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=18814-11051
Для всех бензиновых двигателей (1.1, 1.3, 1.4, 1.6) используются одни и те же свечи.

http://www.exist.ru/resultr.asp?om=18&fcode=051&pcode=BKR5ES-11&sorttype=1&maxdays=100&analoglev=-1
http://www.exist.ru/resultr.asp?om=18&pcode=RC10YC4&sorttype=1&maxdays=100&analoglev=-1
http://www.exist.ru/resultr.asp?sr=&om=18&form=&fcode=0C3&pcode=K16PR-U11&sorttype=1&maxdays=100&analoglev=-1
так-же : Denso Q16PR-U11

http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=1645
http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=120

Первые две марки свечей (NGK, Champion) являются "оригинальными" и продаются официалами в упаковке "Hyundai genuine parts". Упаковка оригинальных свечей стоит в Автомире около 400р, поэтому покупка "неоригинальных" свечей может не иметь смысла.

Если у кого-то есть дополнительная информация о свечах, подходящих и хорошо себя зарекомендовавших на Getz, прошу высказываться в этом топике.

Думаю, что обобщённая информация будет интересна многим, особенно в свете известных проблем с Check Engine и стабильными последующими рекомендациями сервисов поменять свечи.

Цитата(Вовка @ 7.11.2010, 14:05) *
http://avto-maniac.ru/2010/11/zamena-svechej-zazhiganiya.html

http://www.ngk.de/ru/tekhnika-v-detaljakh/svechi-zazhiganija/sovety-po-vypolneniju-montazha/kratkaja-instrukcija-po-montazhu/

Автор: Spirit 17.6.2005, 13:05

Информация о свечах Denso K16PR-U11.
Свечи достаточно редкие, их навалом в Иркутске и Новосибирске, но вот в Москве с ними проблемы. Мне удалось найти их всего в трёх магазинах, каковые и перечисляю тут:
[list]АвтоСвет999 (специализируются на Denso)
Смольная ул, 14
(095)4567-081,771-2878
http://www.al999.ru
[*]ГалсАвто (Denso есть регулярно)
Пятницкое шоссе, 14
http://www.galsavto.com
[*]КЭМП (там, я так понял, искомые свечи бывают крайне редко)
http://www.kemp.ru
[list]

В последнее время эти свечи стали доступны и через exist.ru. Ссылка есть под названием свечей в первом посте.

Автор: Spirit 17.6.2005, 14:43

Теперь о том, как менять свечи.

Замену желательно производить на холодном двигателе (иначе есть риск обжечься).

Для замены Вам понадобится:
[list]
[*]Новые свечи :) (4 шт.)
[*]Свечной ключ на 16мм
[*]Спринцовка с длинным носиком или иное приспособление, способное дуть в щели
[list]
Процедура замены свечи крайне проста.

1. Снимите со свечи высоковольтный провод, потянув его на себя за резиновый колпачок, надетый на свечу (не тяните за сам провод - можете его повредить!)

2. Возьмите спринцовку и хорошенько продуйте колодец, в котором находится свеча, от пыли и грязи, которая туда нападает, когда вы будете снимать провод. Если этого не сделать, то эта грязь может попасть в цилиндр и доставить неприятности двигателю и Вам, соответственно.

3. Свечным ключом выкрутите старую свечу

4. Достаньте из упаковки новую свечу и пальцами (имеется в виду - без рычага) вкрутите её на место до упора (сколько хватит силы в пальцах).

5. Доверните свечу свечным ключом примерно на 1/2 оборота.

6. Наденьте высоковольтный провод на свечу до упора. Он должен как бы слегка "защёлкнуться" (это контакт в колпачке провода садится на контакт свечи)

Чтобы не запутаться в проводах, меняйте свечи по одной, возвращая провод на место после замены свечи. Следите, чтобы провода не выскакивали из зажимов, в которых они проложены.

Всё! Работа занимает примерно полчаса со всей мышиной вознёй.

P.S. Вот http://getz-club.ru/forum/index.php?showtopic=3441 процесс замены свечей описан с картинками.

Автор: Anna 17.6.2005, 14:48

Позволю себе небольшое добавление, в идеале контакты свечей надо бы смазывать специальной смазкой защищающей их от влажности....так делают например в сервисных центрах Форд. ;-)

Автор: Spirit 17.6.2005, 14:50

Anna
Согласен. В качестве "специальной" вполне подходит графитовая смазка. :)

Автор: Ruslan 17.6.2005, 15:22

Цитата(Spirit)
Теперь о том, как менять свечи.

Замену желательно производить на холодном двигателе (иначе есть риск обжечься).


Однако на горячем двигателе отвернуть свечи на много проще (под влиянием законов физики нагретого метала), а чтобы не обжечься, да и не испачкаться пользуйтесь рабочими перчатками.

Автор: lexa 23.7.2005, 6:23

А что будет с гарантией, если я сам туда полезу?
А то мне вчера 5000рэ обьявили за свечи и колодки с работой :shock: , сдается мне это многовато или я че непонял! :roll:

Автор: Spirit 25.7.2005, 12:49

lexa
Ничего с гарантией не будет. Особенно, если ты купишь свечи Champion, ибо (по крайней мере у меня) в качестве родных стояли именно они, без какого-либо намёка на Hyundai.

Автор: NotYet 27.7.2005, 18:54

Результаты поиска BKR5ES-11 в aza.ru

Производитель Номер Наименование Инф Нал Срок Цена
NGK BKR5E-11 Свеча зажигания 4 0 дн. 109.19 p. купить
Bosch 0 242 235 544 Свеча зажигания 1 дн. 158.82 p. заказать
Bosch 0242235667 Свеча зажигания 1 дн. 150.69 p. заказать
NGK 2382 Свеча зажигания 1 дн. 125.06 p. заказать
NGK 2382 Bkr5es-11 1 дн. 161.95 p. заказать
NGK 2382 Свеча зажигания 1 дн. 105.67 p. заказать
NGK BCP6ES-11 Bcp6es-11_!свеча зажигани 1 дн. 99.42 p. заказать
NGK BCPR6E-11 Свеча зажигания 1 дн. 126.93 p. заказать
NGK BCPR6ES-11 Bcpr6es-11_=vl11!свеча за 1 дн. 97.54 p. заказать
NGK BKR5E-11 Свеча зажигания 1 дн. 126.93 p. заказать
NGK BKR5ES-11 Bkr5es-11_!свеча зажигани 1 дн. 105.05 p. заказать
NGK BKR6E-11 Свеча зажигания 1 дн. 126.93 p. заказать
NGK BKR6EN-11 Bkr6en-11_!свеча зажигани 1 дн. 126.93 p. заказать
NGK BKR6ES-11 Bkr6es-11_!свеча зажигани 1 дн. 105.05 p. заказать
Champion RC9YC4 СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ (цена за 1 дн. 178.20 p. заказать
Champion RC 9YCC4 СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ (цена за 1 дн. 215.09 p. заказать
Beru Z 16 Свеча 1 дн. 132.56 p. заказать
Beru Z 16 Свеча зажигания 1 дн. 134.43 p. заказать
Beru Z 16 Свеча зажигания 14 fr-7du 1 дн. 129.43 p. заказать
Beru Z 16 Свеча зажигания 1 дн. 99.17 p. заказать
Beru Z 16 Зажигание 1 дн. 137.56 p. заказать
Beru Z 16 Свеча зажигания ВАЗ 16кл. 1 дн. 130.06 p. заказать

Автор: Шезай 27.7.2005, 19:01

...любые многоэлектродные, от известного зарубежного изготовителя, рекомендованные в анонсе (или по каталогу) для Гетца или Акцента...

Автор: ИГОРЬ (А/С ВОЛНА) 1.8.2005, 17:08

Вот еще вопрос
У Denso K16PR-U11 зазор 1,1 мм,
у Iridium Part IK16 зазор видимо меньше.
Отсюда вопрос надо ли что то делать и на что это может влиять.
З.Ы.
На Т.о. поставил себе вот эти самые IK16 - посмотрю как ходить будут, до этого стояли Чемпионы - Чек не загорался но за 10 тыщ они умерли совсем.

Автор: Эд 2.8.2005, 7:01

Вчера прикупил свечи NGK, исходя из опыта общения с Ладами, и ключик свечной. Каково же было моё удивление, когда ентот ключик туда не влез!!! Там чего свечки под другой размер или просто ключик надо тонкостенный?

Автор: AlexJP 2.8.2005, 8:11

Цитата(Эд)
или просто ключик надо тонкостенный?
Именно так! Обычный - стандартный - не подходит :???:

Автор: Эд 2.8.2005, 12:38

дык выходит ключ на 16 мм нужен???!! а я и свечи на 21 купил.....чегож вы раньше не сказали...

Автор: Spirit 2.8.2005, 21:21

Цитата(Эд)
дык выходит ключ на 16 мм нужен???!! а я и свечи на 21 купил.....чегож вы раньше не сказали...


Дорогой Эд! Специально для таких как ты в первом посте этого топика написаны марки свечей, подходящих на Гетц. То, что ты при этом купил "свечи на 21" - это явно не наша вина, не считаешь? ;-)

Кстати, в третьем посте этой же темы написано, что ключ нужен на 16. Советую в следующий раз перед тем, как использовать "опыт Лады" и метаться по окрестным магазинам запчастей в поисках призрачной экономии, всё же внимательно читать форум.

Кстати, в Автомире родные свечи стоят 440р (415р со скидкой).

Автор: Aminazin 2.8.2005, 21:32

А какие причины заставили вас заменять свечи самостоятельно, а не на ТО?

Автор: Эд 5.8.2005, 7:15

Заставил тот факт что время довольно дорого, а замена свечей самостоятельно занимает 10минут. Насчёт экономиии....не в этом дело. Просто Чемпион российского производства у меня не вызывает доверия, и по опыту опять же Лад и Дэу Чемпион можно купить только щётки стеклоочистителя, но только из экономии.
Так вот, в результате были установлены свечи Bosh Platinum по 150р за штуку. Машинка стала работать ровно, тихо. Такое впечатление что динамика улучшилась даже по сравнению с новой машиной. На ТО поеду обязательно, но по сроку.

Автор: Hgeorge 19.10.2005, 11:30

Поставил: 2 шт NGK BKR5ES-11 и 2 шт Denso K16PR-U11 (т.к. в 3-х магазинах по 4 шт не оказалось). Машинка летает. А ещё поставил дополнительную массу (двиг. 1,3). При запуске двигателя разницы не почувствовал, хотя думаю, что лишним не будет :grin:

Автор: Damon 19.10.2005, 11:31

Цитата(Hgeorge)
Поставил: 2 шт NGK BKR5ES-11 и 2 шт Denso K16PR-U11 (т.к. в 3-х магазинах по 4 шт не оказалось). Машинка летает. А ещё поставил дополнительную массу (двиг. 1,3). При запуске двигателя разницы не почувствовал, хотя думаю, что лишним не будет :grin:

А нафига разные свечи? :shock:

Автор: Hgeorge 19.10.2005, 11:33

Меня 2 продавца (в 2-х магазинах) заверили, что показатели у них абсолютно идентичные.

Автор: Damon 19.10.2005, 11:36

Цитата(Hgeorge)
Меня 2 продавеца (в 2-х магазинах) заверили, что показатели у них абсолютно идентичные.

Вообще-то разные свечи это как-бы дурной тон. :grin: Шутка.
Показатели то одинаковые, а вот искру могут давать по разному и разную. В результате возможны дополнительные нехорошие нагрузки на двигатель.

Автор: Василий ArcherVZ 25.10.2005, 17:00

Добрый всем вечер!

Сегодня товарищ купил свечи. Решили проверить зазоры. Оказалось,
что зазоры у всех разные. От 0.7 до 1.1 мм. Сразу же замечу, что свечи он покупал для карбюраторной девятки. Но из этого факта вытекает один вопрос. Насколько критична величина зазора в свечах, как повлияют на работу двигателя разные зазоры в свечах? Кто-н. когда-н. корректировал на новых свечах зазоры?

Автор: AVA 25.10.2005, 17:40

Василий ArcherVZ от ВАЗа карбюратора на ГЕТЦ? нехилая экономия ;-)

Зазоры надо проверять всегда, даже у новых свечей, вдруг их роняли и они падали на боковой электрод. Единственное отступление от правил, можно плоским щупом (пока выработки нет на электродах, если поработали, то только проволочным). Для гетса зазор должен быть 1,1 мм. Для карбюраторной девятки 0,8 мм.

Автор: Wossi 1.2.2006, 12:27

Тем, кто собирается менять свечи на моторе 1.3:

Свечной ключ "на 16" должен быть не длиннее 15-18 см (на глаз), иначе из-за заливной горловины радиатора не удастся выкрутить/закрутить самую правую (глядя спереди на мотор) свечку!
Я с этим столкнулся, взяв от Ситроена свечной ключ-трубку длиной около 30 см. Три свечи заменил - ок, одна пока "в ожидании" другого ключа осталась.

На 1-й странице темы обратите внимание на рекомендацию Spirit насчёт спринцовки (или старой клизмы :smile: ). Грязь имеется - проверено, лучше её предварительно "выдуть", это точно!

Автор: Lazy Shark 2.2.2006, 10:12

Созрел вопрос: Какие свечи подходят на getz с двигателем 1,4... Посмотрел в инструкции... но там все перепутанно и двигателя 1,4 там даже не упоминается, хотя везде рестайл нарисован. такое ощющение что её составляли после :alc: ...


Есть подозрения что теже, что и на 1,6..или у них у всех одинаковые? Подскажите плз если есть более подробная информация...

Автор: credithunter 2.2.2006, 11:58

Lazy Shark
думаю такие же как на 1.6 а вообще на 1.6 и на 1.3 помоему они одинаковы были...

Автор: Балбес 2.2.2006, 12:04

credithunter
Совершенно верно, 1.3,1.6 одинаковые свечки....

Автор: Балбес 2.2.2006, 15:30

Lazy Sharkну почему же, мотор 1,5 бензин стоит на Акценте, там такие же свечи....

Автор: gets 2.2.2006, 23:10

у меня стоят Beru UFX 79. 4-контактные.180 р. штука.брал в АТЦ Москва на Каширке. павильон Д-41.

Автор: Fiore 7.2.2006, 13:06

А почему Карнет говорит что если в результате самостоятельной неправильной установки свечей, что-либо выйдет из строя, это не будет покрываться гарантией?
Что такое неправильная установка и что может выйти из строя?

И что гарантирует что на неправильную самостоятельную установку свечей будут списывать гарантийные поломки от этого независящие отказывая тем самым в гарантии?

Автор: vl@d 7.2.2006, 13:15

Fiore
ну самое простое например, перекурутили свечи или свеча получила механическое подтверждение.

Кстати у кого-то был такой косяк на форму, где работало 3 цилиндра - как раз из-за повреждения свечки...

Автор: Ivan 7.2.2006, 13:29

Цитата(gets)
у меня стоят Beru UFX 79. 4-контактные.180 р. штука.брал в АТЦ Москва на Каширке. павильон Д-41.


Ну и как?

Автор: Fiore 7.2.2006, 15:00

vl@d
а что может гарантировать что сервис не спишет какую-нибудь гарантийную поломку на самостоятельную установку свечей и откажет в ремонте?
Ведь получается что самостоятельная установка свечей - это лишний повод придраться во время посещения сервиса.

Сколько денег экономиться на самостоятельной установке и стоит ли игра свеч? smile.gif

Автор: Spirit 9.2.2006, 11:43

Цитата(Fiore)
Что такое неправильная установка и что может выйти из строя?


Например, можно забить на мой совет пользоваться спринцовкой для продува колодцев перед выкручиванием свечей. В результате песок попадёт в цилиндры. Лучше от этого двигателю явно не станет.

Автор: Spirit 9.2.2006, 11:57

Цитата(Fiore)
vl@d
а что может гарантировать что сервис не спишет какую-нибудь гарантийную поломку на самостоятельную установку свечей и откажет в ремонте?
Ведь получается что самостоятельная установка свечей - это лишний повод придраться во время посещения сервиса.

Сколько денег экономиться на самостоятельной установке и стоит ли игра свеч? smile.gif


Тут можно сказать только одно - "не уверен - не обгоняй". В смысле "не меняй".

Автор: Fiore 11.2.2006, 22:06

Spirit
а в сервисах продувают колодцы?
В Блоке точно нет, сама наблюдала как мне свечи снимали sad.gif

Автор: mikek 11.3.2006, 12:50

По поводу свечей. При замене не нашёл NGK-ES-11, поставил просто ES(всё родное Хюндаевское). Потом поменял на правильные. Что скажите, ощутима ли разница(знаю, что зазор разный), на что влияет?

Автор: Ivan 22.3.2006, 15:29

Заказал вот здесь
http://www.al999.ru
Denso K16PR-U11
с доставкой за 150 руб
сами свечи по 60 рублей
обошлось 390 руб за 4 свечи с доставкой...
Т.е. по 100 рублей за свечу. Привезли оперативно- через 4 часа, ххотя может и повезло. В любом случае с 10 до 19 в будни я к ним приехать не смог бы, а в выходные они не работают...

Теперь пытаюсь понять зазор у свечей проверять надо?
Так как на упаковке написано о необходимости регулировки под двигатель. Визуально зазор на необходимые 1.1 похож вроде. Хотя больше напоминает 1.2 мм
похоже прийдется либо щуп покупать или сверло на 1.1.

Автор: Spirit 22.3.2006, 15:34

U11 значит зазор 1.1, U-образный электрод.
Проверять не надо. Они ж не зря как совместимые обозначены тут.

Вот:
http://toyota-rus.narod.ru/files/05-03-20/05-03-20_rem_denso.htm

Автор: Serёga 27.4.2006, 11:52

Цитата(Lazy Shark)
Созрел вопрос: Какие свечи подходят на getz с двигателем 1,4... Посмотрел в инструкции... но там все перепутанно и двигателя 1,4 там даже не упоминается, хотя везде рестайл нарисован.


У меня 1.4 ручка. В воскресенье решил глянуть чё и как со свечами.
Доступ к свечам такой-же как и у 1.6. Три болтика крышки открутились без замечаний. Свечи тоже. Корейцы поставили Чемпион RC10YC4. Кстати свечи в прекрасном состоянии (пробег 1400км).
Кто-то не доверяет российскому чемпиону - согласен. Но у меня ставили корейцы, будем надеятся что нормальные. Кстати, действительно свечную головку на 16 надо иметь или магнитную или с резиновой втулкой, чтобы свечу вытащить из глубокой дырки и потом обратно ее аккуратно опустить (бросать нельзя - боковой электрод погнется и прощай зазор)

Так NGK лучше чем Чемпион или нет - кто подскажет?
И нужно ли на всякий случай иметь запасной комплект свечей в машине?

Автор: Bobr 11.5.2006, 1:55

Цитата(Spirit)
Например, можно забить на мой совет пользоваться спринцовкой для продува колодцев перед выкручиванием свечей. В результате песок попадёт в цилиндры. Лучше от этого двигателю явно не станет.


Запуганный этим советом прикупил спринцовку (не трехведерную, но всеж шоб уж дунуть мона было "от души"), свечи (хител найти многоконтактные, но кроме Beru UXF 79 не нашел какие можно ставить из известных марок (NGK, Champ, Bosch), в результате взял фирмешные Hyundai NGK BKR5ES-11), прихватил ключик на 16 с резиновой втулочкой (шоба свечка в ем держалась) и приступил к вскрытию....
Для начала снял крышечку (три болтика с крестовой головочкой) - у меня 1,6 8 клапанный (дорестайл). Под ней открылась картина с проводочками. Снимаю первый - крышечка резиновая плотненько, почти герметично закрывает колодец, под ней контакный резиновенький штырь, который и насаживается на свечу. Заглядываю в колоец - сантиметров 12-14 глубиной однако!!!! И как в него дунешь, шоб чет из него выдуть????!!!! ДОХЛЫЙ НОМЕР!!!! Да и чисто там, как после ген. уборки!!! Кароч - не нужна нафих шпринцовка оказалась (мож, канешн на других двиглах по-другому устроено?)!!!
В общем вывернул старые свечи, загнал новые (проводочки не забыл надеть ;-) ), закрыл крышку, завел - все ОК!!!
Теря бу спокойненько, не торопясь, искать какие многоконтактные свечи мона поставить, а то на одноконтактных начинаются пробои после 4-5 тыщщ (визуально на центральном электроде дорожки черные) - мож на многоконтакных буит по другому (у них везде пишется пробег до замены раза в 3 больше, чем у одноконтактных).

Автор: Hgeorge 11.5.2006, 16:18

Цитата(Bobr)
Для начала снял крышечку (три болтика с крестовой головочкой) - у меня 1,6 8 клапанный (дорестайл).

У Вас 16-ти клапанный двигатель. 1,3 - 12-ти клапанный. ;-)
Цитата(Bobr)
мож на многоконтакных буит по другому (у них везде пишется пробег до замены раза в 3 больше, чем у одноконтактных)

Ерунда. С нашим качеством топлива к сожелению раза в 1,5 :sad: И то может быть....

Автор: vyaliy 9.6.2006, 16:03

Всем привет!
Тут очень большое внимание уделяется моделям свечей и производителям оных и ни какова внимания о том как необходимо эти самые свечи вкручивать....
Обьясню что имею в виду: нормальная работа двигателя очень зависит от того как закручена свеча, т.е в какую сторону направлен электрод. Не буду тут расписывать, а дам ссылочку http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n22/svechi/1.htm там внизу статьи как раз написано про положение электрода, да и статья сама очень занимательна.
Скажу по своему опыту. Купил свечи NGK BKR5EY-11 (Y- означает "распиленный" электрод) закрутил так как в статье (пришлось попыхтеть) и результат не заставил себя ждать:
двигатель стал работать ровно (до этого были перебои и но СТО ничего немогли сделать);
расход уменьшился на пол литра в городе и литр за городом

Короче я доволен

Автор: Ivan 9.6.2006, 16:15

Цитата(vyaliy)
нормальная работа двигателя очень зависит от того как закручена свеча, т.е в какую сторону направлен электрод.


Осталось сообразить куда вертеть свечу на 16 клапаннике...

Автор: EhProkachu 12.7.2006, 21:26

Цитата(vl@d)
Fiore
ну самое простое например, перекурутили свечи или свеча получила механическое подтверждение.

Кстати у кого-то был такой косяк на форму, где работало 3 цилиндра - как раз из-за повреждения свечки...
Свечку испортить - это ерунда , хуже если она не по резьбе пойдёт, тогда придётся как минимум рассверливать гнездо под свечу и вкручивать футорку.

Автор: *Аннушка* 15.7.2006, 18:41

Ну вот и я "докатилась"... Вернее, докаталась.
На ТО-1 обнаружили, что пробиты свечи.
Жаль отдавать за установку новых более 600 рублей, поэтому решили приобрести у "Рольфа" за 450 руб комплект, а поставить самостоятельно.
Внимательно прочитала FAQ от Spirit.
Вопрос один: а без спринцовки с острым носиком никак???
И ещё: есть ли среди комплекта ключей в "чемоданчике от Геши" ключ на 16? Или там только домкрат и балонник?

Автор: EhProkachu 15.7.2006, 20:20

*Аннушка*
Очень даже "как".На каждой мойке при заправке БП- и( в смысле БИ -пи) прям с улицы имеется шланг подкачки , вот он своими атмосферами отлично колодцы продувает - чуть свечи не вылетают.

Автор: Ollegus 15.7.2006, 20:24

Я пылесосил свечные колодцы перед заменой свечей :grin:
Спецнасадку сделал даже...

Автор: Red_Dragon 16.7.2006, 20:53

На ТО-1 обнаружили, что пробиты свечи.
А как это обнаруживают?

На каком пробеге принято менять свечи?

Автор: EhProkachu 16.7.2006, 21:13

Расчитано на 40 000 км., у меня 38 000 и без проблем. Если нет потери тяги и двигатель работает ровно и спокойно во всех режимах , то можно не менять и придумай для них какую нибудь историю, например , что на днях заедешь и поменяешь (или тебе нужны долгоиграющие свечи и ты их хочешь поискать), а сейчас не готов.

Автор: Ollegus 16.7.2006, 22:04

Цитата(Red_Dragon)
А как это обнаруживают?


Достаточно посмотреть на свечу. :smile:

Автор: CuFinn 18.7.2006, 15:26

Всем доброго дня!

Камрады, а как вы смотрите на возможность использование свечей NGK BKUR5ET ?

Автор: TANK 18.7.2006, 19:49

Вот и поменял я, *Аннушке* моей, свечи на "Гешке...
Проблем не возникло никаких... Вместо "клизьмы" использовал простой электронасос, которым колёса качают... Только вот насадочку для него поуже сделал... Двигатель и так чистый, но лучше перестраховаться... По времени всего 30 минут заняло...

Автор: Михась 19.7.2006, 10:35

vyaliy
Как практически вы осуществили описанную в статье операцию по установке свечей? Ставили какие-то метки сверху на свечах? Можно подробнее?

Автор: Михась 19.7.2006, 10:38

И какой зазор должен быть у свечей NGK? На упаковке как-то странно нарисовано: обозначено, что зазор должен быть выставлен, но величину не указали.

Автор: CuFinn 19.7.2006, 10:54

Цитата(Михась)
И какой зазор должен быть у свечей NGK? На упаковке как-то странно нарисовано: обозначено, что зазор должен быть выставлен, но величину не указали.


Зазор у стандартных свечей для Getz 1,1 мм.

Автор: Red_Dragon 19.7.2006, 11:31

Ollegus
А что бы не расскручивать и не смотреть каждую то как?

Автор: TANK 21.7.2006, 20:05

Red_Dragon
Никак по другому не получится! Только путём выворачивания и проверки зазора щупом...

Автор: Red_Dragon 22.7.2006, 13:40

TANK
а причем тут зазор и щуп?... смерть свечей разве определяется не цветом нагара и общим состоянием?

Автор: TANK 22.7.2006, 18:18

Цитата(Red_Dragon)
TANK
а причем тут зазор и щуп?... смерть свечей разве определяется не цветом нагара и общим состоянием?

Сорри! Не тому писанул... Конечно пределяется путём выкручивания и осмотром состояния контактов и нагара на них...
А пробитость свечей, думаю, что не надо объяснять как проверить можно...

Автор: Spirit 22.7.2006, 18:42

Цитата(Михась)
И какой зазор должен быть у свечей NGK? На упаковке как-то странно нарисовано: обозначено, что зазор должен быть выставлен, но величину не указали.


Если Вы купили свечи NGK, которые указаны тут в FAQ'е, то ничего выставлять не надо. Если, конечно, очень хочется "экспериментов" на свою.... голову, тогда можно покупать другую модель и регулировать у неё зазор. А потом, например, ещё неожиданно обнаружить, что у неё вообще температура другая.

Автор: TANK 25.7.2006, 20:05

Цитата(Spirit)
Цитата(Михась)
И какой зазор должен быть у свечей NGK? На упаковке как-то странно нарисовано: обозначено, что зазор должен быть выставлен, но величину не указали.


Если Вы купили свечи NGK, которые указаны тут в FAQ'е, то ничего выставлять не надо. Если, конечно, очень хочется "экспериментов" на свою.... голову, тогда можно покупать другую модель и регулировать у неё зазор. А потом, например, ещё неожиданно обнаружить, что у неё вообще температура другая.

Вот насчёт температуры - это верно. Можно так пролететь

Автор: Alkaz 1.8.2006, 14:00

Какая разница в этих свечах NGK:
1. BKR5ES-11
2. BKR5E-11
3. BKR5EVX-11?
И какие лучше брать? Может кто пробовал?

Автор: T-i-G 3.8.2006, 13:00

По классификации NGK буквы значат следующее:
E - Длина резьбы, мм, в данном случе 19 мм
S - Обычная конструкция электрода
V - Материал центрального электрода - золото-палладий
X - Увеличенный зазор между электродами
Цифра 11 - зазор между электродами, 1.1 мм в данном случае.

Автор: TheManWhoSoldTheWorld 18.8.2006, 12:01

если я все правильно понял, то можно брать
и BKR5ES-11 и BKR5E-11
BKR5E-11 судя по цене даже чем-то лучше?

Автор: Spirit 21.8.2006, 11:35

Цитата(TheManWhoSoldTheWorld)
если я все правильно понял, то можно брать
и BKR5ES-11 и BKR5E-11
BKR5E-11 судя по цене даже чем-то лучше?


Написано же:

Цитата(T-i-G)
S - Обычная конструкция электрода


Соответсвенно у BKR5E-11 электрод фирменный NGK-овский. То есть V-образный.

Автор: Eugeniy 28.9.2006, 13:45

Цитата(Spirit)
Цитата(Fiore)
Что такое неправильная установка и что может выйти из строя?


Например, можно забить на мой совет пользоваться спринцовкой для продува колодцев перед выкручиванием свечей. В результате песок попадёт в цилиндры. Лучше от этого двигателю явно не станет.


Я например для продува колодцев использую насос...

Автор: МаZZай 29.9.2006, 11:04

По результатам замены свечей на дорестайле 1.3 хочу дополнить тред следующими замечаниями:
1. Свечные колодцы на движке 1.3 ничем не защищены и развернуты к бамперу, поэтому грязи в них достаточно. Продувать обязательно и очень тщательно! Я продувал трижды - сначала после снятия высоковольтных проводов со свечей, потом глянул в колодцы - в некоторых засохшая грязь не выдувается - сковырнул ее проволочкой (можно тонкой отверткой) и снова продул, после этого "стронул" свечи, но не выкручивая полностью - и после этого продул в третий раз. Такая технология предусматривает, что инструмент для продувки у вас всегда будет рядом
2. Я продувал свечи на бензоколонке из ресивера для накачки колес. Не знаю как спринцовка/клизьма, НО ПОРТАТИВНЫЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ КОМПРЕССОР для этих целей совершенно НЕ ПРИГОДЕН! Он выдает слишком малое количество сжатого воздуха. Как насчет ножного насоса - не знаю, не пробовал.
3. Чтобы не иметь проблем с длиной свечных ключей, возьмите ключ на карданном подвесе - им подлезете без проблем.
4. Так как к месту расположения компрессора с большим ресивером придется ехать (т.е. двигатель будет горячий), запаситесь х/б перчатками, лучше без резиновых пупырышек на них.
5. Если меняете свечи на горячем двигателе, перед началом работы откройте капот и покурите - пусть выпускной коллектор немного остынет - он самый горячий, а расположен прямо под свечами
6. Если старые свечи были зас.аны настолько, что загорелась лампа "выкинь двигатель", то погасить ее можно снятием минусовой клеммы аккумулятора минут на 15. Удобно снять ее перед началом работы по замене свечей. После присоединения ее обратно не забудьте проверить показания часов, настроек магнитолы и м.б. сигналки
7. Если проблемы со свечами проявились после одной-двух заправок в случайном месте, перед заменой свечей скатайте старый бензин "под лампочку" - и залейте после замены заведомо хороший

Сама работа по замене свечей на двигателе 1.3 занимает 15 минут. Наверное потому, что с двигателя никаких крышек снимать не надо. Самостоятельная замена свечей - неплохая экономия денег:
замена у дилера - 600руб. диагностика + 1000руб работы по замене с материалами; 1 час времени ожидания; запись на 5 дней вперед
замена самостоятельно - 15 мин. времени; свечи родные 386 руб. (их поиск и приобретение - еще полчаса), свечной ключ 54 руб. и перчатки 14 руб. (покупаются в любом супермаркете)

Проблемы, которые лично у меня "вылечились" с заменой свечей:
1) неустойчивая работа двигателя и неслабые вибрации на холостом ходу
2) плохая тяга двигателя при разгоне
3) ощущение "проскальзывания" сцепления при разгоне
4) повышенный расход топлива

Автор: МаZZай 29.9.2006, 11:09

Да, еще. Ездить долго с горящим "Check Engine" дилеры не советуют. Аргументация: "в этом случае комп подает смесь в особом режиме (переобогащенную), а каталитический нейтрализатор на Вашу машину стоит более 1000 долл." Критическим считают пробег уже в 300 км. Врут наверное, хотя хрен его знает

Автор: Red_Dragon 29.9.2006, 16:36

МаZZай
А какой пробег?

Автор: МаZZай 29.9.2006, 16:42

Сейчас - 72 тык, до этого менял свечи только на плановом ТО (последнее, соответственно, ТО-60 тык) - так как заправлялся только на 2-3 проверенных заправках и преимущественно 92-м бензином. А тут, блин, заправился в незнакомом месте ... :sad:

Автор: Renegat 1.12.2006, 16:02

У меня почти 16 тыс. Летом несколько раз "троила", парвда в тот период, когда гуляли обороты.
Сейчас заметил, что иногда на холостых если резко газануть проклацыают пальцы. Очень неприятный звук, как на тазике-класике. Правда клац очень короткий и происходит не всегда.
Грешу на нестабильную работу какой-то свечи.

Автор: Lazy Shark 1.12.2006, 16:49

Renegat

Свечи тут не причем, да собственно и звук этот не от пальцев... Это обычная детонация, если по времени этот звук не продолжительный то напрягаться не стоит...

Автор: Big-shaman 5.12.2006, 7:01

Цитата(Lazy Shark)
Renegat

Свечи тут не причем, да собственно и звук этот не от пальцев... Это обычная детонация, если по времени этот звук не продолжительный то напрягаться не стоит...


Летом морочился с шумом двигателя!
ЗВЕНЕЛО!!! Думал зазоры клапанов.
Проверил- всё ОК.
Решил вкрутить свечи ПОХОЛОДНЕЕ!
АУ17ДВРМ ради эксперимента...
И ,О ЧУДО,движок Шепчет!!!
Расход топлива не волнует :razz:

Автор: Big-shaman 5.12.2006, 7:22

Кстати, АУ17ДВРМ - 100руб.за 4 шт!
Бошгруп ;-)

Автор: Renegat 5.12.2006, 10:45

Поставил Denco. Старые свечи оказались вполне приличными. Однако ободки - черные, основания электродов - в красном кирпичном налете. В динамике и запуске изменений нет. Прклацывание (детонация) при резком нажатии на газ осталась.
Менять действительно не сложно, сложно открутить декоративную крышку, ее болты затянуты на совесть.

Автор: Spirit 6.12.2006, 13:34

Цитата(Big-shaman)
Цитата(Lazy Shark)
Renegat

Свечи тут не причем, да собственно и звук этот не от пальцев... Это обычная детонация, если по времени этот звук не продолжительный то напрягаться не стоит...


Летом морочился с шумом двигателя!
ЗВЕНЕЛО!!! Думал зазоры клапанов.
Проверил- всё ОК.
Решил вкрутить свечи ПОХОЛОДНЕЕ!
АУ17ДВРМ ради эксперимента...
И ,О ЧУДО,движок Шепчет!!!
Расход топлива не волнует :razz:


Вот когда у тебя изолятор от перегрева растрескается и выкрошится в цилиндр или электроды расплавятся и заклинят цилиндры, тогда и посмотрим как у тебя будет движок шептать. :roll: И что ты будешь при этом шептать. ;-)

Исключительно вредный совет (как и большинство того, что делается "ради эксперимента" без теоретических знаний)

Автор: Big-shaman 6.12.2006, 20:21

Если в форсированный (степень сжатия 9,5-10)двигатель установить "горячие" свечи + обеднённая топливная смесь (да здравствует EURO-4!), то на больших нагрузках свеча быстро разогреется и возникнет калильное зажигание. Может привести (а может, и нет) к серьезным поломкам в двигателе: прогоранию клапанов, поршней, разрушению частей свечи и выпаданием их в камеру сгорания.
А если в форсированный двигатель установить "холодные" свечи, то температура их деталей в процессе работы не превысит конструктивных параметров. Максимум , что грозит -это отложение нагара на электродах!И затруднённый запуск при –40.
АУ17ДВРМ холоднее чем NGK BKR5ES-11и Champion RC10TC4 (сравнивая параметры заявл. производителями ,и исходя из практических наблюдений.)А брака полно как у отеч. Произв. Так и у дорогих брендов(в всновном с производством в Китае :cool: )
P.S. Об обозначении калильного числа в маркировке свечей:
Если по советской классификации,чем выше число, тем свеча «холоднее» то по классификации BOSCH с точностью до наоборот, чем выше число, тем свеча «горячее» . В основном фирмы применяют классификацию BOSCH, некоторые имеют свою классификацию :!:

Автор: Big-shaman 6.12.2006, 20:33

К выше сказаному:
http://www.ngk.ru/1464.0.html[url]

Автор: Anna 6.12.2006, 22:36

Цитата(Spirit)
Цитата(Big-shaman)
Цитата(Lazy Shark)
Renegat

Свечи тут не причем, да собственно и звук этот не от пальцев... Это обычная детонация, если по времени этот звук не продолжительный то напрягаться не стоит...


Летом морочился с шумом двигателя!
ЗВЕНЕЛО!!! Думал зазоры клапанов.
Проверил- всё ОК.
Решил вкрутить свечи ПОХОЛОДНЕЕ!
АУ17ДВРМ ради эксперимента...
И ,О ЧУДО,движок Шепчет!!!
Расход топлива не волнует :razz:


Вот когда у тебя изолятор от перегрева растрескается и выкрошится в цилиндр или электроды расплавятся и заклинят цилиндры, тогда и посмотрим как у тебя будет движок шептать. :roll: И что ты будешь при этом шептать. ;-)

Исключительно вредный совет (как и большинство того, что делается "ради эксперимента" без теоретических знаний)

Уже где-то писала, что когда в очередной раз подбирала свечи для замены наткнулась на антересную штуку: Ежели подбирать марку по NGK то получаются более "горячие" свечи, а ежели по Чемпиону (изначально на моей машинке кстати стояли именно они) то более "холодные".

Ну есстессно провела эксперимент, так вот на "холодных" свечах действительно двигатель работает ровнее. Кстати никакого перегрева свечей и т.п. эффектов не обнаружено.

Парадокс однако. ;-)

Автор: Dee 27.7.2007, 9:40

Был такой пост, в котором была ссылка про правильное расположение электрода свечи зажигания относительно камеры сгорания....а вот ответа как это реализовать на 16-клапанном движке нет. Форумчане, если кто-то заморачивался такой установкой свечей на своих Гешках, может поделитесь какое положение свечи является правильным? Проще говоря, в какую сторону должен смотреть открытый зазор на свечи относительно двигателя (или кузова, как хотите)? Ибо внутрянку двигателя знаю весьма смутно :oops:

Автор: Hgeorge 30.7.2007, 6:29

Dee
В первый раз о так слышу :shock:

Автор: Dee 30.7.2007, 9:45

Hgeorge

на 3 странице темы пост vyaliy и там еще ссылка :smile:
вот я и загнался по этому поводу :oops:

Автор: БЛС-Толстый 30.7.2007, 10:06

ерунда это по моему.
и евро -4 это дизель по моему.

Автор: Йарик 4.11.2007, 14:54

Неа, боюсь не ерунда.
Электродик может мешать микровзрыву в результате не полное згорание смеси или время или еще чего, уж лучше выверить и сделать красиво.
Приятель помниться на шкоду фелицию свечи родные взял у офиц диллера, там же ему и поменяли, звонит говорит фигня какая то с движком, ну я к нему, тестер стоит 50р. свечи проверяю, вроде норм... выкручиваю, смотрю а искра в одной проскакивает на между електродами и между юбкой и лектродом (изолятор или что там треснул). Свечкам 2 дня было.

Автор: Мастер_Белк 9.11.2007, 10:08

Господа и дамы, подскажите, плииз... Я думаю, что у меня свечи навернулись, пробег 14000, свечи родные заводские стоят, машина на холостом ходу колбасится, вибрирует, газу даешь (по идее искра сильнее начинает идти) и вибрация пропадает. Я их, конечно, проверю выверну, попробую новые, но может какие-нить советы будут?

Заказал себе свечи 18814-11051, 230 рублей 4 штуки, родные.

Автор: Wesayso 9.11.2007, 12:35


Автор: Spirit 9.11.2007, 12:41

Dee
Йарик
Я у себя (как раз после того поста) ставлю свечи электродом параллельно двигателю (или передней кромке кузова). При этом влево или вправо смотрит зазор - не заморачиваюсь.
Впрочем, есть ли от этого какой-то толк, я понятия не имею. smile.gif

Автор: Dee 9.11.2007, 15:35

Spirit
Машинка теперь должна пулять как ошпаренная!!! :grin:

Автор: Dee 9.11.2007, 15:38

Мастер_Белк
14000км для свечей почти смерть при нашем бензине. Так что троит (оможет и двоит :grin: ) движочек процентов на 90 именно из-за свечей. Меняй все четыре, не ошибешься. Тем более с наступлением холодов замена актуальна. А газу когда даешь, искра не сильнее.

Автор: Мастер_Белк 9.11.2007, 16:00

Dee
Большой пасиб. Но с газом пропадает эффект или просто из-за увеличения вибрации двигателя незаметно. Я так и думал, что для свечей уже много: - ).

От Экзиста отказался, там надо сначала ехать оплачивать, потом ждать, потом опять ехать забирать. Нонсемс. Я решил у диллера взять родные свечки : - )

Автор: Dee 9.11.2007, 17:42

Мастер_Белк
Ну по звуку работы двигателя и так слышно все-ли "котлы" работают. На холодный пуск при загаженных свечах частенько троит, но если свеча еще не совсем мертвая, то при перегазовке она опять начинает давать искру, но может работать с пропусками, а соответственно это плохо (динамика хуже, расход бензина увеличен, катализатор убивается). Цена свечей не та, чтоб думать менять их или нет. У меня родные тоже 14000 откатали и поменял их просто потому, что уже пора, хотя они еще жили. А вот насчет "родных" свечей, то это не совсем правильно. Нет у Гешек родных свечей :smile: . Точнее есть рекомендованные производителем и они уже указаны в ФАКе. На заводе их и ставят (в основном Чемпионовские). Другое дело, что в продаже много подделок, но их можно купить и у дилера.

Автор: Dee 9.11.2007, 17:44

Вот еще забыл: в Экзисте сначала такая же система покупок была, но сейчас, покупая у них постоянно разные запчасти, договорился с менеджером (они идут на контакт), что мелочевку (недорогостоящие) оставляю заказ, а оплачиваю уже при получении. Удобно.

Автор: Мастер_Белк 9.11.2007, 18:46

А я у диллера и куплю, потому что в Экзисте геморно покупать!

Автор: Мастер_Белк 10.11.2007, 23:59

Ну, собственно, готово. Купил в Димко свечи NGK по 90 рублей за шт. Замена стоит 400, но я решил сам менять, ибо ждать не хотелось, я без записи был. Купил клуч свечной за 100, у него маленький рычаг, решил сэкономить, скупой платит дважды, пришлось купить нормальный свечной ключ, в порту они дешевые, но мне туда ездить некогда, купил в магазе, он у нас дорогой, 200 р обошлось. Приперло ночью делать, открутил, снял, свечи прогорели нафиг, так что ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ при пробеге в 13000 менять свечи.

Плохая новость: вибрации не исчезли, надо смотреть что-то еще.
Хорошая новость: мощность двигателя выросла ощутимо!

Автор: Wesayso 14.11.2007, 11:11

Купил на авто рынке (СПб, ул. Фучика) вот такие свечи по 100руб за шт.:

NGK V-Line №33





Данные свечи аналогичны оригиналам, за исключением буковки Y, которая означает, что центральный электрод с засечкой в виде буквы V.

Подобную серию (V-Line) до этого использовал в разных машинах, и всегда были замечательные результаты, свечи работали положенные 30тыс, заводился в любой мороз.

Автор: Мастер_Белк 14.11.2007, 11:29

Да и еще коробочка другого цвета!

Автор: Sergio29 3.12.2007, 11:46

Вчера прикупил свечи Denso, поменял их минут за 15...но не в этом суть. А в том, что на старых свечах обнаружился ощутимый белый налет. Что это может быть?

Автор: Мастер_Белк 3.12.2007, 11:59

А если их поскрести, они рыжие ?

Автор: Sergio29 3.12.2007, 12:02

Мастер_Белк
неа...

Автор: Мастер_Белк 3.12.2007, 12:09

Хммм...Очень странно...Не видел такого никогда.

Автор: Sergio29 3.12.2007, 12:12

знакомый сказал что это сигнализирует о "бедной" смеси...может такое быть?

Автор: Solnish 7.12.2007, 10:44

Вчера на 19-й тысяче поменял свечи. Стал жертвой рекламы -купил Beru UXF 79. (4-х электродные, адаптивные с плавающим калильным числом, серебрянный центральный электрод, бла-бла бла...)

После 30 км по Московским дорогам впечатления не очень: Вибрация на холостых стала немного меньше, но не пропала совсем как хотелось (5000 км назад ее небыло), расход уменьшился на 0,5 л (~11л.100км),но возможно сегодня пробки поменьше. Прибавки мощности тоже не заметил.
Возникают вопросы: Зазор между первой парой электродов 0,8, между второй - 1,2мм, ни то ни сё для гетса, Сейчас пока свеча новая искра явно будет бить межды 0,8 мм, на что и как сильно это влияет???
Вот старые свечи-

Очень озадачило вот это

Как будто газы прорывались между цоколем и изолятором

Автор: Morgana 14.12.2007, 22:07

У меня тоже была проблема - на холостых в машине что-то вибрировало! я в начале испугалась что её так колбасит, а потом брат посмотрел и оказалось что капот разболтался. я так и не поняла почему когда даешь хоть чуть-чуть газа вибрация исчезает, но если на холостом капот чуть прижать то вибрация исчезает. Вот до сервиса теперь не доеду никак...:-(

Автор: supermazda 8.1.2008, 19:00

Уважаемые "гетцовцы"!В фирме "КЭМП" на гетц на моторы 1.1 1.3 1.6 всегда в наличии свечи фирм Denso.Bosch.NGK.HYUNDAI.(на выбор)
BKR5EIX-11 (NGK) иридиевые 300р за 1 шт
BKR5ES-11 (NGK) 91р за 1 шт
FR7DCX+ (BOSCH) 74р за 1 шт
FR7DPX+ (BOSCH) 98р за 1 шт
K16PR-U11 (DENSO) 82р за 1 шт
18814-11051 (HYUNDAI) 110р за 1 шт
Личный совет : устанавливайте на свой Getz свечи NGK или Оригинал.

Автор: Spirit 9.1.2008, 13:17

Solnish
СРОЧНО меняй заправку. Там, где ты заправляештся, тебе продают дерьмо, разбавленное ферроценами. ТАК убить свечи, заправляясь нормальным бензином невозможно даже после 45000 пробега на одном комплекте, не то что за 19 тыщ.

P.S. Неужели Check Engine не горел?

Автор: Solnish 11.1.2008, 15:39

Заправка ТНК, та что "Мосмарт"овская. А менять..даже не знаю на что :evil: (везде можна на гадость нарваться)
Check Engine не горел.
Недавно проверял свои новые свечки (после 1 000 км пробега) Центральный изолятор белоснежный как на новой. боковые електроды тоже чистые, торцевая часть резьбы покрылась чОрным налетом!
В рождественские морозы при дохлом аккумуляторе и 6-ти дневном простое завелся с первого раза smile.gif (наверное сказался уменьшеный зазор в 0,8мм) Стартер крутился еле-еле, лампочки на приборке почти гасли при этом.

Автор: Spirit 11.1.2008, 15:55

Цитата(Solnish)
Недавно проверял свои новые свечки (после 1 000 км пробега) Центральный изолятор белоснежный как на новой. боковые електроды тоже чистые, торцевая часть резьбы покрылась чОрным налетом!


Это нормальное явление. Вот так же они и должны выглядеть (центральный изолятор может чуть пожелтеть) и всю оставшуюся жизнь (минимум 30000 пробега).

Возможно, ты на старых свечках заправлялся где-то еще в другом, плохом, месте. Они у тебя явно убитые.

Автор: Андрей Колабин 18.1.2008, 16:31

Поставил вчера свечи NGK BKR5EIX-11 по 330 р за штуку. До этого год простояли Champion. Разница по-моему ощутимая. :razz:

Автор: Baks 18.1.2008, 16:42

ИМХО самовнушение(если старые свечи не откровенное говно) smile.gif Мне, к примеру, то же кажется что вымытая машина быстрее и мягче едет

Автор: Alexra 19.1.2008, 19:41

А на сервисе не прикалебаются, если свечи сам поменяешь? Я имею ввиду гарантию. А то машина не заводилась и пришлось поменять родные на denso. Правда, всё равно фигово заводится.

Автор: =Пилот= 19.1.2008, 20:22

Цитата(Андрей Колабин)
Поставил вчера свечи NGK BKR5EIX-11 по 330 р за штуку. До этого год простояли Champion. Разница по-моему ощутимая. :razz:

Ого... У нас такие 250...

Автор: =Пилот= 19.1.2008, 20:23

Цитата(Alexra)
А на сервисе не прикалебаются, если свечи сам поменяешь? Я имею ввиду гарантию. А то машина не заводилась и пришлось поменять родные на denso. Правда, всё равно фигово заводится.

Нет. Думаете у них других забот нет? smile.gif
Главнео, чтоб свечи были, которые положены.

Автор: Finimor 1.3.2008, 13:52

Интересно, а бош платин поставить можно?

Автор: AuX 6.4.2008, 2:30

Сегодня ночью открыл капот послушать гидрики. Подкинул оборотов и увидел, что под колпачками проводов бьёт искра (светитсо). До этого в темноте под капот не заглядывал. Это нормально или нет? Свечки тыщ 40 прошли.

Автор: AuX 6.4.2008, 15:42

Тишина....

Автор: Serёga 16.4.2008, 8:11

AuX
Пробой на свечках это естественно ненормально, более того плохо.
При таком пробеге я бы уже второй комплект поменял. Так недолго и с гарантии слететь, если с движком че-то случится. Читайте регламент ТО. То что они до сих пор ходят, еще не означает, что они нормально работают.
Думаю, что нужно срочно менять свечки (порядок замены здесь уже подробно прописан) и почистить от грязи колпачки проводов. И вообще эти места нужно держать в чистоте. Часто по грязи и происходит пробой высокого напряжения.

Автор: FLOT 16.4.2008, 21:24

Друзья! Есть ох...енная мудрость СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ -никогда не лезь туда,куда тебя не завут! Особенно в двигатель внутреннего Исгорания .Работает,заводится,тянет,не троит,одним словом-радует. Какая хер разница какой пробег!? Мне заменили свечи на ТО-30000.Посмотрел замененый комплект-ИДЕАЛЬНОЕ состояние! Ничего в работе ДВС не изменилось!Старые свечи чистые и розовые.Нагар отсутствует. Спрашивается-за что отдал лишнее бабло? Оф диллеры точно такиеже лохи как ивсе "гаражные самаделкины" только находятся в стеклобетонных зданиях! Со своими фирменными расценками. Больше думайте своей головой -это самое надежное средство от левых предложений или калякайте напрямую не с виртуалами,а с коллегами по эксплуатации! НАШЕ БАБЛО ДОЛЖНО РАБОТАТЬ НА НАС! ХВАТИТ КОРМИТЬ РАЗБАВЛЯЛЬЩИКОВ!

Автор: Наталика 23.4.2008, 12:35

люди! а вот такой вопрос : хочу вместе со свечами провода поменять? это нужно вообще? или опять советы ТАЗоводов???

Автор: Наталика 24.4.2008, 14:47

ау?

Автор: MagNeTo 24.4.2008, 14:52

Наталика
если деньги лишние есть то можно и провода поменять, хотя на пробеге в 15 тыщ рано!!!! лично я смысла не вижу!!!!

Автор: veerus 7.5.2008, 20:28

а у меня проблема загорелся движок (свечи), заменил свечи у офицального дилера ипроехал 2000км и опять горит, опять свечи а движок работает без проблем и как-то опять менять неохота, заправляюсь приимущественно 95м. что делать опять менять или как нибудь обойтись. помогите

Автор: veerus 7.5.2008, 20:31

движок 1.3 GL

Автор: ЛиСиЦин 7.5.2008, 20:40

наверное бензин бодяжный. электроды не красные у свечей?

Автор: veerus 8.5.2008, 16:42

нет, заправляюсь на роснефть и газпром тарра

Автор: Sp_ 12.5.2008, 8:44

Цитата(veerus)
заправляюсь приимущественно 95м. что делать опять менять или как нибудь обойтись. помогите


То что 95й льёшь, так ты батенька извращенец laugh.gif Чем 92й не устраивает?

А на вопрос что делать - меняй срочно заправку и слезай с 95го на 92й. И будет тебе счастье. ;-)

Автор: badro 12.5.2008, 8:55

Sp_
Про бензин уже не одна страница была исписана, да и врядли возможно что бы от него так быстро свечи летели!

Автор: Sp_ 12.5.2008, 13:44

Цитата(badro)
Sp_
Про бензин уже не одна страница была исписана, да и врядли возможно что бы от него так быстро свечи летели!


Согласен что не одна! Но! Свечкам убиться можно сразу же при заправке фиговым бензином... Он может быть и хорош, но если 95й делали из 92го + октаноповышающие присадки, то при заправке таким бензином свечи вылетают на раз-два :evil:

Так что добрый совет, попробуй выкатать весь бак того бензина которым заправился и перейди(хотя бы на время) на другую заправку.

P.S.
По личному примеру - очень долгое время заправлялся на ТАТнефти. Вроде все ок! Тока свечки уж больно часто вылетали... мах 15000 км. :!: Попробовал перейти на ЛУКойл(ниразу ниреклама) Свечки ходят по 20000-35000 км. Есть повод задуматься. ;-)

Так что пробуй! ;-)
Очень жаль что качество отечественного топлива приходится проверять собственным карманом (свечи,фильтра, промывка инжекторов, промывка топливных магистралей и тд.)
:cry:

Автор: veerus 12.5.2008, 19:15

пересел чисто на 92й, а кнопка движка погасла после как отсоеденил минусовую клему акумулятора на 15мин. и всё негорит чё это за гон непонятно?

Автор: veerus 12.5.2008, 19:15

пересел чисто на 92й, а кнопка движка погасла после как отсоеденил минусовую клему акумулятора на 15мин. и всё негорит чё это за гон непонятно?

Автор: Sp_ 13.5.2008, 7:15

veerus
Ну что ж тут не понятного то? Все правильно! При снятии минусовой клеммы на 10 и более минут, ошибки сбрасываются. У большинства автомобилей так! ;-)

Автор: veerus 13.5.2008, 12:12

а откуда эти ошибки берутся и причина их возникновения ведь свечи снял посмотрел нормальные

Автор: rgo 13.5.2008, 12:40

Цитата(veerus)
а откуда эти ошибки берутся и причина их возникновения ведь свечи снял посмотрел нормальные

А уверен, что дело в свечах?

Автор: ERIK 13.5.2008, 13:14

люди подскажите так какие лучше всего взять свечки ??? тема оч.. большая читать нет времени уезжаю с работы троит кажется свечи (( какому производителю доверить двигатель ??? езжу быстро кручу до 6 тыс !!! заранее благодарен!!!

Автор: Sp_ 13.5.2008, 13:42

ERIK
Ставь родные. ;-)

А так что хошь... Главное чтобы калильное число было такое же как рекомендует изготовитель авто.

Выбор большой: laugh.gif
NGK
Denso
Beru
Bosch


P.S.

Да крути хоть до отсечки. Свечам пофиг абсолютно :!:

Автор: ERIK 13.5.2008, 13:47

ок спасибо думаю отдать предпочтение бошу)))

Автор: ERIK 13.5.2008, 14:53

а какие лучьше взять бошевские Super, super 4, super plus?

Автор: ERIK 13.5.2008, 15:02

и допустимо ли вообще 4 боковых электрода???

Автор: Sp_ 13.5.2008, 16:23

В принц допустимо ;-) . Но имей ввиду что на холодный период лучше ставить с одним электродом. :!:

Может быть это и извращение, но когда у меня был VW Vento, то я в него ставил Denso Iridium Power(иридиевые). Ничотак свечки бегали. И всегда были чистые. ;-)

Автор: ERIK 13.5.2008, 16:24

Sp_
а с какой маркировкой тогда покупать??? что бы на гетс поставить?

Автор: -pm- 13.5.2008, 16:32

А есть смысл на совсем новой машине поменять свечи например на BKR5EIX-11?

Автор: ERIK 13.5.2008, 17:06

pm-
я думаю нет так как я на новой ничего не ставил хотя я такой любитель всяких прогрессов но все же пока не затроило не заморачивался даже! так что ИМХО неть!

Автор: veerus 13.5.2008, 18:29

А уверен, что дело в свечах?[/quote]


у офицала комп вставили и показал что свечи

Автор: Sp_ 14.5.2008, 7:48

Цитата(ERIK)
Sp_
а с какой маркировкой тогда покупать??? что бы на гетс поставить?



Вот сюда глянь http://denso.auto-mig.ru/main.php-w=denso_new&make=HYUNDAI&model=GETZ%20%20(BU..).htm


;-)

Автор: Sp_ 14.5.2008, 9:22

Упс... Ссылка битая оказалась.
Вот инфа с сайта Denso

GETZ (BU..) 1.1 i 12V 46 SOHC)08/'02-K16PR-U11 IK16 VK16 1.1
GETZ (BU..) 1.3 i 12V 60-63 G 4 (SOHC)08/'02-K16PR-U11 IK16
GETZ (BU..) 1.6 i 16V 77 G 4 (DOHC) (Alpha)08/'02-K16PR-U11 IK16


;-)

Автор: ERIK 14.5.2008, 13:28

люди ну так что кто нибудь бошевские ставил??? посоветуйте что по качественней поставить ???

Автор: ERIK 19.5.2008, 16:57

кароче к какому выводу пришли то??? какие ставить свечи лучьше?

Автор: Mapuxa 28.5.2008, 15:28

Denso Iridium Power(иридиевые) кто ставил? и каков эффект? Читал в форуме про Kia Ceratto, что стал расход с 14 до 12 литров упал... Щас стоят у меня Ngk иридий с тонким электродом 0,4 Эффект есть несомненно на Низах машина работает намного приемистее... доволен... свечи б. у. приехали из Японии стояли на Тоетке.. расход правда остался таким же... 1,4 ручка у меня... Так что если кто ставил, сообщите свои впечатления.

Автор: DimaSys 2.6.2008, 19:21

Sp_
А почему в зимний период рекомендуется ставить одноэлектродные? Всю жизнь думал наоборот smile.gif Залило/загадило один контакт - искра уйдет к другому.

После установки трехэлектродных свечей на 16 клап. десятку (где не так важно направление электрода) расход на хх упал с 0.8-0.9 л/ч до стабильных 0.7 л/ч, холостой ход стал немного ровнее, еле заметно улучшились низы, в остальном все осталось по прежнему. Средний расход чуть поменьше стал (не замерял).

Вывод - ищу 4-х электродные бошевские свечи smile.gif fr78x
Подойдет или нет - х.з. На Акцент вроде подходит (двигатели практически один в один).

Автор: mega1 4.6.2008, 14:57

Цитата
А почему в зимний период рекомендуется ставить одноэлектродные? Всю жизнь думал наоборот Залило/загадило один контакт - искра уйдет к другому


каг один контакт залилозагадило? а остальные как? прячутся за клапанами?

Автор: -pm- 4.6.2008, 16:50

А кто-нибудь встречал в продаже головку длинную 1/2" такую чтоб в 1.4 16кл двигателе доставала до свеч?
Во всех магазинах они какие-то короткие, а хочется динамометрическим ключем закручивать.

Автор: Maxim-111 4.6.2008, 18:44

Цитата(MagNeTo)
Наталика
если деньги лишние есть то можно и провода поменять, хотя на пробеге в 15 тыщ рано!!!! лично я смысла не вижу!!!!
сколько стоит провода поменять?

Автор: DimaSys 4.6.2008, 18:45

mega1
Нет, не прячутся smile.gif Я хотел сказать, что если станет неоптимальна одна пара контактов, искра уйдет к другой. Зимой это более актуально.

Автор: -pm- 7.6.2008, 20:27

Проблему длинны свечной головки я решил покупкой удлинителя :smile:
Кто-нибудь знает с каким усилием нужно закручивать свечи? В руководстве по эксплуатации я этой информации не нашел.

Автор: Начальник КТП 7.6.2008, 20:37

усилие затяжки иногда на коробке пишут.
усилие 25-30 Нм, обращаю внимание усилие достаточно мало для резьбы М14, скорее в самый раз для М8. это для сравнения - 30 Нм, М8 иногда идёт на срыв. потренируйтесь.
т.е. как я понимаю такое усилие дано для новой свечи и необходимо для обмятия герметизирующего кольца.

Автор: mega1 9.6.2008, 14:58

Цитата
Нет, не прячутся Я хотел сказать, что если станет неоптимальна одна пара контактов, искра уйдет к другой. Зимой это более актуально.

ну такое стечение обсоятельст еще возможно.
но как я думаю смысл 3-4 электродной свечи в постоянности зазора - т е исра будет избирательная, где меньше там и будет искра

Автор: raffy 16.6.2008, 10:54

по свечам...
выбирал свечи на замену на 15ткм на то, поскольку ну не любитель я кампионов и для авто в принципе покупаю не самые плохие вещи...
выбирал вот енто:
beru ultra-x ux79 0 002 335 600

приобретал в маге зарулем на у м.красносельская...

теперь по эффекту от свечей... выдержку из своего поста выкладываю...

Цитата
то-30000 в рольф-сити (на одометре 31200км)
.
.
.
третье, я менял свечи на BERU (вместо заводских кампионов) на то-15000... безапелляционно мастер заявил, что свечи менять будут... причем даже (со слов мастера) вне зависимости от их состояния... дятлы, поставили NGK... сколько споров бы ни было по поводу что ставить моно или многоэлектродки, но многоэлектродки BERU обеспечивают приятный и острый отклик на педаль акселератора... сейчас машина просто ватная как домашний тапочек - подхват идет строго при оборотах выше 2500 оборотней, на BERU вылазил с 2000-2200...

так что седня вновь в магазин и за свечами...

Автор: кум Панас 22.6.2008, 19:30

NGK BKR5ES-11- хорошие свечи.
Комплект я уже поменял.

Автор: Sp_ 23.6.2008, 9:42

Вчерась купил Denso Iridium IK 16 laugh.gif . Сегодня буду ставить. По результатам отпишусь. Долго размышлял :???: . Но в итоге решил побаловать гешку laugh.gif Правда дорогие "собаки" по 350 рублей за штучку.

Автор: Mihali4 23.6.2008, 12:18

raffy

Скажи, а свечи beru ultra-x ux79 0 002 335 600 случайно не на 21 мм???И сколько примерно стоит комплект?

Автор: Mihali4 23.6.2008, 12:19

raffy

Скажи, а свечи beru ultra-x ux79 0 002 335 600 случайно не на 21 мм???И сколько примерно стоит комплект?

Автор: Mihali4 24.6.2008, 6:05

Прочитав форум так и не понял, Народ подскажите кто-нибудь,какие лучше свечи одно- или многоэлектродки типа beru ultra-x ux79???Допустимы ли они для гетца???Стою перед выбором!!!

Автор: Sp_ 24.6.2008, 8:15

Mihali4
Бери одноэлектродники и не парься. ;-) многоэлектродники скажем так "холодноваты" для таких моторов! Многоэлектродники актуально ставить на двигатели выше 1800 кубиков :!:

Автор: DimaSys 30.6.2008, 11:02

Sp_
Это с чего такой вывод?

Автор: casha12345 5.8.2008, 20:14

поставил себе иридевые свечи настоящие не подделка результат положительный лучше конечно чем чемпион даже двигатель стал мягче работать

Автор: Sp_ 8.8.2008, 8:00

DimaSys
Ну как с чего? С прочитанных технических книжек! ;-)

Автор: Кудрявый 8.8.2008, 8:20

А посоветуйте кто-нить какие хорошие не дорогие иридиевые свечи мона поставить на мой дредноут с двигателем адинитри? :smile:

Автор: Sp_ 11.8.2008, 9:22

MAXIM(SONATA-CLUB)
Хм... А где ж вы встречали не дорогие иридиевые свечки? :cool:

Автор: sacha_don 25.8.2008, 12:51

затеял менять свечи (красные и увеличился зазор) :smile:
3 выкрутились с горем пополам - а четвертая все никак - да никак 0 даже ключ начал гнуццца!!!
брызгал вэдэшкой - бесполезно!!!
что посоветуете ??

Автор: raf 30.8.2008, 22:16

Поставил себе Denso IRIDIUM Power IK16 (5303), процедура заняла минут 15. Явных чудес конечно же не произошло, объективно: двигатель работает намного тише, исчезли "всякие" клацания, побрякивания, стрёкот и прочие мелкие непонятные и неприятные звуки, очень ровно и устойчиво, не наблюдается детонации и связанной с ней вибрации. Субъективно, разгон стал эластичнее и как-то "мягче" (при резких и быстрых переключениях, машина не дёргается), а может кажется только laugh.gif, зато на 3000 об/мин, движок едва слышен! Расход точно остался преждним.

P.S. Уделите особое внимание закручиванию свечей. Вкручивать Следует очень внимательно, не допуская перекосов, и чрезмерных усилий.

У меня после первого запуска движок застучал, выяснилось что одна свечка была "недовёрнута", - довернул как положено по инструкции , больше такого не было.

Автор: raf 30.8.2008, 22:25

sacha_don, ключик хороший купи :smile: , рычаг побольше (подлиннее) сделай. Хотя чрезмерные усилия прилагать тоже чревато - ГБЦ дюралевая, если испортишь - целиком менять придётся. Заедь лучше в сервис.

Автор: WarBeast 5.9.2008, 9:39

Сильная вибрация руля.
Защита картера поправлена.
Свечи?

Автор: raf 9.9.2008, 18:11

WarBeast не свечи это точно.

Автор: WarBeast 10.9.2008, 16:40

А какже "троит"?
более 40к без замены...

Автор: raf 10.9.2008, 17:31

WarBeast
Вибрация руля и свечи зажигания мало связаны, точнее вообще не связаны. Опиши более подробно что происходит с машиной, как работает двигатель, как именно вибрирует руль и пр.

Автор: WarBeast 11.9.2008, 7:24

Ну я думаю "троит" хотя никогда не слышал как это.
Вибрацияы такая, на хлостом ходу, машина работает вроди тихо, хотя громче чем новая. Чутка стучит чтото под капотом. По этой проблеме меняли по гарантии цепь, прошло, но через некоторое время появилось опять. Стучит только на холодной, и не всегда.
Вибрация такая не особо сильная, но всетаки чуствуется. Именно на руле, на паркинге.

Автор: ra1n 22.9.2008, 9:07

Цитата
Поставил себе Denso IRIDIUM Power IK16 (5303), процедура заняла минут 15. Явных чудес конечно же не произошло, объективно: двигатель работает намного тише, исчезли "всякие" клацания, побрякивания, стрёкот и прочие мелкие непонятные и неприятные звуки, очень ровно и устойчиво, не наблюдается детонации и связанной с ней вибрации. Субъективно, разгон стал эластичнее и как-то "мягче" (при резких и быстрых переключениях, машина не дёргается), а может кажется только, зато на 3000 об/мин, движок едва слышен! Расход точно остался преждним.

А у тебя какой двигатель?
У меня 1.1 и тоже немного напрягают "побрякивания, стрёкот и прочие мелкие непонятные и неприятные звуки". Ну и все что ты написал, тоже присутствует.
Значит все эти проблемы решаются заменой свечей? Сколько эти Denso стоят?

Автор: Кудрявый 23.9.2008, 13:09

Цитата(raf)
Поставил себе Denso IRIDIUM Power IK16 (5303)



Добрый день! не подскажите где и почем вы их купили?

Автор: Sp_ 29.9.2008, 8:19

MAXIM(SONATA-CLUB)
я покупал по 200 рублей штучка :twisted:

Автор: MimiK 23.10.2008, 23:33

Так совет в слух: ***Свечи менять только на остывшем движке!!!*** А то рискуете получить кучу геморроя потом!

Автор: Nikki325 31.10.2008, 15:36

Коллеги, я извиняюсь, но не могу понять, где свечи то на двигателе? :oops: Судя по проводам, надо снимать пластиковую крышку с двигателя. У меня 1.6 мотор. Если нетрудно, выложите кто нить фотку или скажите, крышку пластиковую снять как? просто открутить и снять, или там какие подводные места есть?

Автор: XDimon 31.10.2008, 19:01

Откручиваешь три болта, снимаешь крышку, меняешь свечи, закручиваешь всё обратно. Удачи!

Автор: MagNeTo 1.11.2008, 14:19

ребятки я чет пролетел со свечами((( купил NGK BPR6ES-11((( надо идти менять или подойдут?

Автор: Сергей 521 1.11.2008, 14:32

А у меня стоят спортивные BRISC без бокового электрода...

Автор: dude 1.11.2008, 14:54

У меня стояли оригинальные свечи NGK BPR6, насколько я понимаю ES - это серия V-Line, что только улучшает запуск, на замену я купил BKR5ES-11, и те и другие работают нормально.

Автор: dude 1.11.2008, 14:55

двигатель 1.4 АТ

Автор: MagNeTo 1.11.2008, 15:15

dude
ну и хорошо! просто как я понял цифра 6 значит температуру при которой электрод скидывает окисления))) как то так короче))) ну если подходят то норм!

Автор: Spirit 1.11.2008, 15:31

Цитата(dude)
У меня стояли оригинальные свечи NGK BPR6, насколько я понимаю ES - это серия V-Line, что только улучшает запуск, на замену я купил BKR5ES-11, и те и другие работают нормально.


Уверен, что стояли BPR6 вместо BKR5, и что они были именно оригинальными свечами Hyundai (стояли с завода)? У BPR6 другое калильное число, прежде всего. По всем каталогам (в т.ч. по каталогу NGK) на Гетц нужна именно модель BKR5ES-11, что и отражено в первом посте этой темы.

Я бы не советовал ставить BPR6. То, что они с первого взгляда "нормально работают" ещё ни о чем не говорит. В случае проблем будет сложно доказать, что BPR6 - это так и надо.

Автор: RSV 1.11.2008, 15:54

Spirit
BPR6 - ключ на 21, BKR5 - ключ на 16, а ключ на 21 в колодцы не полезет

Автор: Spirit 1.11.2008, 15:54

RSV
Вот! Тем более!

Автор: Nikki325 2.11.2008, 12:29

Цитата(XDimon)
Откручиваешь три болта, снимаешь крышку, меняешь свечи, закручиваешь всё обратно. Удачи!


Спасибо!

Автор: titanik 2.11.2008, 12:41

Цитата(Sp_)
MAXIM(SONATA-CLUB)
Хм... А где ж вы встречали не дорогие иридиевые свечки? :cool:

Кое как нашёл у нас в Питере за 1300 комплект :shock:
Поставил, первые ощущения - меньше вибрация на холодном движке.

Автор: dinamik 2.11.2008, 17:25

titanik
Ощущение более ровной работы двигателя возникло от замены свечей,а не потому что они иридиевые или платиновые. Эти свечи ни сколько не лучше,просто более долговечные. Их обычно ставят на движки с более сложной заменой,например V-образные. Там много заморочек,типа снятия клапанных головок,замены кучи прокладок и т.п. В дороге такой фокус не пройдет,вот и ставят "долгоиграющие". На Геше это ни к чему,если конечно не лентяй.

Автор: far-read 5.11.2008, 23:47

Цитата(vyaliy)
Всем привет!
Тут очень большое внимание уделяется моделям свечей и производителям оных и ни какова внимания о том как необходимо эти самые свечи вкручивать....
Обьясню что имею в виду: нормальная работа двигателя очень зависит от того как закручена свеча, т.е в какую сторону направлен электрод. Не буду тут расписывать, а дам ссылочку http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n22/svechi/1.htm там внизу статьи как раз написано про положение электрода, да и статья сама очень занимательна.

Видимо фактор тоже существенный...:shock:
если кто знает внутренне устройство двигла, сориентируйте пожалуйста(желательно на фотке) относительное направление камеры сгорания

Автор: vm1952 6.11.2008, 16:41

Пользую бриск на геце и вектре. Меняю перед зимой и после. Получается по 10-15 тыс. пробега. Цена вопроса 200р за 4 штуки.
Цена качество оптимально. Бензин 92.

Автор: far-read 6.11.2008, 18:13

я как-то решил Денсо иридивые преобресть, пока без замены масла
для чистоты эксперимента :grin:
Кстати в Ждапонии их упорно практикуют...

Автор: casha12345 6.11.2008, 19:25

я уже три месяца катаюсь свечки иридиевые мне нравится заводится спол тыка да и так вроде лучше двигло работает и вообще чё резьбу в головке через каждые 20тыс надрывать

Автор: Начальник КТП 7.11.2008, 15:05

Прошёлся по всему FAQ о свечах, думал что-то упущу.
Впомнил я этот пост и решил зайти на Exist посмотреть свечи, их стоимость. И наткнулся на
Bosch 0 242 235 667,
Bosch 0 242 235 547 (так наываемые платиновые).
Потом их в поиск, может кто дешевле предлагает. И оказалось, что это свчи которые ещё ставят на ТАЗы с 16 клапаной головкой. Т.е. эти свечи есть практически в каждом магазине.
А к платиновой серии у меня хорошее мнение, более 80 тыс. км. на одном комплекте на военом бензине А-80. А заменил, только из-за того что давно уже купил новый комплект точно таких же.
А как повод для размышления, все тюнеры ТАЗов гласят на своих сайтах, менят свечи только на отечественные, типа APS, Энгельс, Уфа. И менять их реже.
Так что на наши машины подходят свечи от ВАЗ-2110-12, 70 с 16 клапанным мотором.
А к NGK у меня предвзятое отношение, а Denso я вообще не знаю. Статьи в журнале иногда пиар. А платиновые свечи, хотя бы по форме и чтобы они не развалились при закручивании за 85 руб. за штуку, врят ли кто-то предложит, кроме Bosch.

Автор: far-read 7.11.2008, 17:49

Цитата(casha12345)
я уже три месяца катаюсь свечки иридиевые мне нравится заводится спол тыка да и так вроде лучше двигло работает и вообще чё резьбу в головке через каждые 20тыс надрывать


Сегодня купил 1370р. есть сомнения в натуральности,
имеются царапинки,буквы по советски наштампованы, как-то не по Джапановски :eek:
Может сдам обратно ....

Автор: Spirit 7.11.2008, 17:55

Цитата(Начальник КТП)
Так что на наши машины подходят свечи от ВАЗ-2110-12, 70 с 16 клапанным мотором.


По каким конкретно параметрам, кроме диаметра и шага резьбы, а также размеров шестигранника, они подходят? Калильное число, зазор, длина резьбовой части какие у предлагаемых Вами свечей? Сравнивали с родными? Если нет, а так, "чисто на глаз похожи", то не стоит давать людям вредных советов.

Экономия - это прекрасно, но как бы она не вышла Вам боком. Родные свечи при качественном бензине ходят не менее 30000 км и стоят порядка 500р за комплект.

Автор: casha12345 7.11.2008, 21:01

не надо забивать голову параметрами и прочими характеристиками свечей, в любом приличном магазине есть каталоги по подбору свечей к каждому авто по годам его выпуска и типа двигателя. far-read если есть сомнения в натуральности сдай их нафик обратно у меня ничего подобного нет . купил за 1800р

Автор: Начальник КТП 7.11.2008, 21:34

Я конечно понимаю, что Spirit как модератор, должен иметь учённую степень в области двигателестроения. Я во время учёбы не раз мог получить спецификацию, как в ср-спец., так и высшем образовании данную специальность.
Но тем не менее, это лишь логическое изыскание основанное на факте, представленного Exist.ru, что на Гетц ставят свечи Bosch 0 242 235 667, Bosch 0 242 235 547, а вот как раз не раз упоминавшихся NGK "6", там и речи нет. Другой же сайт показал, что Bosch 0 242 235 547 ставят на ВАЗ-2110-12, 70 с 16 клапаной головкой.
Так что если нет доверия, то как модератор, ты должен был проверить эти данные.
А по части геометричесих параметров свечи практически стандартизованны, т.е. резьба, длина резьбовой части и шестигранник только на 16 и 21. Всё остальное случаи редкие, но всё рано есть варианты, но наши машины в них не входят. Правда пока.
Не знаю как кто, но я себе буду ставить Bosch 0 242 235 547 по 85 руб. за штуку и менять раз в 15 т.км.
А всё остальное для экзотов, типа Spirit(а).

Не зная брода не лезь в воду.

Автор: casha12345 7.11.2008, 21:56

да конечно каждый сам себе хозяин и по 85 руб. за штуку можно ставить и ездить и в галошах можно ходить пускай эридивые свечи для экзотов,а свечи по 85 руб. за штуку для жмотов.

Автор: dinamik 8.11.2008, 0:15

casha12345
Иридиевые свечи для лентяев. Я менял заводские на NGK одновременно с заменой масла,хотя родные были в отличном состоянии. Процесс занял минут десять. Что такое десять минут раз в полгода? Пустяк! Так что считаю долгоиграющие свечи излишеством. Впрочем,хозяин-барин. Каждому свое. И в данном случае каждый прав по-своему.

Автор: vonzilla 8.11.2008, 0:55

Цитата
если кто знает внутренне устройство двигла, сориентируйте пожалуйста(желательно на фотке) относительное направление камеры сгорания


Какая интересная тема вскрылась!

Тоже был бы признателен за информацию. Надеюсь, диапазон момента затяжки (при наличии динамометрического ключа) позволит выставить свечу в нужное (открытое) положение.

Автор: dinamik 8.11.2008, 1:27

Цитата(vonzilla)
Цитата
если кто знает внутренне устройство двигла, сориентируйте пожалуйста(желательно на фотке) относительное направление камеры сгорания


Какая интересная тема вскрылась!

Тоже был бы признателен за информацию. Надеюсь, диапазон момента затяжки (при наличии динамометрического ключа) позволит выставить свечу в нужное (открытое) положение.

А не кажется ли вам,господа,что вы перегибаете палку? Можно подумать,что на свечу брызгает струйкой бензин,и боковой электрод ее(при неправильном расположении)отсекает. На деле же топливная смесь находится в газообразном состоянии и моментально заполняет всю камеру сгорания. Исходя из этого делаю вывод,что расположение свечи практически не влияет на воспламеняемость и,соответственно,на работу двигателя.

Автор: XDimon 8.11.2008, 2:00

Полностью согласен с dinamik, четыре такта работы двигателя происходят менее чем за долю секунды, смесь заполняет объём камеры моментально. Не стоит парится гетц быстрее от этого не станет, менять свечи каждые 10-12т.км по 85р. за штуку и будет двигатель работать ровно и расход снизится и пуск зимой будет легче.

Автор: casha12345 8.11.2008, 7:19

dinamik
ну и пусть я лентяй но каждые 10 тыс менять свечи считаю не рационально. Считаю поставил хорошую вещь и забыл на год или два. Так получается давайте тогда ремни помпы и грм будем менять каждые 10тыщ покупая их по 30 рублей. Это моя точка зреня и я её не кому не навязываю.

Автор: dinamik 8.11.2008, 10:50

casha12345
Я же не пытался убедить всех ставить не дорогие свечи,а сказал-каждому свое. И то,и другое мнение имеет право на существование.
А вот пример с дешевым ремнем ГРМ здесь не уместен. Последствия от внезапного обрыва ремня не сопоставимы с последствиями от полетевшей свечи.
Еще раз повторяю:простые свечи для скупердяев,навороченные для лентяев.

Автор: vonzilla 8.11.2008, 18:26

Цитата
А не кажется ли вам,господа,что вы перегибаете палку?


ну почему бы не повыпендриваться, тем более, если это легко осуществить? ;-)

Автор: far-read 8.11.2008, 19:00

Цитата(XDimon)
Полностью согласен с dinamik, четыре такта работы двигателя происходят менее чем за долю секунды, смесь заполняет объём камеры моментально. Не стоит парится гетц быстрее от этого не станет, менять свечи каждые 10-12т.км по 85р. за штуку и будет двигатель работать ровно и расход снизится и пуск зимой будет легче.

А вот и не согласен:
микрон - тоже расстояние, микросекунда - тоже время и капля бензина - тоже объем,
так же в статье некие чудо-спец-сервис-мены наблюдали на низких оборотах улучшение по всем показателям :cool:

Автор: titanik 8.11.2008, 19:13

Цитата(dinamik)
casha12345
Я же не пытался убедить всех ставить не дорогие свечи,а сказал-каждому свое. И то,и другое мнение имеет право на существование.
А вот пример с дешевым ремнем ГРМ здесь не уместен. Последствия от внезапного обрыва ремня не сопоставимы с последствиями от полетевшей свечи.
Еще раз повторяю:простые свечи для скупердяев,навороченные для лентяев.

А ты уверен, что иридиевые свечки только и спроектированы для лентяев, да спецдвигателей? На коробочке диаграммы всякие, сайт полон всяких тех. выкладок по кривым сгорания и воспламенения смесей. Сравнительные анализы воспламенения на толстом обычном электроде и тонюсенькой 0,4 мм иридиевой иголке.
Я, подсознательно конечно, не особо верю этим исследованиям, но обычто японцы туфту вскякую посто так не впаривают, да ещё и вкладывая при этом средства в разработку.

Автор: dinamik 8.11.2008, 19:43

Цитата(far-read)
Цитата(XDimon)
Полностью согласен с dinamik, четыре такта работы двигателя происходят менее чем за долю секунды, смесь заполняет объём камеры моментально. Не стоит парится гетц быстрее от этого не станет, менять свечи каждые 10-12т.км по 85р. за штуку и будет двигатель работать ровно и расход снизится и пуск зимой будет легче.

А вот и не согласен:
микрон - тоже расстояние, микросекунда - тоже время и капля бензина - тоже объем,
так же в статье некие чудо-спец-сервис-мены наблюдали на низких оборотах улучшение по всем показателям :cool:

Ну-ну! Флаг вам в руки! А потом еще расскажите,как у вас машинка забегала. Только знайте,что при изготовлении свечей и нарезании резьбы под них в ГБЦ нет определенных стандартов. Т.е. здесь прослеживаются два варианта:или придется недокручивать-перекручивать свечу,что,согласитесь,не айс, или покупать 1,2,3. . . запасных свечи для того,чтобы методом тыка подобрать подходящие. Я считаю это глупым занятием и не стоящим того. Хотя. . . Коту делать нечего он. . .

Автор: dinamik 8.11.2008, 20:10

titanik
Давненько мы с тобой не дискутировали. Говорят,что ,если верить, простая вода лечит тяжелые болезни. Верьте,и на"волшебных"свечах ваша машинка побежит,как в задний бампер ужаленная.
А по поводу бабок,вложенных в разработку. Для крупных производителей-это копейки. Гораздо больше вложено в пиар этого ноу-хау.
Меня диаграммы мало убеждают,а практика показывает,что изменения есть только в долговечности.
Повторяю в очередной раз-это мое личное мнение и на истину не претендует.

Автор: casha12345 9.11.2008, 9:54

А какже быть с тестовыми испытаниями журнала За рулём про пиар и ноу-хау там ничего нет.Думаю тестируют они всё честно если запчасть фуфло то они так и пишут, запчасть плохая. Я им верю. Долговечность это тоже показатель неплохой при нашем то бензине.

Автор: far-read 9.11.2008, 11:58

разговаривал с продавцом:
он поставил на КАМРИ денсо иридивые,
все обещанные улучшения вылились обратно-противоположным образом,
только долговечность(думаю тест не завершен) присутствует ...
Кстати его поставщик - официальный "распространитель Денсо" :???:

Думаю все из-за фальсификата!!!! :cool: :twisted:

Автор: dinamik 9.11.2008, 13:00

Цитата(casha12345)
А какже быть с тестовыми испытаниями журнала За рулём про пиар и ноу-хау там ничего нет.Думаю тестируют они всё честно если запчасть фуфло то они так и пишут, запчасть плохая. Я им верю. Долговечность это тоже показатель неплохой при нашем то бензине.

Для тех,кто еще не знает,статейки в журнале "За рублем"-это часть пиара,тоже увеличивающая стоимость продукта.

Автор: casha12345 9.11.2008, 15:41

dinamik
не согласен к примеру то что российские авто г.....но это что пиар у кого не очумелые ручки те психуют

Автор: dinamik 9.11.2008, 16:07

Цитата(casha12345)
dinamik
не согласен к примеру то что российские авто г.....но это что пиар у кого не очумелые ручки те психуют

Набор слов. Вобще ни чего не понял.

Автор: casha12345 9.11.2008, 17:13

Я хочу сказать что вжурнале "За рублем" может и есть пиар, но я не замечал, так как много критики даже к российскому автопрому. вчём я с ними соледарен.

Автор: Начальник КТП 9.11.2008, 17:32

Для casha12345, если Вы не жмот, то можете, указанные мной свечи Bosch заказать и купить в Exist, скажем так за 400 руб. за 1 штуку.
Для примере NGK в Exist для Гетца можно купить от 65 руб. за штуку.
Так что, для не жмотов только иридиевые Денсо.
И если верить статье За рулём про свечи, вернее про их конструктивные особенности. То простые свечи начинают работать с момента их установки, то Иридивые начинают работать в полную силу, когда простые надо менять, т.е. через 15-20 тыс.км. Но правда Иридиевые работаю до 80 тыс.км. Это если верить графикам.
Но правда когда делали график, то основывались на исследованиях завода изготовителя, например NGK (это только пример производителя и моя догадка). Ведь NGK тоже делает Иридиевые свечи. И испытания наверняка велись на бензине, аналог нашего АИ-95, только с параметрами Евро-4. Т.е. моющие присадки присутствуют в полном объёме.
А теперь наш Аи-92, с ферроприсадками и без каких-либо моющих присадок. Так в таких условиях ваши иридиевые свечи выйдут на установленных режим?

Автор: dinamik 9.11.2008, 18:10

Начальник КТП.
Согласен. Лабораторные и реальные испытания-две большие разницы.

casha12345
По поводу объективности журналюк. Почитай в одном и том же издании тесты,например,шин,но с разницей в один год. Там ты увидишь,что у одного и того же бренда показания разнятся со страшной силой. Слизать данные производителя и выдать их в качестве своих исследований-тоже в порядке вещей. В общем,кто платит,тот и заказывает музыку. Бизнес по-русски. Главная цель не объективность,а доходность.

Автор: casha12345 9.11.2008, 18:17

как вы считаете это хорошие или плохие свечи http://fotki.yandex.ru/users/casha12345/

Автор: casha12345 9.11.2008, 18:22

dinamik
насчёт шин убедил

Автор: dinamik 9.11.2008, 20:38

casha12345
Ни кто не говорил,что иридиевые свечи-это плохо. Речь идет о том,стоит ли переплачивать? Просто на нашем "супер"бензине вряд ли они смогут отработать свой срок. И,как я уже говорил,делимся на скупых и ленивых и продолжаем получать удовольствие от езды. Удачи на дорогах!

Автор: casha12345 9.11.2008, 21:10

Вот и я за удовольствие от езды, а всё удовольствие складывается с мелочей. dinamik тебе тоже Удачи на дорогах!

Автор: far-read 11.11.2008, 18:52

поставил свечи denso IK16 :cool: открытым концом электрода в стороны бампера(направление эмпирическое, т.е. опытное) ,

попробую описать: чудес не было ...
Но движок по звуку и вибрациям стал работать здоровее
:smile: веселеее и моложе как-то,

По поводу мощности: ощутимо она не прибавилась,
но характер работы движка как-то изменился,
т.е. в опред. условиях жмешь на тапку - видишь то-то,
а сейчас несколько по-другому , надо привыкнуть ...
Но начало нравиться :grin:

:twisted: Опережу скептизеров:
лично мои выводы относительно моих конкретных и относительных ощущений ... :smile:

Автор: dinamik 11.11.2008, 20:01

far-read
;-)

Автор: far-read 12.11.2008, 15:04

про расположение свечи относительно поршня:
Сегодня спросил сервис-мена, он ответил что свеча ровно по центру цилиндра, т.е. no-zamoroching по этому поводу,
к тому же 16 клапанном движке вспрыск топлива более равномерен относительно 8 клапанного, на котором и производились выше озвученные испытания.

Автор: dinamik 12.11.2008, 21:07

far-read
Вот это слова не мальчика,а мужа! Согласен с каждым словом! :!:

Автор: informator 18.11.2008, 11:20

Ребят есть такая проблема описанная тут http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=641787#641787
Вот хотел бы узнать возможно ли мне купить свечи марки Бош например вместо родных NGK, поставят ли мне их в сервисе, а то у меня на родные свечи потихоньку аллергия возникает :roll: , а то чую приход кончины второго комплекта свечей.

Автор: dinamik 18.11.2008, 12:30

informator
Перестаю понимать людей. Почему вы боретесь со следствием,а не хотите искать причину?
Как выглядели "убитые" свечи? Все были убиты или 1-2? Может быть дело в высоковольтниках или катушках?
Я бы "сервисменам" особо не доверял. У них всегда одна причина-бензин,чтобы ни чего не делая бабло с тебя срубить.

Автор: informator 18.11.2008, 14:55

dinamik

А как Вы представляете себе искать причину если пр.. поголовно вкл. моих знакомых у кого есть гетц меняют частенько свечи - это уже закономерность и если люди обслуживаются в разных СЦ. Я не думаю что все механики в сговоре ради каких-то 400-800р у них и так машин на ремонт хватает и без этих свечей, как туда не позвонишь две недели ждать когда можно приехать и сделать ТО или заменить свечи. Вот то что грешат на бензин еще поверить можно. кто хочет бесплатно что либо чинить...

Чисто мое ИМХО :roll:

Автор: dinamik 18.11.2008, 15:14

informator
Представь,никого не знаю,кто бы жаловался на свечи. А у "супер-сервисменов",как в армии-все,что болит с наружи лечим зеленкой,все,что в нутри-ношпой.
Просто так свечи лететь не могут. Они летят почему-то. Приезжай к нам-разберемся. ;-)

Автор: Maxim-111 18.11.2008, 15:15

как понять что пора менять свечи?

Автор: informator 18.11.2008, 15:20

dinamik

Да забыл написать... те свечи что вынули из авто после 2500 км мне отдали в коробочке из под новых... сами свечи были чистые но с той стороны где идет искра.. все черное (какбудто закопченое) все 4 свечи такие.... такое ощущение что не 92 а 80 бенз лил на протяжении 10т км... Вообщем незнаю.. может из-за того что частенько тапок в пол делаю и от прегрузок летят laugh.gif уже и не знаю что предположить

Автор: informator 18.11.2008, 15:28

Maxim-111

По нормальному их меняют при прохождении ТО но в наших случаях это может быть раньше.
Вариант 1
У тебя пропала мощьность, ты топиш педаль а она еле едет.
Вариант 2
Стал загараться Чек
Вариант 3 но не советую делать совсем
Выкрутить свечи и посмотреть

Автор: Maxim-111 18.11.2008, 15:35

а в чём будет разница плохих и хороших свечей...тут 16 страниц...в рабочее время не осилю стока ибо начальник под боком сидит)))))) поэтому если кому не составит особого труда скажите что лучше купить на гешу...и какой ключ надо купить к нем?

Автор: informator 18.11.2008, 15:48

Maxim-111

Есть свечи рекомендованные авто производителем и есть свечи сторонних фирм. Насколько я догадываюсь свечи от Хёндэ для Гетцов из числа рекомендованных не самые лучшие... посему если поставить например от боша думаю хуже не будет.... другое дело гарантия и кто будет правильно ее ставить, в сервисе чую явно пошлют с бошем, или поставят но снимут с гарантии.
Хотя очень хочется проверить теорию и если на боше проеду до след. ТО то это будет явным доказательством хороших свеч, но тут нужен массовый замен.... laugh.gif

Автор: Maxim-111 18.11.2008, 16:15

благо гарантии нет поэтому думаю проблем быть не должно))))))))))))))

Автор: Damon 18.11.2008, 16:19

Цитата(informator)
Maxim-111
кто будет правильно ее ставить

:shock: А есть варианты? "Не по резбе" не рассматриваем.

Автор: informator 18.11.2008, 16:33

Damon

ну тут где то мелькало что надо соблюдать какие то правила замены и как их вкручивать....

Автор: Damon 18.11.2008, 16:37

Цитата(informator)
Damon

ну тут где то мелькало что надо соблюдать какие то правила замены и как их вкручивать....

С 1986 по 2004 менял свечи, не зная ни о каких правилах и т.п., кроме двух: откручивать против часовой, закручивать по. :smile:

Автор: kash 18.11.2008, 20:13

Захотел поменять свечи. Но декоративную крышку так и не смог открутить, уж очень сильно она затянута.
Кто как справлялся с этой проблемой? :shock:

Автор: uncle Fedor 18.11.2008, 20:28

kash
Насколько я помню, винты крышки можно открутить не только крестовой отвёрткой, но и гаечным ключом. А уж ему, я думаю, винты поддадутся легко и непринуждённо.

Автор: dinamik 18.11.2008, 20:36

kash
Крышка не только декоративная. Она еще защищает свечные колодцы от грязи и влаги. Правда,есть и отрицательный момент-изоляторы сильно греются и становятся коричневыми,но,слава Богу,не трескаются.
А по сути вопроса. . . Да,туговато,но торцовым ключом или головкой откручиваются без проблем.

Автор: far-read 19.11.2008, 11:30

тоже хотелось бы знать как диагностировать по виду выкрученных свеч.
У меня ,например, белый изолятор чуть (1 см) рыже-прокопченые...

Автор: dinamik 19.11.2008, 12:57

Я уже говорил,что изолятор рыжий из-за недостаточного отвода тепла из колодца(крышка мешает). Состояние свечи(и не только)определяется по цвету и состоянию(каламбур)электродов. Какие они у тебя? Все варианты описывать долго и лениво.

Автор: far-read 19.11.2008, 13:11

потом сфоткаю ...
интересно стало ;-)

Автор: MagNeTo 19.11.2008, 13:25

решил вчера поменять свечи на 1.3 до рестайл, 30 тыщ без замены , купил съемник специальный и тупо не смог их выкрутить((( делал все на холодном двигателе(((( какой гад их туда так завинтил не знаю(((
informator
а правила о которых ты говоришь это как раз и есть ! сильно ВКРУЧИВАТЬ нельзя! после упора на 2/3 оборота довернуть и все!

Автор: uncle Fedor 19.11.2008, 13:34

MagNeTo
Попробуй открутить на горячем движке ;-) А ещё купи вместо красивенького "фирменного" свечного ключика с короткой рукояткой обычный невзрачный трубчатый ключ с отверстиями на конце под вороток, и вставь в него тот самый вороток подлиннее.

Автор: far-read 20.11.2008, 6:52

лучше 2 свечные трубки (запас) -срывает .... - опыт показал.

Автор: uncle Fedor 20.11.2008, 10:14

far-read
Трубки тоже фиговые попадаются. Хорошие не должно срывать.

Автор: Maxim-111 22.11.2008, 18:01

а не подскажите не в свечах ли это дело, машина раньше заводилась быстро тока ключ поворачиваешь сразу ши-ши-хрррнннн и мотор работает)))) теперь машину заводишь и слышиши ши-ши-ши-ши-ши-хрррннннн ...тоесть дольше....это не из за свечей часом? или может аккум...блин :???:

Автор: titanik 22.11.2008, 18:09

Цитата(Maxim-111)
а не подскажите не в свечах ли это дело, машина раньше заводилась быстро тока ключ поворачиваешь сразу ши-ши-хрррнннн и мотор работает)))) теперь машину заводишь и слышиши ши-ши-ши-ши-ши-хрррннннн ...тоесть дольше....это не из за свечей часом? или может аккум...блин :???:

Всё, что угодно. Вопрос насколько сек. дольше? Аккум проверяется легко 9правда с помошником. Тестером в момент завода, например. Свечи если отходили тысяч 15-20, просто выкрутить и выкинуть не глядя. Денег копейка, а польза полюбому.
3. Бензин?
4. Инжектор?
5, Бензонасос?
Начни со свечей. Сейчас влаги в воздухе и соотв заборе существенно больше чем летом. Двигло, похоже и внутри всё в конденсате.

Автор: ЛёхаФ. 22.11.2008, 21:55

если кому интересно могу вывесеть все кроссы замен в понедельник.

Автор: kash 24.11.2008, 17:52

Машине уже 2.5 года. Но пробег всего 13500. Решил поменять свечи.
Это просто ужас. Они все перегоревшие.
Может на них так наш бензин влияет, может за 2.5 года они такими стали...
Фото выложу чуть позднее.

Автор: informator 25.11.2008, 9:29

kash

13500 - это уже почти финал срока жизни свечей, если они еще до этого не менялись конечно...

Автор: ERIK 25.11.2008, 10:02

посаветуйте Иридевые свечи какие взять покруче?

Автор: informator 25.11.2008, 11:57

Цитата
Иридевые свечи


:shock:

Впервые слышу про такие.... было бы интересно узнать про них.

Автор: informator 25.11.2008, 12:44

Все нашел такое дело... действительно есть такие свечи, ходят под 100т км но стоят дороже обычных, хотя если брать срок службы обычных и помножить на кол. замены свечей на 100т. км. то иридиевые будут предпочтительнее.

Автор: dinamik 25.11.2008, 12:56

Цитата(informator)
Все нашел такое дело... действительно есть такие свечи, ходят под 100т км но стоят дороже обычных, хотя если брать срок службы обычных и помножить на кол. замены свечей на 100т. км. то иридиевые будут предпочтительнее.

формула расчета слишком упрощена. Не забираясь в дебри,впишем одно не известное-нашу бадя. . . ,тьфу,бензин,который может убить свечи на раз,и все расчеты на смарку. ;-)

Автор: Maxim-111 25.11.2008, 14:50

зашел вчера в магаз один на багатырском...он там один был со свечами для тачек...говорю на гетц надо свечи...мужык говорит есть только бошевские за 900 рублей O_o

с четырьмя такими штучками типа...цоколь они вроде называются...

стоит ли такие брать или втопку?

Автор: dinamik 25.11.2008, 17:04

Maxim-111
Имеешь в виду с четырьмя боковыми электродами? Деньги лишние есть-бери,но учти,что четыре искры сразу не будет,и эффект не стоит того. Уж лучше иридиевые,хотя и они лишнее.

Автор: Maxim-111 25.11.2008, 19:36

2dinamik
да именно с четырьмя

Кстати кто знает где можно купить ключ для свечей??? Чёто пока тока в одном автомагазе был но ключей у них не было...

Автор: Maxim-111 25.11.2008, 19:48

и сколько примерно стоит ключ для свечей? в книжке какая то резиновая насадка показана ещё...её тоже можно купить?

Автор: Serёga 26.11.2008, 9:29

Maxim-111
Лучше купить свечную головку с магнитом, а не с резинкой. Это актуально для движков 1,4 и 1,6, где очень глубокий свечной колодец.
По опыту, резинка может остаться на свече, а потом гемор с ее извлеканием.

Автор: MagNeTo 26.11.2008, 9:35

у меня в колодцах оказалось много крысиного помета( и как я его не старался пропылесосить так ничего и не получилось, самое стремное что немного да же попало в двигатель(((

Автор: dinamik 26.11.2008, 10:09

MagNeTo
На метане будешь ездить,и бензин ни к чему! :grin:

Автор: Damon 26.11.2008, 10:12

Цитата(informator)
kash

13500 - это уже почти финал срока жизни свечей, если они еще до этого не менялись конечно...

43500 км. :roll: ;-)

Автор: far-read 26.11.2008, 14:36

Цитата(ERIK)
посаветуйте Иридевые свечи какие взять покруче?

Не купи подделку,
лучше через exist.ru (нет опыта) или через оффициала от DENSO (их дилеров я через ТЫРнет нашел)

Автор: Spirit 26.11.2008, 15:10

Цитата(informator)
kash

13500 - это уже почти финал срока жизни свечей, если они еще до этого не менялись конечно...


Не вводите людей в заблуждение! Регламентный срок замены свечей на Геце, если мне не изменяет память - 45000км. Сам лично отъездил около 40000км на одном комплекте и свечи при визуальном осмотре были как новые. Если у Вас свечи умирают за 15000км, то меняйте АЗС, а выдавать свой личный негативный опыт за нормальный срок службы свечей не стоит.

Автор: Spirit 26.11.2008, 15:16

Цитата(ERIK)
посаветуйте Иридевые свечи какие взять покруче?


Какова цель сего мероприятия? Выкинуть деньги на ветер? Свечи не бывают "покруче" и не "покруче". Бывают такие, которые подходят к данному двигателю и такие, которые не подходят. Всё.

Вы можете взять себе свечи хоть иридиевые, хоть платиновые, хоть со стразами или даже бриллиантами. Но ходить они от этого дольше не станут, если топливо плохое. Ищите заправку с нормальным топливом и вам не придется менять свечи в течение 30-45 тысяч км. Даже если свечи будут самыми что ни на есть штатными, а не "покруче".

Автор: ilevser 26.11.2008, 15:40

Spirit
изменяет.
на данный момент: регламентная замена свечей - 15 000 км
у меня в сервисной книжке (вроде) - 30 000 км.
+ насколько мне известно свеча рассчитана (производителем) на 1 000 000 (адын мульён) циклов, что (по моим прикидкам) при спокойной езде примерно равно 20 000 км.
НО. личный опыт: свечи пробило (в смысле - кольцевой пробой) за 15 000 (даже раньше), при этом не было ни одной заправки ноунейм. вот такой расклад...

Автор: Spirit 26.11.2008, 15:46

ilevser
А ты знаешь, ноунейм/не-ноунейм - роли не играет. Играет роль качество бензина. Я несколько раз убивал свечи бензином с Юкоса и BP. После этого стал заправляться на одной единственной заправке под брендом Славнефть. И совершенно не уверен, что на других заправках под этим же брендом бензин такой же хороший. Итог - более 40 тысяч пробега на одних свечах. Потом поменял просто ради профилактики. Но выглядели они как новые.

P.S. Обсуждение того, где надо заправляться, а где не надо - это оффтопик для данной темы и данного раздела. Так что давай не развивать.

Автор: Spirit 26.11.2008, 15:54

ilevser
Что касается миллиона циклов, то это сомнительно. Потому что при, допустим, средней скорости вращения двигателя 3000 об/мин, миллион вспышек одной свечи случается за 333 минуты, то есть за 5 часов 33 минуты. Вряд ли за это время кому-то удастся проехать 20000км. smile.gif

Автор: ilevser 26.11.2008, 16:30

Spirit
заканчиваю... а то от тебя же и получу...
1. за что купил - за то и продаю
2. а нах так над двигателем издеваться-то? я специально и написал - при спокойной езде

Автор: Maxim-111 30.11.2008, 21:11

открываю крышку капота своего геши...(он у мну из кореи) смотрю а все закрыто чёрной крышкой которую надо откручивать...ну думаю нафиг эти приключения потащил его в ближайший приличный сервис, сняли крышку начали вынимать высоковольтные провода и бах хрен на руль не вытаскивается...начали более сильно и бах провод вытаскивается а кусок металла из провода остаётся на свечке((( быстро ткнули обратно поехал за новыми высоковольтными проводами...купил провода (1615 руб в истмоторсе) заменили их и свечи,

вытащили свечи мастер сделал глаза по 5 рублей...2-ве из 4-ех свечей белые как новые...за время моего пользования машиной она прошла 30 000 км...точно говорю за это время никто ничего не менял...мастер не поверил...говорит да быть такого не может...говорит значит двигатель хороший и бензин отличный льёте...

в итоге:
свечи - 85 р.шт
провода - 1615 р
работа - 600

доволен как слон

Автор: far-read 4.12.2008, 21:24

Цитата(dinamik)
Я уже говорил,что изолятор рыжий из-за недостаточного отвода тепла из колодца(крышка мешает). Состояние свечи(и не только)определяется по цвету и состоянию(каламбур)электродов. Какие они у тебя? Все варианты описывать долго и лениво.


Уважаемый, вот выложил, чего скажите?
http://picasaweb.google.ru/root144/FiwRLI#5276000456262942802
http://picasaweb.google.ru/root144/FiwRLI#5276000486280790002

Автор: dinamik 5.12.2008, 8:46

Фото не очень четкое,но разъясню по тому,что разглядел.
Во-первых,по самому изолятору. Если он рыжий в месте контакта с металлом,и нет местами языков вдоль него(они указывают на места разгерметизации)-все нормально.
Во-вторых,если я правильно понял,сами электроды чистые,а на изоляторе центрального темный нагар. О чем это говорит? Богатая смесь или позднее зажигание. Признаки: плохо тянет на низах,возможны пропуски зажигания. Где копать? По смеси: воздушный фильтр,датчик входящеего воздуха,датчик температуры двигателя. По зажиганию: датчик опережения,не ездить на высоких передачах на низких оборотах. Еще во всех случаях,кроме фильтра и не исправности датчиков,может помочь чип-тюнинг у хорошего мастера. Примерно так,если я,еще раз повторю,правильно разглядел фото.
П.С. Это отчасти и ответ на вопрос по расколбасу двигателя(пропуски зажигания от богатой смеси).

Автор: Саладин 15.12.2008, 22:48

Цитата(ilevser)
Spirit
изменяет.
на данный момент: регламентная замена свечей - 15 000 км
у меня в сервисной книжке (вроде) - 30 000 км.
+ насколько мне известно свеча рассчитана (производителем) на 1 000 000 (адын мульён) циклов, что (по моим прикидкам) при спокойной езде примерно равно 20 000 км.
НО. личный опыт: свечи пробило (в смысле - кольцевой пробой) за 15 000 (даже раньше), при этом не было ни одной заправки ноунейм. вот такой расклад...

аналогично и аналогичные последствия. Свечки были Чемпион. R.I.P.

Автор: РоманычСамара 14.1.2009, 20:44

В сильный мороз -20 -27 умерли свечи, выкрутил а они чернющие, прошли всего 5000км, стояли NGK №33 поставил такие же, теперь думаю, а какая разница какие свечи умрут через ~5000км, заправляюсь всегда на роснефти и лукойле, только 95 !!!!!!!

Автор: dolphin92 15.1.2009, 9:46

95ый это не значит хороший ;-)

Автор: casha12345 16.1.2009, 19:26

РоманычСамара

С такой роблемой сталкивался долбил её долго но добил, результат таков, входящий воздух в воздушный фильтр должен идти тёплый, его можно взять от выхлопного коллектора как у карбюраторной девятки. В воздушном фильтре собирается конденсат, фильтр забивается соответственно воздуха мало поэтому и свечи закопчёные в саже, чернющие, только в мороз при плюсовой всё нормально.

Автор: Шадов 16.1.2009, 19:44

Цитата(far-read)
Цитата(dinamik)
Я уже говорил,что изолятор рыжий из-за недостаточного отвода тепла из колодца(крышка мешает). Состояние свечи(и не только)определяется по цвету и состоянию(каламбур)электродов. Какие они у тебя? Все варианты описывать долго и лениво.


Уважаемый, вот выложил, чего скажите?
http://picasaweb.google.ru/root144/FiwRLI#5276000456262942802
http://picasaweb.google.ru/root144/FiwRLI#5276000486280790002

1 фото. в бензине много металлосодержащих присадок - свечи в помойку, будет троить, дергаться. Загубите катализатор. Колонку срочно сменить.
2 фото. Потеря герметичности свечи. Видимо, они прошли у Вас за 20000км - в помойку.
ИМХО, но 100% :grin:

Автор: casha12345 16.1.2009, 19:50

Шадов

прав на 120%

Автор: Шадов 16.1.2009, 19:57

casha12345
:oops: :oops: :oops: 119%...

Автор: ЛёхаФ. 18.1.2009, 20:44

Шадов
на 2 фото видно что свеча заплвалена. Но это не так . В свече есть 4 уплотнения и потеря герметичности и речи не может быть. в 2008г был на форуме по свечам NGK там нам всё на пальцах разложили.

Автор: Шадов 18.1.2009, 21:00

ЛёхаФ.

Цитата
на 2 фото видно что свеча заплвалена
.
рад бы возразить чего, да не знаю чего именно laugh.gif
А если серьезно, то такая ерунда встречается в разной степени на всех свечах с достаточно большими пробегами. И это - один из показателей неисправности свечи, не первостепенный и не определяюший. Но т.к. фото 1 и 2 - это фото одной и той же свечи, то отсюда и делаю вывод - в помойку.
А о
Цитата
потеря герметичности и речи не может быть. в 2008г был на форуме по свечам NGK

можно сказать то же самое - что такого тоже не может быть ;-). При тех условиях работы все может быть

Автор: Шадов 18.1.2009, 21:06

ЛёхаФ.
пс потеря герметичности применительно к свече - понятие несколько относительное и упрощенное

Автор: ЛёхаФ. 18.1.2009, 21:07

Шадов
laugh.gif я спорить не собираюсь. но уверяю на 100% что на фото 2 это не результат потери герметичности.....
сам свечи меняю каждые 15000км. и плевал на все предписание по ТО

Автор: Федот 18.1.2009, 21:46

Короче, сколько людей-столько и мнений. Кто во что горазд. Похоже мануалка не нужна вааще???

Автор: Шадов 18.1.2009, 21:48

ЛёхаФ.

Цитата
свечи меняю каждые 15000км

Я тоже

Автор: Шадов 18.1.2009, 22:38

Цитата
свечи меняю каждые 15000км

Цитата
пс потеря герметичности применительно к свече - понятие несколько относительное и упрощенное


http://www.ngkntk.ru/1444.0.html

И про срок службы для обычных свечей есть, и про ободок на изоляторе, даже с фото куда искра убегает

Автор: slasla 21.1.2009, 11:33

Цитата(far-read)
Уважаемый, вот выложил, чего скажите?
http://picasaweb.google.ru/root144/FiwRLI#5276000456262942802
http://picasaweb.google.ru/root144/FiwRLI#5276000486280790002


Можно сказать следующее:

1. Свечи изначально были абсолютно нормальные, хорошего качества, если помните где купили - там же и следующие берите такие же. Но с заменой вы немного затянули, меняйте чаще. Данные свечи требуют немедленной замены.

2. Вы ездите на топливе низкого качества и либо много стоите в пробках, либо стиль езды у вас пенсионерский. Рыжий налет на электроде и изоляторе - это металлосодержащие присадки, которыми обычно повышают октановое число на колхозных заправках. Черная сажа - вообще при небольшом пробеге это признак богатой смеси, но после 10-15 тысяч это обычное явление при частой работе ДВС на холостых и низкие обороты в принципе. Короче, смените заправку и газу, газу!

3. Рыжая юбка на внешнем изоляторе - это совершенно нормальное явление для свечи отходившей хотя бы 7тык. Из-за рабочего напряжения свечи в несколько тысяч вольт, у ее основания возникает так называемый "коронный разряд" (почитайте в википедии), а то что мы видим - это его последствия, "коронное кольцо". Не вызывает ухудшения работы свечи, а возникает в результате того, что частицы масла в воздухе вокруг изолятора притягиваются коронным разрядом, заряжаются, а затем приклеиваются к поверхности изолятора.

4. Осмотрите свечные наконечники на наличие пробоев - как линии такие из затвердевшей грязи/масла. По ним может уходить напряжение на массу и не будет искры. Если обнаружите - зачистите ножом и при случае потом смените и наконечники.

Автор: casha12345 21.1.2009, 12:25

slasla

Во многом с вами не согласен

1 эти свечи плохого качества

2 если в бензине металлосодержащие присадки, стиль езды пенсионерский тут не причём. Черная сажа-признак богатой смеси или пропускная способность воздушного фильтра очень низка и если не устранить эту неисправность то это обычное явление не пропадёт.

3 Рыжая юбка на внешнем изоляторе - это совершенно не нормальное явление, я отмотал 20тысяч и подобного на своих свечах не вижу

4 свечи на помойку и нет смысла зачищать нажом потому-чо основная неисправность это металлосодержащий налёт на изоляторе.

Автор: slasla 21.1.2009, 12:40

Цитата(casha12345)
slasla

Во многом с вами не согласен

1 эти свечи плохого качества

Поясните smile.gif

Цитата
2 если в бензине металлосодержащие присадки, стиль езды пенсионерский тут не причём. Черная сажа-признак богатой смеси или пропускная способность воздушного фильтра очень низка и если не устранить эту неисправность то это обычное явление не пропадёт.

Фильтр вообще ни причем. У вас за фильтром ДМРВ стоит и считает расход воздуха. Думаете если убрать фильтр (сделать пропускную способность фильтра 100%) будет бедная смесь? smile.gif
Когда у вас фильтр засран то смесь-то обогащается не этого а от того что вам приходится сильнее давить тапочком чтобы машинка ехала как раньше с чистым фильтром.

Цитата
3 Рыжая юбка на внешнем изоляторе - это совершенно не нормальное явление, я отмотал 20тысяч и подобного на своих свечах не вижу

А вы отмотайте 40 на разбодяженном АИ-80 как АВТОР, тогда и расскажете biggrin.gif

Цитата
4 свечи на помойку и нет смысла зачищать нажом потому-чо основная неисправность это металлосодержащий налёт на изоляторе.

Да не свечи зачищать а резиновые наконечники свечных проводов!

Автор: casha12345 21.1.2009, 13:12

slasla

1 Хорошего качества свеси отхаживают ну не как 7тыщ а больше

2 попробуйте покатайтесь с засранным фильтром а затем выкрутите свечи и посмотрите на них.

3 Хорошо отмотаю до 40 на разбодяженном АИ-80 и отпишусь

4 извени в этом ты прав, немного не понял

Автор: slasla 21.1.2009, 13:47

Цитата(casha12345)
slasla

1 Хорошего качества свеси отхаживают ну не как 7тыщ а больше

Ну конечно, я с этим и не спорю. 15 вполне нормальный срок. Я на своей меняю просто по сроку потому как состояние не вызывает вопросов - и еще бы походили но машину балую smile.gif

Цитата
2 попробуйте покатайтесь с засранным фильтром а затем выкрутите свечи и посмотрите на них.

Ну уж извините... видел фильтр который как вынули там 20см борода пыли. А свечи без всякой сажи вполне нормальные smile.gif

Цитата
3 Хорошо отмотаю до 40 на разбодяженном АИ-80 и отпишусь

laugh.gif

Цитата
4 извени в этом ты прав, немного не понял

Дык сталкивался уже smile.gif

Автор: Федот 24.1.2009, 19:46

Подскажите, где найти ключ, чтобы вывернуть и вытащить свечи. Колодец глубокий и узкий-рукой не достать.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)