Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

22 страниц V  < 1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Спортивная подвеска для GETZ
SMILE
сообщение 12.10.2006, 11:50
Сообщение #21


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 487
Регистрация: 24.1.2005
Из: Москва, ЗАО




Цитата
я уже сказал про крены и как с ними бороться........
в свою очередь я ответил, что ПРИ УВЕЛЕЧЕНИИ ЖЕСТКОСТИ И ВЫСОКОМ КЛИРЕНСЕ будет только хуже, т.к. увеличится валкость машины! Все! Так что же лучше, кренильность но при этом хоть какая-то устойчивость, или остутствие кренов, но при этом шанс сделать уши?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шандыбин
сообщение 12.10.2006, 11:54
Сообщение #22


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 77
Регистрация: 26.9.2006
Из: Рязанский я




кренильность это да же не 5.......это 10.......
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шандыбин
сообщение 12.10.2006, 11:55
Сообщение #23


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 77
Регистрация: 26.9.2006
Из: Рязанский я




я знаю каратэ, кенг-фу, ушу.....и ещё много страшных слов......

:grin: :grin: :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ep0x
сообщение 12.10.2006, 16:23
Сообщение #24


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 504
Регистрация: 9.8.2006
Из: Зеленоград




оффтоп: Смайл, верни аватару. Или тебе винилы подарить? smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_TEMPER_*
сообщение 12.10.2006, 20:18
Сообщение #25











[quote="SMILE"]temperilo NEX SS... 900 у.е. и у тебя Гетц может быть и спорткаром, и суперджипом...
http://www.xenon.lv/ru/index.htm?id=catego...m=2004&to=0
Вот они в действии:
.....................................

Спасибки конечно :roll: но, чего-нить поближе нет???????? Кроме как в Латвии???????

P.S. За наглядный пример Вам искренний РЭСПЕКТ.
P.S.S. Если никто не заметил, то защита картера снята!!!! Для России - это не приемлимо и поэтому менять клириенс не хочеца. :sad:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ХатаББ!!!
сообщение 13.10.2006, 22:42
Сообщение #26


Водитель Гетца
**

Сообщений: 30
Регистрация: 2.9.2006
Из: МОСКВА




SMILE а скажи про джип по подробнее , ее и поднять модно.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Мороз
сообщение 14.10.2006, 9:27
Сообщение #27


(Oo\(llllll)(llllll)/oO)
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 21.9.2006
Из: аура рабыня

Мой город: Москва



Цитата(SMILE)
а если на деле - крены машины и центробежная сила - разные вещи.
на то она и подвеска, чтобы уменьшить центробежную силу, действующую на машину. При более жестких пружинах центробежная сила, действующая на аффто, больше, соотв шансов вылететь с дороги под собственным весом больше, с другой стороны, при более низком клиренсе, эффект центробежной силы меньше, т.к. центр тяжести при этом находится ниже. все ИМХО, но помоему так оно и есть...

1 Центробежная сила будет одинакова при одинаковой массе авто, скорости и радиусе поворота независимо от жесткости подвески. (Физика- школьный курс)
2 Вред от крена и от мягкой подвески в повороте в том, что на внешней, нагруженной стороне у подвески почти не осталось хода сжатия и она перестает обрабатывать неровности, начинает скакать по ним - автомобиль смещается наружу поворота.
А вооще лучшее лекарство от крена - установка более жесткого (толстого) стабилизатора поперечной устойчивости. Но это вредно для проходимости и увеличивает вероятность диагонального вывешивания.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_TEMPER_*
сообщение 23.10.2006, 19:35
Сообщение #28











NEX SUSPENSION
Касательно этой подвески, поюзал Инет и нашел!!! УРА!!! laugh.gif
Вот представительство в России фирмы Xenon http://www.nex-suspension.ru/ru/index.htm

Заказал 4-х уровневую регулируемую подвеску http://www.nex-suspension.ru/ru/px/shocks_gt_l.jpg специально под GETZ!!! Доставка в течении 2-3 недель стоимость 31540 рублей + если устанавливать ее, то у примеру тот же (чтоб он здох) АВТОМИР берет 4560 р.
Так что сижу жду подвеску :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SMILE
сообщение 24.10.2006, 8:03
Сообщение #29


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 487
Регистрация: 24.1.2005
Из: Москва, ЗАО




Цитата(temperilo)
NEX SUSPENSION
Касательно этой подвески, поюзал Инет и нашел!!! УРА!!! laugh.gif
Вот представительство в России фирмы Xenon http://www.nex-suspension.ru/ru/index.htm
Молоток, тока не стоило так себя утруждать smile.gif На Ксенон.ЛВ есть ссылка и телефон российского представительства smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SMILE
сообщение 24.10.2006, 8:09
Сообщение #30


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 487
Регистрация: 24.1.2005
Из: Москва, ЗАО




temperilo а вообще респект! наконец-то появился человек который НЕ мечтает сделать из Гетца джип smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SMILE
сообщение 24.10.2006, 8:11
Сообщение #31


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 487
Регистрация: 24.1.2005
Из: Москва, ЗАО




Цитата
А вооще лучшее лекарство от крена - установка более жесткого (толстого) стабилизатора поперечной устойчивости. Но это вредно для проходимости и увеличивает вероятность диагонального вывешивания.
интересно на Гетц реально сделать двойной стаб как на классике делают...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Данил
сообщение 2.11.2006, 18:25
Сообщение #32


Водитель Гетца
**

Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2006
Из: Екатеринбург




Цитата(Step)
Пружины либо оригинал, либо с понижение на 30 мм.
Аммортизаторы: передние только оригинал, задние: оригинал, Kayaba, Monroe(возможно ещё что-то есть, но не встречал).


а вот где же взять пружины короче на 30 мм??????????
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Данил
сообщение 3.11.2006, 18:34
Сообщение #33


Водитель Гетца
**

Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2006
Из: Екатеринбург




laugh.gif пружины хочу .Не очень хочется резать родные. А если у родных обрезать 1 виток ,на сколько примерно будет ниже автомобиль.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 4.11.2006, 11:31
Сообщение #34


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




Двойной стабилизатор это изврат.
Чтобы небыло кренов ставить нужно другие ломики с пружинками, одним стабилизатором проблему не решить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 4.11.2006, 12:24
Сообщение #35


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Данил
Где взять в Екатеринбурге не знаю.
Поищи дилеров/продавцов следующих марок:

Weitec (28266001)
H&R (29277-1)
Eibach (E10-42-008-01-22)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 5.11.2006, 10:45
Сообщение #36


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




www.ladasportline.ru
Позвони им может привезут под заказ.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lazy Shark
сообщение 5.11.2006, 11:32
Сообщение #37


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 27.12.2005
Из: msk




Цитата(SMILE)
на то она и подвеска, чтобы уменьшить центробежную силу, действующую на машину. При более жестких пружинах центробежная сила, действующая на аффто, больше, соотв шансов вылететь с дороги под собственным весом больше, с другой стороны, при более низком клиренсе, эффект центробежной силы меньше, т.к. центр тяжести при этом находится ниже. все ИМХО, но помоему так оно и есть...


????

Ужас! В каком классе выгнали из школы?



Расказать как оно на самом деле smile.gif ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 5.11.2006, 15:54
Сообщение #38


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




Рассказывай, мне интересно smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Мороз
сообщение 7.11.2006, 22:11
Сообщение #39


(Oo\(llllll)(llllll)/oO)
*******

Сообщений: 665
Регистрация: 21.9.2006
Из: аура рабыня

Мой город: Москва



(Lazy Shark
Возраст: 6

)
Ужас! В каком классе выгнали из школы?

Расказать как оно на самом деле smile.gif ?[/quote]
Ух какая нонешняя молодежь умная-та! :grin: Щаз шестилетний вундер киндер законы Ньютона озвучит! laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lazy Shark
сообщение 7.11.2006, 22:21
Сообщение #40


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 27.12.2005
Из: msk




Мороз а я могу smile.gif только очень нудно получется!


Забавно было читать как влияет ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ на ЦЕНТРОБЕЖНУЮ СИЛУ... А также про ЭФФЕКТ этой силы smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 8.11.2006, 19:29
Сообщение #41


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




[quote="Данил"][quote=Step]Пружины либо оригинал, либо с понижение на 30 мм.
Аммортизаторы: передние только оригинал, задние: оригинал, Kayaba, Monroe(возможно ещё что-то есть, но не встречал).[/quote]

а вот где же взять пружины короче на 30 мм??????????[/quote
А чо их брать , берёш болгарку да и режиш.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 8.11.2006, 21:45
Сообщение #42


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Цитата(shurup)
А чо их брать , берёш болгарку да и режиш.

Гы Гы
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 8.11.2006, 23:22
Сообщение #43


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




Резать болгаркой это хачтюнинг, так-то.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 8.11.2006, 23:29
Сообщение #44


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




Getz (TB)
1.1, 1.3, 1.6
Партнамбер E10-42-008-01-22
Минус 30мм
1.5 CRDi
Партнамбер E10-42-008-02-
Минус 30мм

У эйбаха на сайте всё есть, значит и в продаже найти можно.

А также расширители колеи.
S90-6-15-045 на 30мм
S90-4-25-027 на 50мм
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 9.11.2006, 6:27
Сообщение #45


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




Цитата(ES!)
Резать болгаркой это хачтюнинг, так-то.

Как это не назови, но решается просто. У нас в Ёбурге есть канторы которые гнут пружины по вашим желанием
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 9.11.2006, 10:59
Сообщение #46


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




Тоже колхоз.
Они их гнут из прутка они не знаеют какая пружина получится по своим характеристикам.
Длина да делается, а вот всё остальное...

Пиленые пружины еще лопаются потом...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шандыбин
сообщение 9.11.2006, 12:09
Сообщение #47


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 77
Регистрация: 26.9.2006
Из: Рязанский я




Цитата(ES!)
Тоже колхоз.
Они их гнут из прутка они не знаеют какая пружина получится по своим характеристикам.
Длина да делается, а вот всё остальное...

Пиленые пружины еще лопаются потом...


не знаю правда ли, но говорят и вывальтбся могут.......
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 9.11.2006, 18:35
Сообщение #48


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




Могут, при обрезании уменьшается длина пружинки.
Нужно балку подвязывать.
Спереди не должно вылететь там пружина всегда внатяг.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 9.11.2006, 19:33
Сообщение #49


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




Цитата(ES!)
Тоже колхоз.
Они их гнут из прутка они не знаеют какая пружина получится по своим характеристикам.
Длина да делается, а вот всё остальное...
Пиленые пружины еще лопаются потом...

А ты думаеш тебе по спец заказу делают laugh.gif По словам владельцев Нексий , самоделки не ломаются, в отличии родных, любой кузнец знает из какого метала зделана та или иная вещь. Заказывали на Аудюху, так и продали сними. если надо то можно заказать пожосче за счёт толщины прутка.Ну и так далее.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 9.11.2006, 19:35
Сообщение #50


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




ES!
Пиленые пружины еще лопаются потом...

Кто тебе сказал такую глупость :shock:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 9.11.2006, 23:07
Сообщение #51


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




Те у кого лопались.
Я велосипед не изобретаю на девятке стоят скромные эйбахи -30мм
Надеюсь когда гетца куплю, если куплю будут эйбахи в продаже уже.
И стойки каяба smile.gif

Брали мы гелена... самоделкины делали пружины и продали, купили ему родные прижунки ну их этих самоделкиных самообман все эти самогнутые пружины.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 10.11.2006, 6:23
Сообщение #52


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




Каябы пока есть только задние. Пружины вроде есть. А вот будет ли на этом комплекте счастье? Это ещо вопрос.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 10.11.2006, 8:52
Сообщение #53


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




Ну на девятке Эйбах Про Кит -30мм и Кайяба Ультра ЭсЭр хорошо работают smile.gif

Просто с укорочеными пружинками надо ставить самые жесткие стойки.

Ну Гетс правда не девятка :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 10.11.2006, 16:35
Сообщение #54


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




ES!
Вот поставим и узнаем. ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 10.11.2006, 21:06
Сообщение #55


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




Цитата(shurup)
Каябы пока есть только задние.

Ответ не правильный.
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.ph...66&start=30
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ES!
сообщение 10.11.2006, 23:10
Сообщение #56


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 29.9.2006
Из: 72RUS




Каяба разве уже есть в наличии?
Скорее всего как и эйбахи только в каталоге заявлены, а в Россию еще нито не завозил...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 11.11.2006, 0:07
Сообщение #57


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




ES!
Товар специфический, только на заказ.
Хотя каябу может и будут так возить.
Захотел --> заказал.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 11.11.2006, 5:17
Сообщение #58


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




Step
А ты закажи ;-) Щас только Кони,, у нас комплект за 12 рубл за коиплект, Каяб нет передних даже на заказ, по пружинам Эйбах нам ответили так- что можно заказать но прийдут только к концу февраля, есть аналог Эбаха.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 11.11.2006, 12:09
Сообщение #59


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




shurup
Каябу передние буду заказывать к началу лета.
Пружины мне не нужны. Нормальный срок доставка обычно 2-3 месяца (в Москву, Питер).
И что за аналог Эйбха?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Шандыбин
сообщение 11.11.2006, 13:06
Сообщение #60


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 77
Регистрация: 26.9.2006
Из: Рязанский я




будешь заказывать, свистни....я се то же возьму....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 11.11.2006, 19:11
Сообщение #61


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




Step
Я ща не вспомню, если чо то спроси у СтасиК а . Он вкурсе. По стойкам он наверно тоже подождёт до лета.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
СтасиК
сообщение 14.11.2006, 19:57
Сообщение #62


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 136
Регистрация: 4.11.2006
Из: Екатеринбург




народ! интересная тема: вин номер передних стоек и пружин на Getz совпадает с Акцентом :!: :!: :!: тогда понятно почему на Getz ничего нет, просто нету смысла :?:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Данил
сообщение 14.11.2006, 20:16
Сообщение #63


Водитель Гетца
**

Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2006
Из: Екатеринбург




Цитата(shurup)
Step
есть аналог Эбаха.


Прошу здесь по подробнее.И по поводу контор способных предложить сделать пружины можно адресок. Хотел обрезать родные но у них большая усталость металла - НА ВЫБРОС!!! А покупать оригинал и его резать жалковато!!!а быть пониже хочется, тем более ,что стоики уже подготовлены. :cool:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Данил
сообщение 14.11.2006, 20:19
Сообщение #64


Водитель Гетца
**

Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2006
Из: Екатеринбург




[quote="СтасиК"]народ! интересная тема: вин номер передних стоек и пружин на Getz совпадает с Акцентом

и что на Акцент найти пружины с занижением проще чем на Гетц.???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Данил
сообщение 14.11.2006, 20:22
Сообщение #65


Водитель Гетца
**

Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2006
Из: Екатеринбург




Единственный вариант Который я нашел на сегодняшний день ето EIBACH. :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 14.11.2006, 20:34
Сообщение #66


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




Данил
Точто они в мире еть , то да, а живьём или как сказать в реале нет. Но теоретически получится так, они короче потомучто жосче, длина стоек сохраняется, если хотите пониже садить тогда и стойки укарачивать надо, тоесть углублять.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 14.11.2006, 21:26
Сообщение #67


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




[quote=СтасиК]народ! интересная тема: вин номер передних стоек и пружин на Getz совпадает с Акцентом :!: :!: :!: тогда понятно почему на Getz ничего нет, просто нету смысла :?:[/quote]
Не совсем так. Вин номер совпадает только пружин (и то не совсем, концовка кода другая, может немного другая модификация). Код пружин совпадает только у Эйбаха, у остальных есть различия.

[quote=Данил][quote=shurup]Step
есть аналог Эбаха.[/quote]

Прошу здесь по подробнее.[/quote]
В этой теме уже писал:
Weitec (28266001)
H&R (29277-1)
Eibach (E10-42-008-01-22)[/quote]
У всех понижение на 30мм

Для Екатеринбурга
Вот контора торгующая эйбахами. Закажите в ней и не парьтесь
http://www.stuning.ru/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 15.11.2006, 7:33
Сообщение #68


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




Step
Вы наверника думаете что мы в своём городе не обьехали все магазины :?: И тагже предпологаете что не общались со спецами своего дела :?: Про аналог мы просто не помним, забыли :oops: будем в тех краях спросим ещо раз. А вин номера он и в африке вин.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Данил
сообщение 15.11.2006, 15:36
Сообщение #69


Водитель Гетца
**

Сообщений: 38
Регистрация: 30.3.2006
Из: Екатеринбург




[quote="shurup"][ если хотите пониже садить тогда и стойки укарачивать надо, тоесть углублять.


ЕТо чо ж получается если пружины EIBACH с занижением 30 мм поставить то авто на прежнем уровне останется??? по моему ето неправда!!!! Пружина отвечает за ,как раз, положение авто ,а вот стойка за устойчивость и т.д!!!!???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shurup
сообщение 15.11.2006, 17:54
Сообщение #70


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 80
Регистрация: 6.4.2006
Из: Eburg




Да уш, побрились за Акцентовские стойки, у них точно последние номера разные :oops:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

22 страниц V  < 1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.9.2025, 15:57