Еще один краш-тест в Питере (о ДТП и последствиях) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Еще один краш-тест в Питере (о ДТП и последствиях) |
![]()
Сообщение
#401
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 122 Регистрация: 24.1.2008 Из: С-Петербург ![]() |
Думаю починят :) раз завелся, и на веревке без проблем доехал.
Готовься сразу к суду со страховой ситроенщика. Ищи независимого эксперта. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#402
|
|
![]() Королева Мать ![]() ![]() Сообщений: 13 Регистрация: 22.9.2006 Из: Понаехаловск Мой город: Замытищье ![]() |
ой! Вов, сочувствую! Все починится, все будет хорошо!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#403
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 496 Регистрация: 24.12.2007 Из: Питер ![]() |
Вот ....ть! Вова все будет хорошо.
Я ехал в хвост Максу через одну машину.... Как яя понимаю это практически напротив ЛУкойловской заправки во время "легкого дождика". Я ушел в левый ряд чтоб догнать и обстрелять, в тот момент когда Макс резко тормознул у обочины на аварийке, у меня в левой полосе вариантов не было((( |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#404
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Вот ....ть! Вова все будет хорошо. Я ехал в хвост Максу через одну машину.... Как яя понимаю это практически напротив ЛУкойловской заправки во время "легкого дождика". Я ушел в левый ряд чтоб догнать и обстрелять, в тот момент когда Макс резко тормознул у обочины на аварийке, у меня в левой полосе вариантов не было((( Да Лёха именно там, только к лукойловской заправке я отъехал сам после того как гибоны уехали, а стукнули меня сразу после перекрёстка, там где сужение. Когда меня тюкнули дождя не было, всё сухо было |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#405
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 44 Регистрация: 21.9.2010 Из: Купчино Мой город: 812-е мы ;) ![]() |
Вот ....ть! Вова все будет хорошо. Я ехал в хвост Максу через одну машину.... Как яя понимаю это практически напротив ЛУкойловской заправки во время "легкого дождика". Я ушел в левый ряд чтоб догнать и обстрелять, в тот момент когда Макс резко тормознул у обочины на аварийке, у меня в левой полосе вариантов не было((( Лех, я именно к Вове и ехал. Правда тебя увидел гооораздо позже. В зеркала, сам понимаешь, ни черта не видно было! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#406
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 13 Регистрация: 28.7.2010 Из: Гражданка Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
вот невезуха(((
ремонт по каско? скорейшего разрешения этой неприятной ситуации в твою пользу! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#407
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 11 Регистрация: 23.4.2008 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Блиннн, вот напасть то!!!!! Главное что сам в порядке, а вот Гешку жалко, но ничего, и его починят! Будет как новый!!!! Если нужна помощь, звони!!!!
Сообщение отредактировал Alesya - 5.9.2011, 12:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#408
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
МаргоРита, ремонт по ОСАГО.
Последние вести с полей)))) Пришёл в ГАИ, про очереди отдельный разговор, попал на приём к гаишнику. Оказывается эти Вопрос знатокам, в моей страховой сказали, что оценку проводят не они, а страховая виновного, но только при наличии полного комплекта документов, а независимый эксперт может провести осмотр без документов из гаи или надо ждать комплект документов? Может кто знает проверенных независимых экспертов? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#409
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Bure82, если намудрили со схемой - прямой повод держать ухо востро! Может там уже кто надо "помогает" кому надо...Осмотр в любом случае будет только после вашего обращения в страховую виновного (надеюсь все же признают водилу ситроена), а это возможно только после получения справки о ДТП от гайцов. Что бы сразу обратиться к независимым экспертам нужно будет заявить это желание при посещении отдела урегулирования убытков. И сразу совет - держите этого водятела за йайца, да покрепче (постарайтесь добыть максимум информации о нем). Сумма страховой выплаты = 160000руб на вас и беху (вместе взятых) и делится в какой-то неведомой пропорции на усмотрение суда. Остальное будете отсуживать с виновного. Будте готовы к геморру, если ущерб значительный. Настроение вам конечно портить не хочется, но таковы реалии. Сам сужусь год...
Вобщем, Бог вам в помощь! Сообщение отредактировал Виктр Саныч - 5.9.2011, 17:43 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#410
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
еще...Если будет независимая оценка, вы обязаны предупредить страховую виновного и самого виновного за 2(если не ошибаюсь) недели. Лучше это делать телеграммой и сохранить копию с чеком. Если кто-то не придет - их проблемы!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#411
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Виктр Саныч, я правильно понял, что если я захочу провести независимую оценку ущерба, то я должен:
- дождаться справок из гаи - известить об этом страховую виновного и самого виновного Просто провести независимую оценку ущерба у эксперта нельзя? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#412
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Виктр Саныч, вопрос снимается, дозвонился до экспертизы всё объяснили популярно, жду справку из гаи
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#413
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Bure82, поняли правильно. А раз сотрудники конторы объеснили - еще лучше!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#414
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 122 Регистрация: 24.1.2008 Из: С-Петербург ![]() |
Если водила БМВ написал что почувствовал два удара, напиши тоже что получил сначала удар сзади, потом достал БМВ, потом получил еще один удар сзади.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#415
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1860 Регистрация: 4.11.2006 Из: Питер. Юго-запад. Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
МаргоРита, ремонт по ОСАГО. Последние вести с полей)))) Пришёл в ГАИ, про очереди отдельный разговор, попал на приём к гаишнику. Оказывается эти Вопрос знатокам, в моей страховой сказали, что оценку проводят не они, а страховая виновного, но только при наличии полного комплекта документов, а независимый эксперт может провести осмотр без документов из гаи или надо ждать комплект документов? Может кто знает проверенных независимых экспертов? Эх Вовка! ((( Правда ты завтра купишь себе авторегистратор? Вот тогда таких уродских изменений в показаниях не будет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#416
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 11 Регистрация: 23.4.2008 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Из личного опыта: получила постановление об отказе, в связи с тем, что не возможно установить реальную причину ДТП, так как противоречивые показания((( Итог: ремонт по ОСАГО не возможен. Может тебе свидетелей вписать????
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#417
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Алеся, пока занял выжидательную позицию, посмотрим как пойдёт решение вопроса.
Макс, регистратор это конечно хорошо, но слышал, что товарищи гибддрасты не всегда принимают его в качестве доказательства, типа как ему захочется |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#418
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 203 Регистрация: 6.11.2009 Из: Санкт-Петербург Мой город: Питер ![]() |
Bure82, панацеи нет. Иногда и свидетелей не хотят вписывать в протокол. Беспредел. Но авторегистратор в этих случаях хоть что-то.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#419
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Звонил мастер, сняли бампер на предмет скрытых повреждений посмотреть, сказал, что геометрия не нарушена, все силовые элементы целые, восстановить можно, вопрос денег и времени. Так что это наверное плюс
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#420
|
|
![]() Валя ![]() ![]() ![]() Сообщений: 85 Регистрация: 3.7.2008 Из: Москва ![]() |
Bure82,
Держись! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#421
|
|
![]() Старейшина клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1597 Регистрация: 16.12.2004 Из: Москва, м.Дмитровская Мой город: Москва ![]() |
МаргоРита, ремонт по ОСАГО. Последние вести с полей)))) Пришёл в ГАИ, про очереди отдельный разговор, попал на приём к гаишнику. Оказывается эти Вопрос знатокам, в моей страховой сказали, что оценку проводят не они, а страховая виновного, но только при наличии полного комплекта документов, а независимый эксперт может провести осмотр без документов из гаи или надо ждать комплект документов? Может кто знает проверенных независимых экспертов? Если было так, как утверждает ситроен, то бмвешник должен был почувствовать 2 удара! Его надо на свою сторону перетягивать - чтобы он как свидетель с твоей стороны подтвердил, что удар был ОДИН! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#422
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 122 Регистрация: 24.1.2008 Из: С-Петербург ![]() |
Если было так, как утверждает ситроен, то бмвешник должен был почувствовать 2 удара! Его надо на свою сторону перетягивать - чтобы он как свидетель с твоей стороны подтвердил, что удар был ОДИН! Ну так водитель БМВ под диктовку инспекторов в тот же день написал что почувствовал 2 удара. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#423
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
AlexJP, сегодня общался с водителем бмв, как я и предполагал он написал свои показания под диктовку спешаших домой инспекторов. Поговорил с ним сегодня, оказался вполне вменяемым товарищем и честно сказал, что не помню сколько ударов было, типа написал как сказали, я ему предложил 16 числа, когда будет разбор полётов написать всё по правильному(есественно не безвозмездно, чтоб мотивация у него была).
З.Ы. Крик души. Не ту страну назвали Гондурасом, почему я будучи прав, должен вертеться как в попу ужаленный, чтоб доказать, что я прав. З.Ы.Ы.Надеюсь 16-го всё пройдёт гладко с гаи, а дальше тёрки со страховой. Мастер сказал, что по запчастям на ремонт получается 80 рублей, плюс работа 60-70, но всё восстанавливаемо и геометрия не нарушенна. Сообщение отредактировал Bure82 - 7.9.2011, 20:38 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#424
|
|
![]() Ягодка ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 106 Регистрация: 14.3.2007 Из: Мск Мой город: Мск ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#425
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Bure82, Вооот. Теперь поняли и Вы всю серьезность правовой и конституционной защищенности гражданина РФ! НЕ злорадствую, а наоборот держу калаки за вас!!! Просто то же есть много что сказать на эту тему. Еще думаю Varan поддержит.
Все бы хорошо, да ведь если у ситроводилы нашлись хваты в ментовке, то почти бесполезно будет что-то пытаться доказать. ПыСы. Знаю безотказный способ поджога ситроена ![]() ![]() ![]() ![]() исключительно шутка |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#426
|
|
![]() 669 автобус © ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 334 Регистрация: 26.3.2006 Из: Купчино- Шереметьево Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Если геометрия не нарушена - это огромный плюс. Будем надеяться, что дело примет правильный оборот
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#427
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 11 Регистрация: 23.4.2008 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Вова, вписывай от себя свидетелей!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#428
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#429
|
|
Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 65 Регистрация: 29.8.2007 Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#430
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 157 Регистрация: 4.5.2008 Мой город: Земля ![]() |
Эх, Вова, Вова....((((
Мир несправедлив, но у тебя все получится. Мы с тобой! :-* |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#431
|
|
![]() Читатель Сообщений: 0 Регистрация: 29.9.2008 Из: Санкт-Петербург, Финляндский Мой город: любимый Петербург ![]() |
Вовка, я в шоке *смайлик падающий в обморок* только прочла
Держись! Пусть всё будет хорошо!!! Надо на это настраиваться! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#432
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Да, кстати, как там дела у вас?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#433
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Виктр Саныч, что-то понятно будет в пятницу, с утречка на разбор поеду, водила бмв должен переписать свои объяснения, а дальше видно будет, надеюсь всё хорошо сложится.
Adorea, Наташа, а ты думала почему я на встречу с Максом приехал. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#434
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Bure82, тогда еще раз пожелаю только удачи!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#435
|
|
![]() Мисс ГК ![]() ![]() ![]() Сообщений: 63 Регистрация: 2.4.2007 Мой город: Мой город... ![]() |
ой!!! Вова!!! сочувствую!!!
но ты же у нас умничка, значит всё будет хАрАшО) держись!!! машина-это железяка....главное жизнь! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#436
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Сегодня случилось чудо, до сих пор не могу поверить, что так всё сложилось.
В общем дело было так, предыстория. Вчера вечером позвонил товарищ бмвэшник и сказал, что он не хочет менять показания. Я сильно опечалился по этому поводу и думал, что всё абзац и морду чинить надо будет за свой счёт. Сегодня приехал в гаи, попробовал бмвэшника ещё раз убедить, чтоб он поменял показания, но тот пошёл в отказ. Зашли в кабинет, гайцы поправили схему, нарисовали всё правильно, и спросил господин полицай, типа ну что делать то будем, и тут был мой выход. Я сказал, что от своих показаний отказываться не собираюсь и буду бодаться до конца и кровь им попорчу и вскольз сказал, что у товарища бмвэшника сомнения по поводу его показаний. Гаец почесал репу и предложил нам договориться и сделать всё таки виновным виновного и не устраивать тягомотину, при условии, что мы не будем подавать в суд на ситроенщика, если не хватит страховой суммы от его страховой, я сказал типа окей, главное давай бумажки. В общем гаец выписал бумажки и в цвет сказал, что надо бы проставиться, плюнул на всё и скинулись с бмвэшником на флакон коньяка за 2 тыщи. Сижу и до сих пор не вериться, что всё решилось в гаи в мою пользу, первый раунд за мной ![]() Дальше войнушка со страховой будет, но хочется верить, что всё будет хорошо |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#437
|
|
![]() Валя ![]() ![]() ![]() Сообщений: 85 Регистрация: 3.7.2008 Из: Москва ![]() |
Bure82,
Ай молодца! Мои поздравления! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#438
|
|
![]() без руля и тормозов ![]() ![]() Сообщений: 55 Регистрация: 15.4.2010 Из: Коптево Мой город: Москва ![]() |
Bure82, С первой победой! Молодец, Вова!
![]() Сообщение отредактировал Dalla - 16.9.2011, 12:13 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#439
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Bure82, хороший исход, поздравляю!
Гаец почесал репу и предложил нам договориться и сделать всё таки виновным виновного и не устраивать тягомотину, при условии, что мы не будем подавать в суд на ситроенщика, если не хватит страховой суммы от его страховой, я сказал типа окей, главное давай бумажки. Ну.. вы же это говорили скрестив пальчики? ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#440
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Dalla, Varya, спаибо
Виктр Саныч, если страховая выплатит всё нормально, то нафига судиться, а вот если нет, то.... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#441
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Bure82, так и я о том :)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#442
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 8.10.2010 Из: СПб,Академка Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Держись! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#443
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Сегодня приезжал эксперт оценивать, через 10 дней узнаю сколько насчитал он, а потом 30 дней ждать выплаты от страховой
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#444
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 136 Регистрация: 26.12.2008 Из: г.Печора Мой город: г.Печора ![]() |
Может с опозданием, и все же хочу упомянуть еще один момент по поводу виновности-невиновности (на всякий судебный случай):
а там поблизости камер наблюдения ни у какого столба или магазина не было? Может проверить и договориться с наблюдателем? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#445
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Может с опозданием, и все же хочу упомянуть еще один момент по поводу виновности-невиновности (на всякий судебный случай): а там поблизости камер наблюдения ни у какого столба или магазина не было? Может проверить и договориться с наблюдателем? Ничегошеньки там не было, да и вообще достаточно мутное и запутанное дело получается, если в суд обращаться. Господин полицай выписал постановление в котором я признан невиновным, а товарищ на бмв так и не переписал свои объяснения, так что при обращении в суд, может нехорошо получиться, так мне спецы обрисовали ситуацию. В общем надежда на то, что страховая хорошо заплатит. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#446
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
Bure82, страховая-то хоть какая?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#447
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Югория
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#448
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 477 Регистрация: 20.6.2010 Из: -за угла... внезапно Мой город: Нижний Новгород ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#449
|
|
![]() Русская Ракета ![]() ![]() ![]() Сообщений: 62 Регистрация: 10.4.2010 Из: Весёленький посёлок Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#450
|
|
![]() V.I.P. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 171 Регистрация: 9.4.2008 Из: Россия,Москва Мой город: Москва ![]() |
Мне по ОСАГО было выплачено ровно половину того , что потребовалось на ремонт в гараже у хорошего знакомого. В норм сервисе насчитали в 6 раз больше ... Но у меня пробега далеко за 100 тыщ , да и машинка далеко не новая ...
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.8.2025, 20:49 |