Версия для печати темы

Автор: inventivehead 13.6.2017, 8:27

Всем привет. Столкнулся с такой проблемой: ремонтиовали двигатель(со снятием гбц ), после сборки пропал холостой ход. Двигатель на ходу работает хорошо, ровно. Ремонтники говорят, что надо менять датчик ХХ, но ЧЕК на приборке не светится и диагностикой никаких ошибок по двигателю нет. Может кто сталкивался с подобной проблемой?

Автор: camope3 13.6.2017, 8:55

нужно попробовать поискать посторонние подсосы воздуха в воздуховоде, идущему к датчику ХХ и дроссельной заслонке... другой вариант - при сборке неправильно установили положение дроссельной заслонки...

Автор: oldgetz 13.6.2017, 9:55

могли не подключить РХХ

Автор: alexxxela 13.6.2017, 13:04

Что есть такое "датчик ХХ"? Может все таки регулятор ХХ. Если так, то напрашивается вопрос к ремонтникам: "почему до ремонта РХХ работал, а после ремонта внезапно перестал?"
Если вразумительного ответа не последует, то скорее всего РХХ исправен.

Автор: alexxxela 13.6.2017, 13:16

Чуть чуть конкретики добавьте. Он плавает или просто слишком высокие но стабильные обороты? Если плавает, то в каких пределах? Если стабильно высокие, то какие?

Автор: inventivehead 13.6.2017, 15:22

При <900 оборотов двигатель просто глохнет


Согласен на 300%, поэтому вместо похода в магазин автозапчастей пишу сюда)


Заслонку чистили карбклинером и, насколько мне известно, ничего не трогали там.

Автор: alexxxela 13.6.2017, 15:55

Снимите РХХ и попробуйте почистить его таким образом:

1) Залить WD-шкой или керосином и дать постоять с полчасика
2) Подержать под напором горячей воды, двигая "язычок" отверткой "туда-сюда".
3) Продуть сжатым воздухом
4) Залить "размораживателем" замков (изопропиловый спирт) чтобы выгнать остатки воды и опять же пошатать язычок.
5) Продуть сжатым воздухом

Такой процедуры хватает на годы, если масло из маслоотделителя не летит и воздушный фильтр не забит.

З.Ы. "Язычок" выглядит как зубец шестерни. Как он правильно называется не знаю. Может "заслонка"?

Автор: oldgetz 13.6.2017, 16:00

alexxxela,
гораздо проще и эффективнее промывать очистителем карбюратора в аэрозольном баллончике ценой в 80-120 руб !
залить = заполнить под слабым напором всю полость и оставить отмокать на 10-15 минут , затем слить и под напором продуть по 2-3 сек 3-4 раза .

Автор: alexxxela 13.6.2017, 16:26

Не спорю что эффективно, но я эти карбклинеры боюсь использовать. Судя по тому с какой скоростью слетает старый нагар, щелочей (или кислот?) в них напихано немеряно.

Автор: oldgetz 13.6.2017, 20:36

alexxxela, в них как раз нет ни щелочей , ни кислот - только растворители - типа : ацетон , бутил и амил ацетата , и т.д.

Автор: Brodilis 13.6.2017, 21:51

oldgetz, alexxxela, а если очиститель карбюратора залить в топливную рампу не снимая ее? форсунки это нормально прочистит? не пробовали такой опыт?
то есть стравить давление, отсоединить топливный шланг и залить в рампу очиститель.

Автор: alexxxela 14.6.2017, 0:32

Не знал. Я на классике пару раз использовал его по прямому назначению и глядя на то с какой скоростью очищаются дросселя и вообще вся видимая внутрянка карбюратора, решил что там ядреный состав. Кстати если на свечи старые пшикнуть - то нагар тоже начинает быстро слазить. Хотя теже свечи в чистом ацетоне можно неделями полоскать и он очень медленно растворяется.

Автор: alexxxela 14.6.2017, 0:41

Чистым ацетоном так делал. Даже передние колеса поддомкрачивал по очереди чтобы сначала с рампы слить остатки бенза, а потом больше ацетона можно было налить.
Стало ли лучше и прочистилось ли там чего, трудно сказать, т.к. это мероприятие у меня было попутно с заменой пресловутых колечек бензонасоса н-ное количество лет назад, когда как и многие владельцы 2008/7 вдруг по зиме не смог завестись. Хуже точно не стало.

Но сейчас бы я так делать наверное не стал, т.к. катализатор стал беречь.

Автор: oldgetz 14.6.2017, 10:38

можно , так и делали и описывали процесс на форуме ( и Вовка и Жолтый ) , но со снятием форсунок .

Автор: Brodilis 14.6.2017, 12:51

со снятием то да эффект классный только время нужно. у меня сейчас времени на снятие рампы-форсунок нет. решил просто в рампу залить наполную карбклинер на ночь отмокнуть. как эффект прочистки форсунок будет или неахти?

Автор: alexxxela 14.6.2017, 14:08

Со снятием или без - для форсунок без разницы. Просто не забываем о том что если без снятия, то все что из них вылетит - полетит в катализатор.
Главное чтобы форсунки работали, т.е. открывались-закрывались пока через них идет поток моющего средства под давлением. Тогда можно что-то вымыть из них. Просто на ночь залить и потом слить вряд ли вообще даст какой-то эффект. ИМХО.

Автор: inventivehead 17.6.2017, 20:20

Всем спасибо за ответы проблема решилась. Выкрутили свечи - они оказались черные(богатая смесь). Вскрыли клапанную крышку - один распредвал перескочил на зуб. Поставили по меткам - все заработало как часы.

Автор: Serg57 2.10.2017, 18:13

Подскажите пожалуйста, на геце есть возможность немного поднять холостые обороты?

Автор: Brodilis 2.10.2017, 19:21

да есть.

Автор: Serg57 2.10.2017, 19:54

Каким путём? Не могу найти. Может путём коррекции прошивки?

Автор: Brodilis 3.10.2017, 13:20

именно

Автор: DIM_GETS 8.10.2017, 9:49

А для чего? По заводу заложены определенными параметры. Для чего разгонять их?

Автор: Serg57 8.10.2017, 22:10

При заложенных оборотах -680 от двигателя в салоне с правой стороны исходит не понятный стук. Но при увеличении оборотов до 800-850 стук исчезает и движок шепчет. По этому и хотел повысить немного обороты.

Автор: Brodilis 9.10.2017, 21:15

если в этом дело то можно еще проще тогда поступить- укоротить чуток тросик педали газа. чтобы педаль всегда была минимум на 2-3 см выжата.

Автор: Serg57 10.10.2017, 18:04

Не получится программа всё равно вернёт свои обороты . По не знанию пробовал, и это не правильно! Только програмно, и то у меня не получилось. Перепрошивал на евро 2,а обороты поднять не удалось. Правда шил "спец",думаю залил мне просто консерву ,а корректировать её не знает как. Надо самому постигать, а не надеяться на барыг. Вот такой мой вывод.

Автор: Ричи Рич 10.10.2017, 19:21

Проблем нет, пиши номер своей прошивки и обороты которые хотел бы видеть)
но нужно будет время, т.е. не мгновенно

Автор: Serg57 10.10.2017, 20:36

А я фиг его знает ,какой номер прошивки. "СПЕЦ" снял параметры с моего блока, поднялся домой,чтоб я ему не мешал, через 30 минут вышел, залил мне прошивку ( думаю скаченную консерву с торрента). Я ему отстегнул лавэ и уехал. Приехав в гараж отключил вторую лямду,чтоб проверить действительно ли он залил мне евро 2. Убедился,что да. Чек не горит,отсечка при наборе оборотов убрана,кондей вроде бы не тупит машину. А обороты остались прежними,хотя я просил его подкорректировать.

Автор: Ричи Рич 11.10.2017, 16:39

ясно,
год машины, коробка и объем двигателя. но вам самому шить нечем?
обороты поднять не проблема ДК2 в принципе тоже можно отключить в прошивке (сам алгоритм)

Автор: Serg57 11.10.2017, 17:29

1.4 МКПП без АБС с кондеем прошит вроде как на евро2- 92 бензин, 2010год. Прошить найду чем. Ноут с ХР есть . Куча прошивок тоже есть. Правда не уверен какого они качества. Кио лоудер есть,чип тюн про 4,10 есть,осталось приобрести шлейф. Прошу смотрящего не наказывать за небольшой отход от топик стартера. Ведь вся эта переписка ради работы ХОЛОСТОГО ХОДА.

Автор: Ричи Рич 12.10.2017, 9:45

на 1,4 вообще проблемы нет. Спрошу ещё раз на сколько нужно вам отключение ДК2 и какие обороты???
ищите кабель K-Line адаптер, но только с FDTI чипом.
и в личку скиньте свой e-mail , а я пока будет время сделаю вам прошивку.

Автор: volf43 16.1.2018, 20:18

Добрый вечер всем! С прошедшими! Ситуация такова - друг купил авто 1.4. МКПП. Продаван сказал, что неисправен РХХ необходимо просто заменить. Купил новый поставил. подключил. Заменил на старый - в итоге ситуация. Заводит без подгазовки, трогается 1-2 скорость . перевод в нейтраль, отпуск газа и двигатель плавно и сразу глохнет. Подозрение в проводке фишки РХХ , т.к. выдает ошибку Р1505 и Р1507! Как прозвонить косу , куда идут эти 3 провода ? Есть ли контрольные точки, чтобы прозвонить каждый провод? 3534126720 - это артикул данной косы?
Помогите пожалуйста!!

Автор: дывялвипм 16.1.2018, 20:50

volf43, http://files.getz-club.ru/docs/SM-2003/FL.pdf почитайте.

Автор: volf43 16.1.2018, 21:25

Посмотрел страница 49 Само РХХ проверили -норм! +ПРИХОДИТ УВЕРЕННО ! ГДЕ КОНТАКТЫ 26 И 29, чтобы их на массу пустить? или как их проверить? Был бы электриком я бы здесь вопросы не задавал! А до электрика почти 80 км ехать и не факт, что в Гетце разбирается!((( И подходит ли эта схема под 1.4 ДВИГАТЕЛЬ??

Автор: дывялвипм 17.1.2018, 11:06

volf43, на 136 стр. проверка по вашим кодам Р1505/Р1507.
Схему конкретно на 1,4 уточняйте http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/SD.pdf

Автор: volf43 17.1.2018, 13:35

Вопрос как подобраться к 26 и 29 контакту на ЭБУ? Я так понимаю, что на распиновку ЭБУ подходит или одна колодка или несколько , или каждый провод в отдельности? Эбу стоит под рулем? Как его вытянуть на свет божий, чтобы увидеть его распиновку?

Автор: WADIE 17.1.2018, 15:53

volf43,
под рулем над педалями закреплено срывными болтами
одна колодка
распиновка в документации

http://files.getz-club.ru/docs/ETM-2006/ файл SD.pdf

Автор: volf43 17.1.2018, 21:52

Здравствуйте! Контактную планку как снять? там болт срывной один стоит.

Автор: volf43 17.1.2018, 23:11

WADIE вы как всегда супер!! Спасибо!!
В результате отогнули железку. Нашли и 26 и 29 контакт и нашли их на плашке . 29 - открывает шторку РХХ, 26- закрывает! Судя по фото 29 и 26 в плашке темные (окисленный) и провода от плашки ЭБУ идут напрямую на контакты РХХ. Как эти провода прозвонить? Заранее спасибо!!

Автор: WADIE 18.1.2018, 10:43

volf43, взять в руки вольтметр ( измерять напряжение ) на пределе 20 Вольт и на фишке , отключенной от РХХ замерить напряжение ... они должны быть при включенном зажигании
( управление на РХХ идет низким уровнем )

Автор: дывялвипм 18.1.2018, 18:52

Лучше замерять при подключенной нагрузке (РХХ).

Автор: volf43 19.1.2018, 21:43

Добрый вечер! С праздником! Сегодня прозвонили фишку - получается от 29 контакта ЭБУ не приходит "-". Если смотреть от РХХ то дальше по проводке идет фишка (форсунки, рхх и ) в которой уже 6 контактов. Если ее отключить, то отключаются уже и форсунки. Авто не завести! Остается вопрос как прозвонить провод от ЭБУ до фишки форсунок?

Автор: volf43 19.1.2018, 21:51

А вот так выглядит фишка форсунок и рхх. Провод идет дальше.

Автор: volf43 19.1.2018, 21:57

Вот так выглядит коса плашки ЭБУ . и как оказалось там 2 провода розовых с черной полоской. Возможно ли разобрать саму плашку , чтобы подобраться к контакту со стороны косы? Как прозвонить провод от этого контакта (29) до фишки форсунок? Где коса проходит, хотя бы визуально ее осмотреть?
Судя по фото проводка от РХХ до фишки с форсунками целая!

Автор: volf43 19.1.2018, 22:23

Вообще реально найти обрыв провода? Или новую жилу кидать с припоем на планку ЭБУ и до фишки форсунок?

Автор: volf43 19.1.2018, 23:06

Здравствуйте! Там без разницы! Главное, чтобы авто было заведено! 1 контакт - 26 контакт на ЭБУ - прямой - закрывает РХХ - минус появляется , когда нажимаете на газ. 2 контакт - плюс идет с главного реле ЭБУ и появляется . когда машина заведена. 3 контакт - 29 контакт на ЭБУ - прямой - открывает РХХ - минус появляется сразу с + на 2 контакте и на заведенном авто!((

Автор: NarimanSPb 19.1.2018, 23:53

Иногда редко но бывает не контачит (облом) в месте зажима провода с пином внутри разъема.
Чтобы не разбирать разъем, проткните изоляцию нужного провода иголкой или булавкой до касания жилки и прозвоните нужную цепь в обе стороны.

Автор: volf43 20.1.2018, 18:21

Добрый вечер всем! Подскажите , как проложена коса проводов от ЭБУ до двигателя? Чтобы визуально просмотреть ее!!

Автор: NarimanSPb 20.1.2018, 18:49

Вам же давали ссылку на скачивание документации! Там есть - HL.pdf

Автор: volf43 20.1.2018, 19:54

Я не видел перехода от ЭБУ к отсеку двигателя.

Автор: дывялвипм 20.1.2018, 20:30

volf43, под левым крылом.
Если у вас постоянно после сброса вылезают обе эти ошибки Р1505/Р1507, то я бы в первую очередь с пристрастием проверил наличие питания на РХХ (2 контакт).

Автор: volf43 20.1.2018, 21:27

как я уже писал - не приходит минус с 29 контакта ЭБУ! провод где-то перебит!

Автор: дывялвипм 20.1.2018, 21:48

а это как понимать?

Автор: NarimanSPb 20.1.2018, 22:04

То есть ПРОБНИКОМ или мультиметром с пищалкой одним щупом вставали на 29 пин разъема ЭБУ а вторым щупом на 8-й пин разъема форсунок и цепи НЕ БЫЛО?

Автор: volf43 24.1.2018, 10:01

Добрый день! Не было, но как начали тормошить проводку(косу) ЭБУ в салоне и под капотом снимать, одевать фишки, вроде появилось! Но вчера дали хозяину кривой тестер и точно сказать не могу. Будет сегодня с тестером в обед мерить и на оборотах, чтобы 26 контакт проверить!!

Автор: volf43 24.1.2018, 21:01

Добрый вечер! Разобрались с РХХ все вроде заработало! Но где - то сосет воздух при увеличении оборотов. По ощущениям со стороны ремней! Кто сталкивался - где может быть подсос воздуха? Сдергивали патрубок воздушный с фильтра и в пакет - глохнет сразу!

Автор: volf43 25.1.2018, 10:49

Добрый день! По работе двигателя - Повышаешь обороты, резко сбрасываешь - двигатель задыхаться начинает, так как обороты резко упали до <1000. Еле подхватывает после крехтений. А если ещё выше дать оборотов и отпустить - не справится и заглохнет
Точно также и на дороге: Едешь тихонько - крехтит, но подхватывает. Чуть дашь оборотов - не справится. Как на хх даёшь 6000 -Глохнет!4000 - крехтит, но работает.
Что может быть??

Автор: дывялвипм 25.1.2018, 11:15

volf43, РХХ у вас исправный. 100% где-то был плохой контакт, пошевелили провода и разъёмы, и всё восстановилось.
Если не снимали дроссельную заслонку, то лишнего подсоса быть не должно.
Троит и глохнет - причин может быть несколько: плохой бензин, свечи/провода, ДКПВ, забитый катализатор.

Автор: volf43 25.1.2018, 11:28

Добрый день!Странно, что при сбросе оборотов - пытается заглохнуть!! Будет менять ГРМ - проверят метки! Хозяин авто сказал, что звук похож - смотрел на ю тьюбе. где работает двигатель. у которого метки сбились.
И при подаче оборотов - троить начинает - бензином заливает??

Автор: дывялвипм 25.1.2018, 11:42

Растянутая цепь распредвалов тоже может похожие эффекты давать.

Автор: volf43 27.1.2018, 20:17

Добрый вечер! Ко всему начал стрелять выхлоп ! По ходу забит катализатор! Машина прошита - код прошивки TFE6143MOD E2.bin . Евро2 , т.е катализатор отключен и лямбды никак не проверить? Заранее спасибо!! По прежнему заводится с педалью газаи при сбросе оборотов глохнет!!