Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что касается кулисы
Йарик
сообщение 8.2.2008, 1:26
Сообщение #1


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1076
Регистрация: 3.11.2007
Из: Москва




Поехала машинка после чип тюнинга.
Но более остро встал вопрос со скоростью переключения передачек.
Растянуто как то....
Никто не далал варианта типа вперед, повышение, назад понижение передачек?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 8.2.2008, 7:19
Сообщение #2


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




гы гы

Йарик
Как ты себе представляешь эту переделку? laugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 8.2.2008, 9:24
Сообщение #3


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Йарик
Step
Можно, конечно, попробовать найти кулачковую КПП на Гетца, но... Шансы я оцениваю как 1% :smile:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Step
сообщение 8.2.2008, 9:50
Сообщение #4


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1122
Регистрация: 7.1.2005
Из: Питер




ShamaN
Чё думаешь от ТАЗа не подойдёт? :shock:
А если напильником подточить? :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ShamaN
сообщение 8.2.2008, 9:59
Сообщение #5


"Бывалый" Гетцевод
******

Сообщений: 497
Регистрация: 3.6.2005
Из: Окраина географии




Step
А если еще и КАЧЕСТВЕННО подточить, то можно и Стелс из Гетца выпилить :grin:
Кстати, я все же думаю, что, при наличии N-ной крупной суммы денег, в какой-нибудь крупной тюнинговой конторе подобную КПП на Гетца поставят (подберут от чего-нибудь или закажут в Корее). Из серии все возможно, но... НАФИК ЭТО НАДО? Мож проще сразу WRX купить? :grin:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 8.2.2008, 12:23
Сообщение #6


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Я думаю идёт речь о СтепТронике?? Ну я думаю если ставить движитель от Тибурона, то и АКПП мона туже.. Там СтепТроник имеецо...
Но вообще - дурацкая затея, если Гетц тока в Ф-1 выступать будет??
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AChiller
сообщение 8.2.2008, 12:41
Сообщение #7


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 23.4.2006
Из: Королёв М.О.




Кстати, тут недавно совсем пробегали ссылки на youtube, где ролик из фоток был показан буржуйский тюнинг Гетца. На одной из них был запечатлен момент установки альтернативного движка в комплекте с коробкой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 8.2.2008, 12:46
Сообщение #8


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Тема про турбину... Раздел тюнинг
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AChiller
сообщение 8.2.2008, 16:21
Сообщение #9


Почетный Гетцевод
*****

Сообщений: 251
Регистрация: 23.4.2006
Из: Королёв М.О.




Вовка
Точно! Совсем я плохой стал, старый - память дырявая smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Pol_cerry
сообщение 8.2.2008, 16:45
Сообщение #10


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 139
Регистрация: 21.10.2007
Из: Москва




Мдяя.

Чем кот занимается, когда ему делать нечего? :grin:
Яйки лижет. :grin: :grin:

Теоретически.... можно все.
Только уж очень много епли. На выходе КПД маленький.
Гонять на Геце? Лучше продать... и купить Мазду или Хонду.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
HotWheels
сообщение 9.2.2008, 17:26
Сообщение #11


Завсегдатай клуба
***

Сообщений: 88
Регистрация: 26.9.2007
Из: Казань




Цитата
купить Мазду или Хонду

а это типа гоночные машины чтоли?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ashikh
сообщение 9.2.2008, 17:58
Сообщение #12


Не могу остановиться
**********

Сообщений: 1318
Регистрация: 21.5.2007
Из: Поребрик сити

Мой город: СПб



Йарик
вот почему мне удается быстро передачи перебирать, а тебе нет... можт проблема всё таки не в коробке??? а в слаженности действий руки и ноги... ну и от карявости рук и ног тоже сильно зависит...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Йарик
сообщение 9.2.2008, 23:42
Сообщение #13


Эксперт по клавиатуре
*********

Сообщений: 1076
Регистрация: 3.11.2007
Из: Москва




Короче, никто не делал.
И это технически сложно, если вообще возможно.
Идея возникла когда менял кулису на шкоде, там собственно переключение то происходит просто, труба ходит вперед назад в отверстии. Единственное что, не уверен что каждый следующий шаг вкл именно следующую передачу. Т.Е. 1 шаг допустим 1 а второй шаг может врубать к примеру 4....
Кстати, если надо, я тоже могу очень быстро перекидывать передачки... но все же механизм переключения у меня жестковат, на фильке пеедачки включались одним легким движением... а здесь жестковато и с полным выжимом сцепления, моя не прощает даже чуток недожатой педальки...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
A_U_T
сообщение 17.2.2008, 22:37
Сообщение #14


Водитель Гетца
**

Сообщений: 24
Регистрация: 26.10.2006
Из: S-Pb




Йарик: У тебя ручка? Есть в Мск человечек, колхозит кулисы на Акцент (короткоходки), выхлопоми занимается.... Переключение Акца с его кулиской четче, хода меньше: попробуй стукнуть ему, мож чего присоветутет, или возьмется сделать: ася его 325-624-826. Звать Антоном. Не кулачковая, конечно, но и бюджет не тотsmile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr_Max
сообщение 19.2.2008, 9:15
Сообщение #15


Прошедший обкатку
****

Сообщений: 125
Регистрация: 16.5.2007
Из: Москва




Я смотрю, в данном топе немного попутали понятия - что есть кулачковая кпп и что есть секвентальная кпп.
Ниже кусок текста про эти два типа кпп..



...настоящие гоночные коробки передач можно встретить только в группе А. Основная особенность таких коробок заключается в полном отказе от синхронизаторов и применении только прямозубых шестерен. Синхронизаторы хороши для дорожных автомобилей, но в гонках на свет выплывают два минуса - более низкая скорость переключения передач и, как было уже сказано выше, недолговечность при жестких переключениях.

Но почти сразу возникает вопрос - а как же переключать передачи без синхронизаторов? Те, кто ездил на старых автомобилях с несинхронизированными КПП, наверняка вспомнят про перегазовку (при переходе с высшей на нижнюю передачу) и двойной выжим сцепления (для переключения на высшую передачу). Но надо обладать отменным чувством двигателя, чтобы не ошибиться с оборотами и вовремя переключить передачи - одна ошибка, и шестерни останутся без зубьев...

Эту проблему удалось решить благодаря кулачковым коробкам передач. В них на торцах шестерен есть выступы-кулачки, посредством которых шестерни входят в зацепление. При этом передачи можно переключать с неполным выжимом сцепления, а порой и вообще без выжима сцепления - самые серьезные ударные нагрузки приходятся на кулачки, а не на зубья шестерен. Главные преимущества - высокая надежность по сравнению с синхронизированными КПП, меньшая масса (за счет максимального упрощения конструкции), передает больший крутящий момент, быстрее происходит переключение передач. Однако такая КПП дешевой не бывает, да ресурс ее относительно невысокий - такие жесткие переключения приводят к стиранию кулачков, и приходится либо восстанавливать кулачки (методом напыления металла), либо вообще менять шестерни. Но, с другой стороны, автоспорт дешевым не бывает - если хочешь добиваться высоких результатов, то экономить не приходится. А что касается срока службы, то основное требование к технике - чтобы она выдержала как минимум одну гонку от начала до конца. А потом ее в обязательно порядке перебирают до последнего винтика и заново готовят к следующим соревнованиям.

==============

Настоящей вершиной инженерной мысли стали секвентальные, они же последовательные коробки передач! Такие КПП сейчас стали непременным атрибутом любого раллийного автомобиля высшей категории, будь то World Rally Car или Super 1600. Свое название такие коробки получили из-за того, что передачи в них переключаются строго последовательно, одна за другой. Поэтому механизм переключения передач максимально упрощен - перемещения рычага происходят только вперед-назад, а не по разветвленной схеме (Н-схема). Чтобы пилот в запарке случайно не включил нейтраль или задний ход, то рычаг оборудован механическим фиксатором-блокировкой - при необходимости достаточно нажать кнопку или скобу... А электронное табло на панели приборов постоянно информирует пилота о том, какая передача включена в данный момент.

В общих чертах конструкция не содержит ничего нового - шестерни с прямыми зубьями и полное отсутствие синхронизаторов. Самая главная изюминка секвенталок - широкое применение электронных систем, микропроцессоров, отвечающих за быстрое, точное и мягкое переключение передач и которые управляют всеми вспомогательными механизмами. Пилот просто "заказывает" необходимую передачу и в определенный момент резко нажимает или отпускает педаль газа, а все остальное сделает процессор - выключит сцепление, чуть-чуть увеличит или сбросит обороты двигателя, переключит передачу и снова включит сцепление. И все эти операции бортовой компьютер выполнит намного быстрее и точнее, чем пилот с самой отменной реакцией. Поэтому такие КПП получили название полуавтоматических - водителю надо только вовремя переключить передачу, а остальное все сделает автоматика.

В результате дальнейшего развития секвентальных КПП многие заводские команды отказались от традиционного рычага на центральном тоннеле и заменили его более удобными переключателями. Обычно рычаг приходится делать достаточно длинным, чтобы его рукоять находилась как можно ближе к рулевому колесу - тогда гонщик сможет быстрее переносить руку с руля на рычаг и обратно. Самый логичный шаг в такой ситуации - разместить механизм переключения передач поближе к рулевой колонке. Именно так именно так поступили конструкторы Toyota Corolla WRC, Seat Cordoba WRC, Ford Focus WRC - в этих автомобилях возле руля появились небольшие рычажки-джойстики на специальных кронштейнах. Интересно, что "тойотовцы", первыми применившую такую конструкцию, не решились окончательно отказаться от традиционных решений, и в кабине Toyota Corolla WRC можно увидеть сразу два рычага КПП - новаторский околорулевой и традиционный на центральном тоннеле.

Еще более продвинутую систему переключения передач применили конструкторы "Субару" и "Пежо" - они вообще отказались от каких-либо рычагов. В Subaru Impreza WRC и Peugeot 206 WRC появились подрулевые переключатели, похожие на те, которые в свое время получили "прописку" в Формуле-1. Теперь у пилотов вообще отпала необходимость снимать руки с руля - разве только время от времени, чтобы в сложных поворотах воспользоваться "ручником".

==========================

Кулачковую (не секвентальную) кпп от ВАЗа можно приладить на гец через переходную плиту-проставку в месте крепления кпп к блоку цилиндров. Цена вопроса такой кпп будет от 2 тыс долларов, но это элемент спорта, со всеми вытекающими отсюда короткими передачами, дикими шумами, недолговечностью в работе и дороговизной обслуживания. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Вовка
сообщение 19.2.2008, 11:40
Сообщение #16


Злостный АНТИмодер
*************

Сообщений: 6725
Регистрация: 30.3.2006
Из: г.о. Химки

Мой город: м.о.



Йарик
Антона нашёл? С кулисой разобрался?

З.Ы. Если развернётся спор о видах КПП - тему закрою!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
A_U_T
сообщение 19.2.2008, 23:54
Сообщение #17


Водитель Гетца
**

Сообщений: 24
Регистрация: 26.10.2006
Из: S-Pb




У него еще телефон есть, сорри, что сразу не указал:

Телефон: +7(903)122-3798

а искать его надо тут: http://maps.yandex.ru/moscow?upoint=4ea4e88f5818

Если кулисы одинаковые: стукните мне тоже...smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 2:00