Спортивная подвеска для GETZ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Спортивная подвеска для GETZ |
![]()
Сообщение
#271
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
8осемь
поскольку хорошо разбираешься ваз , если не затруднит посмотри пожалуйста диаметр аммортизатора ниже штока (там где поршень) ну и длинну штока и всего аммортизатора переднего , просто я давно уже затеял купить вкладыши от 2108 и поробовать их в стойки гетца вставить , механик знакомы сказал что войдут , но заниматься эти отказался. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#272
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
что то у меня с клавой , буквы не допечатывает, так что извеняйте за русский нерусский язык
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#273
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 88 Регистрация: 26.9.2007 Из: Казань ![]() |
8осемь
:app: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#274
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 6.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#275
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
лоу спринг кит это конечно хорошо. Да вот только на родных пружинах со спортивными аммо машина будет себя лучше вести чем на -30 со стоковыми аммо. ФАКТ.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#276
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
Цитата(gooff) 8осемь
поскольку хорошо разбираешься ваз , если не затруднит посмотри пожалуйста диаметр аммортизатора ниже штока (там где поршень) ну и длинну штока и всего аммортизатора переднего , просто я давно уже затеял купить вкладыши от 2108 и поробовать их в стойки гетца вставить , механик знакомы сказал что войдут , но заниматься эти отказался. у меня в гараже пороюсь,гдето были снятые патроны. земеры сделаю - выложу. в свою очредь не найдется ли у тебя габаритов задних аммо? Буду очень признателен. ЗЫ: в перед гетц ставятся патроны от Hyundai Спорт Купэ. Узнавал - есть мои любимые кони. Проверенные многими тысячами километров наших дорог. Партия таких аммо будет изготовлена на заводе в голландии в апреле. В мае можно будет приобрести. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#277
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
Цитата(gooff) 8осемь
поскольку хорошо разбираешься ваз , если не затруднит посмотри пожалуйста диаметр аммортизатора ниже штока (там где поршень) ну и длинну штока и всего аммортизатора переднего , просто я давно уже затеял купить вкладыши от 2108 и поробовать их в стойки гетца вставить , механик знакомы сказал что войдут , но заниматься эти отказался. Вот еще. Веса 2108 и Getz немного различаются. Есть вероятность что работа аммортизаторов от 2108 на гетце даст неожиданный эффект (самый жесткий спорт будет мягче стоковых). Особенно актуально для передка. Поэтому думаю вперед лучше от Купэ поставить. По данным производителя они точно подойдут. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#278
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
я просто нашел патроны каяба ультра ср для 2108 1400р за штуку . задних у меня нет , менял не сам а амортизаторы не забрал , вот передние у меня есть.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#279
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
Ger$$$
кони вкладыши и от акцента подходят а вот у каябы нет вкладышей для купе и акцента |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#280
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
Цитата(gooff) 8осемь
поскольку хорошо разбираешься ваз , если не затруднит посмотри пожалуйста диаметр аммортизатора ниже штока (там где поршень) ну и длинну штока и всего аммортизатора переднего , просто я давно уже затеял купить вкладыши от 2108 и поробовать их в стойки гетца вставить , механик знакомы сказал что войдут , но заниматься эти отказался. диаметр патрона 40 мм длина (без штока) - 375 мм длина штока (зеркало) - 190 мм общая длина штока - 230 мм патрон у меня стоял KYB, на нем мерил. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#281
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
Ger$$$
огромное спасибо , завтра попрошу сестру что бы с дачи привезла стойки и посмотрим подойдет ли . патроны ультра ср стоять 2000 стали :sad: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#282
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 88 Регистрация: 26.9.2007 Из: Казань ![]() |
Цитата(Ger$$$) лоу спринг кит это конечно хорошо. Да вот только на родных пружинах со спортивными аммо машина будет себя лучше вести чем на -30 со стоковыми аммо. ФАКТ.
почему ты так думаешь? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#283
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
Цитата(HotWheels) Цитата(Ger$$$) лоу спринг кит это конечно хорошо. Да вот только на родных пружинах со спортивными аммо машина будет себя лучше вести чем на -30 со стоковыми аммо. ФАКТ.
почему ты так думаешь? проверено. :!: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#284
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
измерил родную переднюю стойку от гетца.
диаметр 45 мм длина (без штока) - 34 см но под патрон там минимум на 1 см меньше длина штока (зеркало) - 20см общая длина штока - 24см |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#285
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
вывод - не влезет...
Как вариант могу посоветовать померить аммо от 2110. У них диаметр как у 08, а длина патрона на сколько помню меньше примерно сантимерта на 2. to gooff: если будет возможность, померь плиз задний аммик тоже. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#286
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
обязательно померю , вот только диплом допишу и в деревню на недельку , но это произойдет не раньше чем через месяц.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#287
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() Сообщений: 336 Регистрация: 6.9.2008 Из: Ё-бург ![]() |
Ger$$$
Есть задние (родные), скажи какие размеры интересуют. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#288
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
Navarro я не Ger$$$ но мне тоже интересно
длинна штока до резьбы длинна стойки в раскрытом состоянии можно ещё диаметр |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#289
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
Не правильные размеры я вчера указал , вот правильные
диаметр для вкладыша 45 мм длина (без штока) - 350 мм длина штока (зеркало) - 155 мм общая длина штока - 195 мм |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#290
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
Цитата(Navarro) Ger$$$
Есть задние (родные), скажи какие размеры интересуют. диаметр патрона, диаметр штока (резьбовая часть), длина в сжатом с разжатом состоянии, диаметр и длина нижней точки крепления (втулки). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#291
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() Сообщений: 336 Регистрация: 6.9.2008 Из: Ё-бург ![]() |
Диаметр патрона-38, диаметр штока (резьбовая часть)-10, длина в сжатом-500 и разжатом состоянии-735, диаметр-12 и длина нижней точки крепления (втулки)-55. Длинна в сжатом состоянии от центра нижней втулки до упорной площадки на штоке-400.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#292
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 153 Регистрация: 19.1.2005 Из: Варшавка 26 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#293
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
Цитата(Navarro) Диаметр патрона-38, диаметр штока (резьбовая часть)-10, длина в сжатом-500 и разжатом состоянии-735, диаметр-12 и длина нижней точки крепления (втулки)-55. Длинна в сжатом состоянии от центра нижней втулки до упорной площадки на штоке-400.
огромное спасибо :!: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#294
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
общая дляна 08 аммика 550
![]() 18см не хватааает!!!!! :sad: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#295
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 104 Регистрация: 14.10.2008 Из: Екатеринбург ![]() |
![]() Сегодня менял колеса на опель корса д и измерил стойки , это рисунок задней стойки , передняя стойка как мне показалось разборная и параметры вкладыша передней стойки получаются одинаковыми с параметрами задней стойки если у нее отрезать нижнее крепление ( может это и есть объяснение того что задняя подвеска жестче передней и там хорошо потрясывает) , этот же вкладыш подойдет для передней стойки гетца но придется искать токаря который укоротит шток . П.С. корса в комплектации спорт ( подвеска жесткая ) и поскольку в экзисте её ещё нет поэтому подтверждения в виде каталожных номеров найти не смог. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#296
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 26.4.2009 Из: г.Екатеринбург ![]() |
помогите кто может:ищу пружины более жесткие,посоветуйте какие лучше и где достать
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#297
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1860 Регистрация: 4.11.2006 Из: Питер. Юго-запад. Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Цитата(андрей85) помогите кто может:ищу пружины более жесткие,посоветуйте какие лучше и где достать
А 20 страниц темы вверху не прочитать ? :evil: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#298
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 70 Регистрация: 18.5.2009 Из: Тверь ![]() |
Подскажите Поменять пружины долго хочу на лето занизить ,а ближе к зиме поставить родные
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#299
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1860 Регистрация: 4.11.2006 Из: Питер. Юго-запад. Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Цитата(Шнюк) Подскажите Поменять пружины долго хочу на лето занизить ,а ближе к зиме поставить родные
Казнить нельзя помиловать :grin: имхо не хватает кучи знаков препинания как минимум... Ничего не понятно из вашего поста :shock: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#300
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 70 Регистрация: 18.5.2009 Из: Тверь ![]() |
Вы уж простите меня!(пишу с телефона)хочу поменять пружины .какие могут возникнуть сложности при замене
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#301
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1860 Регистрация: 4.11.2006 Из: Питер. Юго-запад. Мой город: Санкт-Петербург ![]() |
Я уже отвечал на похожий вопрос 3-мя сообщениями назад (вверх)
![]() Я понимаю, с телеПона читать 20 страниц не удобно, но придётся. Всё разжёвано и пересказано выше + в параллельных темах про подвески. :cool: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#302
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 2 Регистрация: 26.4.2009 Из: г.Екатеринбург ![]() |
покажите кто может фотку пружин Е5460-1С000
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#303
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 554 Регистрация: 9.3.2008 Из: Иваново Мой город: Иваново ![]() |
Цитата(андрей85) покажите кто может фотку пружин Е5460-1С000
Открываем коробку и офигеваем и пускаем скупую мужскую... слюну ![]() Сравниваем со стоковой пружиной ![]() Сравниваем со стоковой машиной ![]() Ловим взгляды понимающих и завидующих, ну и недоумение большинства соседей по потоку "чего ж он в Гешку такого загрузил" :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#304
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 6.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
Синий
Этапять! Поздравляю! :cool: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#305
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
красава!!!! на 17 каточках но не жип... малаца... всем бы обладателем больших радиусов ставить бы такие пружинки!Ё!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#306
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 6.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
Синий
Выложи ещё плиз нормальную фотку всей машины целиком, сбоку! Спасибо заранее :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#307
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Ваще не айс...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#308
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 116 Регистрация: 28.2.2009 Из: москва ![]() |
Синий
А результат, хуже/лучше? ощущения? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#309
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1122 Регистрация: 7.1.2005 Из: Питер ![]() |
Хмм, у меня подвеска родная почти так же выглядит.
Продам спортивную подвеску, б/у, недорого :grin: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#310
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 496 Регистрация: 24.12.2007 Из: Питер ![]() |
Синий
Чувствуется стало вообще жестко) А у тебя бывают на зверских кочках задевания задними колесами? У меня с 5 человеками на кочке немного задело за арку - причем не вверху а в самой передней части арки - и разогнуло загиб как-бы наружу. Step У меня более простое предложение)) продам мешки с песком! Будет так же выглядеть + простая самостоятельная установка! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#311
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 554 Регистрация: 9.3.2008 Из: Иваново Мой город: Иваново ![]() |
Ну по порядку:
demitra Спасиб, фотки с меня... как помою Кудрявый Тонко подмечено 2"Злостный модер" Согласен, хотелось большего... вернее меньшего :grin: клиренса, но будем реалистами маркетинговый ход производителей тунинх пружин направлен на простых обывашек: -30мм заявленных ими-это ДЛИННА пружин, а не изменение клиренса zANderLEX Что бы не делалось, оно всегда лучше, если делается руками из плеч, на которых голова не для шапки Step Не торопись, ещё маненько цемент повози и мона вдуть как -50мм :grin: (полстакана красного с тебя ... за наколочку) bars Понятие жёсткости довольно относительно... у меня на ТАЗе при 700кг подвеска такая, что пломбы из зубов выпадают.. А здесь и 215/40 с гражданской Каябой не сильно козлит. Млинн с Каябой засада была: левый аммо пришёл реально жёсткий, а правый ватный и "сделано в Корее"... в итоге заказывал с 3 складов, пришли 4 разных по жёсткости правых аммо, подобрал оптимально упругий. Касание есть, задним левым колесом внешней частью за некорректно установленный подкрылок(14 саморезов насверлили :twisted: уроды). Происходит при нерегламентированной ПДД езде по трассе, в резких низинах. По уму надо бы левый подкрылок новый поставить плотно с феном... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#312
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Синий
Цитата 2"Злостный модер"
Согласен, хотелось большего... вернее меньшего клиренса, но будем реалистами маркетинговый ход производителей тунинх пружин направлен на простых обывашек: -30мм заявленных ими-это ДЛИННА пружин, а не изменение клиренса И чо, нинаграмм не заботит клиренс?? Када будешь стойки крыши урезать? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#313
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 554 Регистрация: 9.3.2008 Из: Иваново Мой город: Иваново ![]() |
Вовка
Ты и про чип-тюнинх ворчал раньше..... :grin: Поюзал-оценил... Может попробовать на низком профиле и заниженном клиренсе покататься? ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#314
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 85 Регистрация: 23.4.2009 Из: Бронницы ![]() |
не,,,,,,,, машинка классная получилась. ;-) . Сам думаю немного заняться такими вещами. немного тюна еще никакому авто не мешало.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#315
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Цитата(Синий) Вовка
Ты и про чип-тюнинх ворчал раньше..... :grin: Поюзал-оценил... Может попробовать на низком профиле и заниженном клиренсе покататься? ;-) вот нинада ла-ла :grin: :grin: я говорил что чип мало чо даёт без валофф.. Оно так и есть... То что есть я считаю это пустым.. с точки зрения ракеров... Я оценил в первую очередь эластичность, а не гонки))) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#316
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Регистрация: 25.3.2009 Из: Регион 73 ![]() |
Цитата(Navarro) Диаметр патрона-38, диаметр штока (резьбовая часть)-10, длина в сжатом-500 и разжатом состоянии-735, диаметр-12 и длина нижней точки крепления (втулки)-55. Длинна в сжатом состоянии от центра нижней втулки до упорной площадки на штоке-400.
Есть новая инфа по аммикам!!! Узнавал у Кони есть калиновские задние аммо. их длина в разжатом состоянии 680мм. В сжатом - 380мм. Учитывая спортивную жесткость кони, есть вероятность что подойдут (нужно еще массу на заднюю ось сравнить), на крайняк проставка +5см либо спорт пружины -3см и вроде все сходится. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#317
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 140 Регистрация: 14.10.2006 Из: Мытищи ![]() |
Макс, я себе буду ставить эти пружинки)))
Но конечно мечтаю о чем-то таком: ![]() Задняя распорка ![]() Передняя распорка ![]() Подрамник ![]() Задний стабилизатор |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#318
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 554 Регистрация: 9.3.2008 Из: Иваново Мой город: Иваново ![]() |
OSIRIS
Уже много лет кубатурю о предназначении "самой видимой части тюнинга" :grin: -заднем стабилизаторе .... На ЗАВИСИМОЙ подвеске даж просто ради прикола интересно сравнить жёсткость на кручение задней балки и тоооненького пруточка.... да ещё и поставленного через резиновые втулки... Я понимаю ещё вварной внутрь балки или тупо кинуть 2 прутка от мест опор аммиков к центру балки-получим 2 треугольника, а из геометрии помню, что треугольник самая жёсткая фигура. Не ну канэшна рядом с самоваромпрямотоком яркий пруток будет привлекать внимание других ракеров, но ИМХО-тюнинг должен быть с головой ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#319
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
ОООО.... Борь, давай!!! тема будет!!!
![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#320
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Если кто ещё думает брать эйбахи - 33мм., могу свои отдать.
Купил, передумал. http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=858179#858179 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.9.2025, 13:08 |