Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как ручник подтянуть?
Гость_DimSUN_*
сообщение 3.2.2007, 16:13
Сообщение #1











За 8 месяцев эксплуатации уже третий раз растягивается :kngt:

Встречал тут ветку про подтягивание в дорестайле, но мне не катит.
Самому то его можно подтянуть?... а то в СЦ ехать 24 км по пробкам..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Crazygetz
сообщение 3.2.2007, 21:28
Сообщение #2


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 491
Регистрация: 25.11.2006
Из: Москва, ЦАО




Любитель разворотов?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxMan
сообщение 4.2.2007, 0:07
Сообщение #3


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 319
Регистрация: 31.8.2005
Из: Ульяновск

Мой город: Ульяновск



DimSUN, имхо разводом колодок на задней оси. Ручник-то барабанный, если мне память не изменяет...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Crazygetz
сообщение 4.2.2007, 0:15
Сообщение #4


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 491
Регистрация: 25.11.2006
Из: Москва, ЦАО




там диски сзади вобще-то... в мануале нет?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxMan
сообщение 4.2.2007, 0:21
Сообщение #5


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 319
Регистрация: 31.8.2005
Из: Ульяновск

Мой город: Ульяновск



диски понятно, а ручник обычно на барабашках делают, на дисках гиморно... Но упорствовать не буду, сам не видел...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damon
сообщение 4.2.2007, 10:05
Сообщение #6


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1954
Регистрация: 8.2.2005
Из: Санкт-Петербург, Купчино




Цитата(MaxMan)
диски понятно, а ручник обычно на барабашках делают, на дисках гиморно... Но упорствовать не буду, сам не видел...

+1
Не заню как там в Гетце с задними дисковыми, но, к примеру, на Вольво 940 задние диски имели "барабанчик" и соответственно колодки стояночного тормоза. Естественно никак не связанные с основной тормозной системой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_DimSUN_*
сообщение 4.2.2007, 13:33
Сообщение #7











Crazygetz
Цитата
Любитель разворотов?

Да нет.... наоборот, стараюсь им вообще не пользоваться, ввиду его поразительной особенности растягиваться.

MaxMan
Диски там у мну... Во всяком случае, я барабанов не видел при смене колёс.

Видать придётся в СЦ ехать какой раз. Что за конструкция... так тянется... :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Crazygetz
сообщение 4.2.2007, 23:24
Сообщение #8


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 491
Регистрация: 25.11.2006
Из: Москва, ЦАО




я всё время пользуюсь тк автозупуск, зимой постоянно разворачиваюсь с ним.. 17.5 тысяч - как новый.. После девяточного ручника кажется просто волшебным...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 5.2.2007, 11:15
Сообщение #9


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6717
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Ручник барабанный, на заднем колесе ступица широкая, внутри колодки барабанные видимо.
Ручник подтянуть просто - открываете крышечку рычага стояночного тормоза, там гайка. Крутите... ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ep0x
сообщение 9.2.2007, 19:13
Сообщение #10


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 504
Регистрация: 9.8.2006
Из: Зеленоград




Тоесть? Из салона?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 9.2.2007, 19:36
Сообщение #11


Старожил
*********

Сообщений: 1164
Регистрация: 29.1.2005
Из: Москва [Беляево, Ясенево]




Ep0x
Канэчна. Из салона. Ключом на 10, кажется.
И, думаю, что делается это совершенно одинаково для рестайла и дорестайла.

Я у себя подтягивал прямо на площадке техосмотра в ГАИ. За 5 минут до осмотра. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Spirit
сообщение 9.2.2007, 19:46
Сообщение #12


Старожил
*********

Сообщений: 1164
Регистрация: 29.1.2005
Из: Москва [Беляево, Ясенево]




Вот схемка:


Нас интересует Adjusting Nut.

Вот тут крупнее:



Официальная документация говорит (в моем переводе):
Цитата
1. Нажмите и отпустите педаль тормоза 20 раз подряд, прикладывая усилие 10кгс.
2. Вытяните стояночный тормоз на полную длину хода более 3 раз.
3. Отрегулируйте регулировочную гайку так, чтобы прикладывая усилие в 20кгс, к точке, находящейся в пределах 25мм от конца ручки, нельзя было вытянуть ручку более, чем на 6-8 щелчков.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_DimSUN_*
сообщение 9.2.2007, 20:29
Сообщение #13











Хоть убейте, но не открывается у меня эта "крышечка рычага стояночного тормоза". Уже как только не ковырял я её - пластик просто уродую...

Может на рестайле как то иначе :?:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 9.2.2007, 20:36
Сообщение #14


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6717
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Тока вчера подтянул... Открыл крышечку 2-мя пальцами!
Внимание на рисунок! Upper cover - верхняя часть накладки ручника, ей нада поднять, как капот.... laugh.gif
Проще это сделать, если с двух сторон нажать пальцами, а другой рукой открывать крышечку.
ОНА У ВСЕХ ОДИНАКОВА! ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 9.2.2007, 20:36
Сообщение #15


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6717
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Кстати, ключик на 10, трубочный очень удобно использовать :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Леший
сообщение 27.2.2007, 20:49
Сообщение #16


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 62
Регистрация: 17.2.2007
Из: Москва




Ребят, а сколько щелчков должно быть у стояночного тормоза? У меня 8 или 9 (точно не помню) не многовато-ли это? Просто с классикой сравниваю... laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ep0x
сообщение 27.2.2007, 22:57
Сообщение #17


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 504
Регистрация: 9.8.2006
Из: Зеленоград




Многовато. Точно не скажу, но я бы оставил 5-6... (лячно я. IMHO)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lazy Shark
сообщение 27.2.2007, 23:02
Сообщение #18


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 219
Регистрация: 27.12.2005
Из: msk




[quote=Spirit]
1. Нажмите и отпустите педаль тормоза 20 раз подряд, прикладывая усилие 10кгс.
2. Вытяните стояночный тормоз на полную длину хода более 3 раз.
3. Отрегулируйте регулировочную гайку так, чтобы прикладывая усилие в 20кгс, к точке, находящейся в пределах 25мм от конца ручки, нельзя было вытянуть ручку более, чем на 6-8 щелчков.
[/quote][/quote]

1-й пункт для Гетцев с дисковыми задними тормозами не нужен....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxMan
сообщение 30.5.2007, 21:25
Сообщение #19


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 319
Регистрация: 31.8.2005
Из: Ульяновск

Мой город: Ульяновск



Решил все же сюда запостить технологию развода колодок (или что делать когда волшебная гайка на рычаге ручника уже не помогает):

если есть подъемник, то все проще, если нет, то слегка гиморнее

Итак, поднимаем авто (на подъемнике колеса можно не снимать), если на домкрат, то снимаем колесо.
Естественно лучше озаботиться наличием подставки (чтоб авто не навернулось с домкрата).
На той стороне тормозной системы заднего колеса, которая обращена к кузову в верхней части есть резиновая заглушка овальной формы. Вынимаем ее.
Под ней становится доступна трещетка механизма разводки задних тормозных колодок (типо колесико с зубчиками). Вращаем её плоской отверткой цепляя жалом за насечки на боковой поверхности гайки.
После каждых 2-3 щелчков проворачиваем тормозной барабан рукой. Если крутишь в правильном направлении, то щелчков через 6-9 барабан начнет ширкать по колодкам (если этого не происходит, значит вы вращаете не в ту сторону :grin: ).
Останавливаемся на достигнутом. Клинить барабан не должно! Тока слегка поширкивать.
Все, ставим заглушку на место.

Аналогично со вторым колесом.

После такой регулировки ручник подхватывает уже на 2-3 щелчка.

Кстати, если вы уже нарутили гайку на рычаге ручника в салоне авто, то можете перед началом процесса на залних колесах вернуть ее в исходное положение.

Данная технология работает и на дорестайле и на рестайле (у рестайла тоже маленький барабанчик для ручника есть, проверено).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shnur
сообщение 28.12.2007, 18:38
Сообщение #20


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 23.3.2006
Из: Н.Новгород




Lazy Shark болшое спасибо за мануал - съэкономил 500 рублёв))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dinosavr
сообщение 4.8.2008, 8:39
Сообщение #21


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 901
Регистрация: 17.8.2007
Из: Моск.обл.




Всем привет!
Народ! Вчера решил подтянуть ручник, НО!!! Сначала гайка никак не хотела крутиться, а потом начала прокручиваться, видимо я сорвал резьбу то ли на гайке, что хорошо бы, либо на винте. Чего теперь делать??? Посоветуйте!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 6.8.2008, 12:15
Сообщение #22


Водитель Гетца
**

Сообщений: 13
Регистрация: 25.7.2008
Из: Киров




Цитата(dinosavr)
Всем привет!
Народ! Вчера решил подтянуть ручник, НО!!! Сначала гайка никак не хотела крутиться, а потом начала прокручиваться, видимо я сорвал резьбу то ли на гайке, что хорошо бы, либо на винте. Чего теперь делать??? Посоветуйте!

Проверь где резьбу сорвал, потом будем дальше думать. ;-)
Максимум придется менять деталь где резьбу сорвал. :roll:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 6.8.2008, 12:16
Сообщение #23


Водитель Гетца
**

Сообщений: 13
Регистрация: 25.7.2008
Из: Киров




Кстати можно попробовать нарезать новую резьбу.... laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Александр23
сообщение 6.8.2008, 12:24
Сообщение #24


Скептик
*************

Сообщений: 8795
Регистрация: 5.2.2008
Из: г. Владимир

Мой город: Он же



Или использовать две гайки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
dinosavr
сообщение 7.8.2008, 7:46
Сообщение #25


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 901
Регистрация: 17.8.2007
Из: Моск.обл.




Сорвал резьбу на винте, причем похоже потому, что гайка дошла до упора. А как теперь можно подтянуть еще кроме гайки??? Видимо тросик растянулся сильно.
PS: задние тормоза - дисковые.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
oldkar
сообщение 6.10.2008, 9:52
Сообщение #26


Водитель Гетца
**

Сообщений: 34
Регистрация: 5.10.2008
Из: Москва




Цитата(Damon)
Цитата(MaxMan)
диски понятно, а ручник обычно на барабашках делают, на дисках гиморно... Но упорствовать не буду, сам не видел...

+1
Не заню как там в Гетце с задними дисковыми, но, к примеру, на Вольво 940 задние диски имели "барабанчик" и соответственно колодки стояночного тормоза. Естественно никак не связанные с основной тормозной системой.


На гетце так же (на топ версиях), а на эконом варианте задние тормоза барабанные.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxMan
сообщение 8.10.2008, 14:12
Сообщение #27


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 319
Регистрация: 31.8.2005
Из: Ульяновск

Мой город: Ульяновск



Цитата(dinosavr)
Всем привет!
Народ! Вчера решил подтянуть ручник, НО!!! Сначала гайка никак не хотела крутиться, а потом начала прокручиваться, видимо я сорвал резьбу то ли на гайке, что хорошо бы, либо на винте. Чего теперь делать??? Посоветуйте!


1) менять тросик
2) настраивать ручник как я описал выше. Не ленитесь, ибо как говорится скупой (читай ленивый) платит раз где-то 5-6... ;-)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Кудрявый
сообщение 8.10.2008, 14:16
Сообщение #28


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1437
Регистрация: 13.6.2008
Из: Москва (Ясенево)




а подтягивать тросик как?! просто крутить гайку?! или надо тросик натягивать, и тд и тп... натягивать надо на каком положении ручника???
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxMan
сообщение 17.10.2008, 23:05
Сообщение #29


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 319
Регистрация: 31.8.2005
Из: Ульяновск

Мой город: Ульяновск



Цитата(MAXIM(SONATA-CLUB))
а подтягивать тросик как?! просто крутить гайку?! или надо тросик натягивать, и тд и тп... натягивать надо на каком положении ручника???


Если решил тянуть тросик, то опускай рукоятку ручника в отпущенное положение, тяни гайку (на оборот), проверяй ручник. Мало - повторяй еще раз.

Хотя по мне лучше колодки разводить. За три года ни разу не тянул гайкой на тросе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
NVRSK
сообщение 29.12.2008, 22:12
Сообщение #30


Водитель Гетца
**

Сообщений: 34
Регистрация: 13.12.2008
Из: Новороссийск




а в какую сторону крутить laugh.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxMan
сообщение 8.1.2009, 12:34
Сообщение #31


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 319
Регистрация: 31.8.2005
Из: Ульяновск

Мой город: Ульяновск



Цитата(NVRSK)
а в какую сторону крутить laugh.gif laugh.gif


по часовой (тут конечно можно сослаться на то что у вас часы электронные :grin: )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mikl83
сообщение 10.1.2009, 13:59
Сообщение #32


Водитель Гетца
**

Сообщений: 50
Регистрация: 17.11.2008
Из: Москва




Блин подтянул до упора, дальше уже не идет. Вроде стало все норм , но и не прошло недели , как опять он расслабился.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Karabas
сообщение 10.1.2009, 18:53
Сообщение #33


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 10.5.2007
Из: Нижний Новгород




Всем доброго дня суток! Не могу найти ответа на вопрос о том, когда же всё-таки должен схватывать ручник, на каком щелчке? Вытягиваю до упора (получается 7 щелчков) - машинка стоит не шевелится, но если затянуть не до конца (щелчков на 5), то машинка будет катиться :sad: Несколько раз по запарке проезжал метров по 50 на ручнике. Дыма и запаха не было - просто по лампочке заметил, что ручник не убран. Раньше чё-то этот вопрос не парил, но после последнего случая езды на ручнике думаю, всё ли в порядке (с машинкой конечно :???: , с головой-то явно проблемы, если символ ручника на панели не замечаю :smile: )?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mikl83
сообщение 11.1.2009, 8:48
Сообщение #34


Водитель Гетца
**

Сообщений: 50
Регистрация: 17.11.2008
Из: Москва




По мне так и на 3 щелчке она не катится.Может уже колодки стер порядком?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Karabas
сообщение 12.1.2009, 21:03
Сообщение #35


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 10.5.2007
Из: Нижний Новгород




Mikl83 Надо будет посмотреть... Хотя вряд ли, пробег-то всего 2000 :???:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mikl83
сообщение 12.1.2009, 23:57
Сообщение #36


Водитель Гетца
**

Сообщений: 50
Регистрация: 17.11.2008
Из: Москва




попробуй еще раз подтянуть ручник только сделай это так: открываешь кожух подтягиваешь ручник до упора, но несовсем сильно, дальше прокачиваешь просто тормоза раз 15-20, затем опять подтягиваешь ручник чуть-чуть, дальше прокачиваешь тормоза опять раз 15-20 и заодно ручник до упора оттягиваешь и отпускаешь разов так 5-7, затем докручиваешь ручник до упора с натягом. И будет твоя малышка стоять на 3 щелчке :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mikl83
сообщение 13.1.2009, 0:02
Сообщение #37


Водитель Гетца
**

Сообщений: 50
Регистрация: 17.11.2008
Из: Москва




естественно подтягивать надо с опущенным ручником. Это так малоли :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Karabas
сообщение 14.1.2009, 21:35
Сообщение #38


Я здесь новенький(ая)
*

Сообщений: 4
Регистрация: 10.5.2007
Из: Нижний Новгород




Ага, спасибо :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kash
сообщение 15.1.2009, 1:20
Сообщение #39


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 107
Регистрация: 18.6.2008
Из: Москва




Ни как не могу понять как снять этот кожух?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mikl83
сообщение 15.1.2009, 20:48
Сообщение #40


Водитель Гетца
**

Сообщений: 50
Регистрация: 17.11.2008
Из: Москва




Karabas
только сейчас колодки притрутся и ручник может опять ослабнуть, просто повтори эту операцию еще раз.
Kash
Оттягиваешь ручник и видишь он как бы состоит из двух частей.Смотри место, где заканчивается кожух и идет ручка.Вот в этом месте есть зазор между кожухом и самой ручкой, возьми отвертку и просунь в этот промежуток и подымай отвертку вверх, а другой рукой нажимай на кожух с двус сторон.не бойся не сломаешь сильней тяни наверх.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ЛОРД
сообщение 2.2.2009, 15:39
Сообщение #41


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 115
Регистрация: 21.6.2008
Из: Липецкая, Усмань




я думаю ручник нельзя сильно перетягивать.
на отечественных машинах ручник обычно тянешь до упора!!!
а вот на гешке я ставлю на ручник легонько не до упора :oops:
и он хорошо держит.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxMan
сообщение 2.2.2009, 17:38
Сообщение #42


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 319
Регистрация: 31.8.2005
Из: Ульяновск

Мой город: Ульяновск



у меня ручник схватывает на 1 щелчок, на 2 держит мертво. Это до тех пор, пока на нем по зиме не выкрутасничаю ;-) , к весне 4-5 щелчков до мертвого хвата, к лету опять развожу колодки и опять 1-2 щелчка.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Василий84
сообщение 4.3.2009, 7:52
Сообщение #43


Водитель Гетца
**

Сообщений: 24
Регистрация: 4.3.2009
Из: Екатеринбург




Ручник на дисковых тормозах походу действительно барабанный судя по рисунку на елкатс
http://www.elcats.ru/hyundai/parts.asp?cat...p;sgrp=68C00004
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TuXaMaT
сообщение 19.3.2009, 11:43
Сообщение #44


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 182
Регистрация: 20.12.2004
Из: Москва

Мой город: Москва



Чтобы подтянуть ручник после 40тык примерно, требуется уже другая процедура, а именно разборка задних барабанов, проточка кромки (выработка), промывка всего механизма и разводка тормозных колодок в барабане. По идее есть механизм саморазводки, но он перестает работать из-за грязи и отработанной пыли от колодок быквально через 10-15 тык.
---
это проверено большим опытом.
После этой процедуры появляются тормоза smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MaxMan
сообщение 19.3.2009, 12:05
Сообщение #45


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 319
Регистрация: 31.8.2005
Из: Ульяновск

Мой город: Ульяновск



TuXaMaT
+1
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
G@nib@l
сообщение 20.8.2009, 18:49
Сообщение #46


Водитель Гетца
**

Сообщений: 35
Регистрация: 4.2.2008
Из: Города "Н"

Мой город: Нижний Новгород



Василий84
А подскажите пожалуйста код колодок Ручника на задние дисковые тормоза, а то никак не разберусь! :shock:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Zi
сообщение 14.11.2009, 19:16
Сообщение #47


Зашел на минутку...
*

Сообщений: 2
Регистрация: 29.3.2009
Из: Сергиев Посад




Ребят привет не могу найти окошечко на барабане для разводки колодок! гетз 1.4 барабаны сзади!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
TuXaMaT
сообщение 18.11.2009, 11:46
Сообщение #48


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 182
Регистрация: 20.12.2004
Из: Москва

Мой город: Москва



Барабан снимай, промывай все внутри, протачивай хотябы напильником кромку и разводи, тогда толк будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
KaMaZ
сообщение 20.11.2009, 21:49
Сообщение #49


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 138
Регистрация: 18.7.2008
Из: Казань




Как подтянуть ручник с задними дисковыми, кроме как гайкой в салоне? Она скоро закончится уже.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
DimaSys
сообщение 23.11.2009, 14:01
Сообщение #50


Пишу бестселлеры
********

Сообщений: 765
Регистрация: 31.5.2008
Из: Волгоград




KaMaZ
Разводи колодки через резиновую заглушку в задних дисках.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.11.2017, 1:19