Какое масло лить в двигатель? и сколько? Опции

[rust44]

smak13, я бы не сказал, что прямо все хорошо - налет лака существенный. Но бывает и хуже, да.

почему любой оттенок, отличный от цвета голого металла, называют лаком? а это не может быть тонкой плёнкой масла, которая не стекает с деталей и держится на поверхности? масло как бы тоже не прозрачное...

вот то, что Вы называете лаком, у меня на двигателе стабильно и всегда (скидывал крышку клапанную), и пробег чуть-чуть не 100 тык на одной и той же марке масла той же вязкости (не экспериментировал ни разу). Судя по фоткам в инете и, в частности, форума 2112, при использовании этого же масла всегда детали золотистые. Наличие этого "лака" - плохо?

[Небесный]

дывялвипм, может быть. Каждый сам для себя решает, кому и во что верить.

smak13, на фото внутри все буро-коричневое. Явно не цвета металла. Ничего не делать, но имхо, масло не самое хорошее. Я лично видел двигатель мерседеса с пробегом в 480 тысяч и совершенной чистотой внутри.

Еще одно ИМХО к тому что я сказал.
Мой сотрудник только что сдал доки по ТО машины (у нас организация оплачивает 50%).
У него Mercedes C180 родом из начала двухтысячных. Так вот, в двигатель 1,8 входит 8 литров масла!
У коллеги из параллельного отдела в Октавию (так же 1,8 ) входит 4,5 литра масла. При том, что рабочая температура у Октахи выше, а охлаждающего всю эту кухню масла в два(!) раза меньше.
Требования у современных моторов к масла очень высокие. Но никаких объективных оценок нам производители не дают (только допуски, что само по себе абсолютно ничего не значит).

P.S. Лак - это то, что не оттирается и въедается в металл.

Сообщение отредактировал Небесный - 1.11.2013, 11:32

[rust44]

P.S. Лак - это то, что не оттирается и въедается в металл.

в металл въедаются содержащиеся в масле присадки, диффузию никто не отменял.
принцип работы всяких аццких химикалий - кондиционеров металла на этом построен.

[Небесный]

rust44, хорошо, почему тогда это происходит не всегда? Есть совершенно чистые моторы.

[Jarlacks]

интересно, мацло в меринка по самые поршни наливали?))) Или просто кое кто решил подзаработать? ))) Помницо, наши водилы в отчётах и не такое вытворяли))

Езжу на Кастрюле Магнатеке. Нормально всё. До этого был и Мобил, и Шелл. Тоже было нормально всё. Так и должно быть.
Со стандартной баклажки после заливки остаётся примерно грамм шисот. Заливаю чуть выше серединки между метками.

[rust44]

rust44, хорошо, почему тогда это происходит не всегда? Есть совершенно чистые моторы.

всё зависит от самой марки масла и содержащихся в нём присадок. у кого-то одни, у кого-то другие.

[Jarlacks]

и от общего состояния двигателя. И условий эксплуатации.

[rust44]

интересно, мацло в меринка по самые поршни наливали?))) Или просто кое кто решил подзаработать? ))) Помницо, наши водилы в отчётах и не такое вытворяли))

да нет конечно :)
вот первая же ссыль, 1,8, "родом из двухтысячных"
http://w202club.com/index.php?topic=9747.0
6 литров объём масла.

[Небесный]

Коррекция к первому посту. Двигатель C180 двухлитровый 2002 года (я почему-то думал, что 180 это должен быть 1.. Нормы производителя - 7 литров масла. Возможно литр прибодяжили к счету. Такие у нас суровые официалы :) Но суть остается та же.

А так все правильно написали. Все зависит от самого масла, состояния двигателя и условий эксплуатации.
Вот только выбор этого самого масла очень неоднозначен, никаких объективных параметров просто нет.

[Aleksey89reg]

Всем привет! Встречайте новенького:)

GETZ 1.4 АТ 2010 24тыс чееерный:)
нахожусь на сессии в Тюмени, машина в Новом Уренгое осталась

как купил(и недели не пронздил), еще нечего не менял, так что появились пару вопрос

где можно найти в электронном виде рукодство по Гетцу, где описываться про ТО (когда делать и что делать) тд

так как проживаю в газовой столице нашей любимой и Великой страны НОВЫЙ УРЕНГОЙ, т.е за полярным кругом (зимние температуры до -40) возникает вопрос:
1) какое масло лить ДВС? и главное какое советует производитель
дело в том что, преведущий хозяин даже канистры пустой не оставил, и по памяти не помнит что лил
2) каталожный номер фильтров (маслянный, воздушный, топливный) в идеале если существует электронный каталог было супер
3) в АКПП что льют с завода? минералка? стоит ли менять
4) Свечи? какие?
5) какие коврики резиновые взять?)

и вообще что при таком пробеге, и в качестве профилактики подскажите поменять?
\\я понимаю что вопросы из разных стихий, но все же.. если что в ЛС ответьте кому не служно

Сообщение отредактировал Aleksey89reg - 1.11.2013, 20:29

Прикрепленные файлы

 tYtgGh0TlYc.jpg ( 30.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[FreeSpirit]

АА для бензиновых двигателей, а ЛЛ для дизеля, только что прочитал спецификацию этих масел и заказал себе АА за 1394р.

LL
Когда применять

Максимально универсального применения, для тех моделей, где требуется вязкость 5W-30. Особо рекомендуется для а\м Опель и прочих моделей концерна General Motors, в том числе большинства корейских автомобилей. Для регионов с нестабильным качеством топлива. Не для дизелей Евро4-5. Бензиновые моторы Евро 4-5 - смотрите рекомендации производителей.

AA

Когда применять

Специально для бензиновых двигателей азиатских и американских производителей. Возможно использование на легковых дизелях при прямой рекомендации автопроизводителей.

Как применять

Специальное, HC–синтетическое, всесезонное моторное масло для японских и американских бензиновых двигателей с турбонаддувом и без него, а также с интеркулерами. Специально предназначено для удлиненных интервалов смены масла

Сообщение отредактировал FreeSpirit - 1.11.2013, 21:22

[smak13]

LL
Когда применять

Максимально универсального применения, для тех моделей, где требуется вязкость 5W-30. Особо рекомендуется для а\м Опель и прочих моделей концерна General Motors, в том числе большинства корейских автомобилей. Для регионов с нестабильным качеством топлива. Не для дизелей Евро4-5. Бензиновые моторы Евро 4-5 - смотрите рекомендации производителей.

AA

Когда применять

Специально для бензиновых двигателей азиатских и американских производителей. Возможно использование на легковых дизелях при прямой рекомендации автопроизводителей.

Как применять

Специальное, HC–синтетическое, всесезонное моторное масло для японских и американских бензиновых двигателей с турбонаддувом и без него, а также с интеркулерами. Специально предназначено для удлиненных интервалов смены масла

АА
Соответствия и допуски:
API SN ILSAC GF-5 LIQUI MOLY рекомендует этот продукт дополнительно для транспортных средств, для которых требуют следующих спецификаций: Chrysler MS-6395 Ford GM Daihatsu Honda Hyundai Kia Isuzu Mazda Mitsubishi Nissan Suzuki Toyota Subaru; GF-5;Daihatsu;Honda;Hyundai;Kia;Isuzu;Mazda;Mitsubishi;Nissan;Suzuki;Toyota; Subaru;Ford;Chrysler;GM;

ЛЛ
Соответствия и допуски:
ACEA A3-04/B4-04 API SL/CF OPEL GM–LL–A025 / GM–LL–B025 BMW Longlife-01 MB 229.5 VW 502 00/505 00;OPEL GM–LL–A-025;OPEL GM–LL–B-025;

[smak13]

Всем привет! Встречайте новенького:)

GETZ 1.4 АТ 2010 24тыс чееерный:)
нахожусь на сессии в Тюмени, машина в Новом Уренгое осталась

как купил(и недели не пронздил), еще нечего не менял, так что появились пару вопрос

где можно найти в электронном виде рукодство по Гетцу, где описываться про ТО (когда делать и что делать) тд

так как проживаю в газовой столице нашей любимой и Великой страны НОВЫЙ УРЕНГОЙ, т.е за полярным кругом (зимние температуры до -40) возникает вопрос:
1) какое масло лить ДВС? и главное какое советует производитель
дело в том что, преведущий хозяин даже канистры пустой не оставил, и по памяти не помнит что лил
2) каталожный номер фильтров (маслянный, воздушный, топливный) в идеале если существует электронный каталог было супер
3) в АКПП что льют с завода? минералка? стоит ли менять
4) Свечи? какие?
5) какие коврики резиновые взять?)

и вообще что при таком пробеге, и в качестве профилактики подскажите поменять?
\\я понимаю что вопросы из разных стихий, но все же.. если что в ЛС ответьте кому не служно

1. для начала не мешало бы пршмыть двигатель, например, этим LM Oilsystem Spulung High Performance Benzin, а уже потом лить новое масло, для ваших морозов не знаю какое, скорее всего 0w-30(40)
остальное ищите поиском.

[lui-anderson-KZN]

после перехода с 5w40 на 0w30 на горячую стали чуть щелкать клапана, это норм или регулировать? двиг 1.1 гидриков нема

[Sanek k]

Сегодня слил первую заправку с завода и залил Мобил 1 USA 0w40. Мотор сейчас шепчет, а зимой спасибо скажет.
Такое же масло лью и в пассата tdi с пробегом 320т.км.

[АртиАлла]

залил Мобил 1 USA 0w40.

Что это за масло? Обычное Мобил 0-40 ?

[дывялвипм]

Sanek k, за 5 (пять!) лет первый раз масло сменили???

[WADIE]

при малых пробегах мотор спасибо говорит - когда каждый год масло меняют

[АртиАлла]

Sanek k, за 5 (пять!) лет первый раз масло сменили???

Если я не ошибаюсь, Sanek k на днях Гешку купил с мизерным пробегом,который в гараже несколько лет простоял)))

[Небесный]

Если я не ошибаюсь, Sanek k на днях Гешку купил с мизерным пробегом,который в гараже несколько лет простоял)))

Да, только все равно ничего хорошего двигателю от этого не будет. И не важно, в гараже машина стояла или на улице. Мизерные пробеги при хорошем возрасте это минус, а не плюс. Машина должна ездить. Пусть немного, но регулярно.

[АртиАлла]

Об этом пусть думает нынешний владелец)))

[FreeSpirit]

АА
Соответствия и допуски:
API SN ILSAC GF-5 LIQUI MOLY рекомендует этот продукт дополнительно для транспортных средств, для которых требуют следующих спецификаций: Chrysler MS-6395 Ford GM Daihatsu Honda Hyundai Kia Isuzu Mazda Mitsubishi Nissan Suzuki Toyota Subaru; GF-5;Daihatsu;Honda;Hyundai;Kia;Isuzu;Mazda;Mitsubishi;Nissan;Suzuki;Toyota; Subaru;Ford;Chrysler;GM;

ЛЛ
Соответствия и допуски:
ACEA A3-04/B4-04 API SL/CF OPEL GM–LL–A025 / GM–LL–B025 BMW Longlife-01 MB 229.5 VW 502 00/505 00;OPEL GM–LL–A-025;OPEL GM–LL–B-025;

ЛЛ
Соответствия и допуски:
ACEA A3-04/B4-04 API SL/CF Ну вот если в книжку посмотреть до это как раз наши допуски. Ну и форум ликви моли покури. Там специалист отвечает почему LL а не АА. Ну а так каждый решает что для него лучше. А так по сути если, главное чтоб масло было не подделка и почаще менять.

[Zpgroup]

Ну вот если в книжку посмотреть...

то наше как раз ILSAC, то есть АА.

[smak13]

то наше как раз ILSAC, то есть АА.

+1
На это я как раз и указывал, может просто у него дизель ))

[Sanek k]

Да, только все равно ничего хорошего двигателю от этого не будет. И не важно, в гараже машина стояла или на улице. Мизерные пробеги при хорошем возрасте это минус, а не плюс. Машина должна ездить. Пусть немного, но регулярно.

Масло заменил на пробеге 2360км (может оно и менялось по возрасту, но я сомневаюсь). Масло было не черное.
С машиной всё в порядке! Сегодня был на диагностике и сход развале, всё проверили, вопросов никаких. Я под машиной пролез, состояние как из салона, нюансов длительного простоя не обнаружено! Так что не бойтесь таких машин (особенно если гараж был без ямы).
Масло американский (забугорный) мобил. Канистра 4,86л, 2 канистры на 3 замены.

[Небесный]

Какое отношение к маслу имеет сход-развал или чистота под капотом?

Если была комплексная эндоскопия двигателя, то это другое дело. Но что-то я сомневаюсь.
Проблема не в черном масле, а в его отсуствии на рабочих поверхностях в момент пуска. И плачевном состоянии всех резинок. Не зря консервацию придумали для длительного простоя.

А бояться конечно не нужно. Все будет хорошо. Наверное. Или не будет. Но мы же не боимся :)

[FreeSpirit]

+1
На это я как раз и указывал, может просто у него дизель ))

Читаем внимательно текст ниже

Когда применять
Максимально универсального применения, для тех моделей, где требуется вязкость 5W-30. Особо рекомендуется для а\м Опель и прочих моделей концерна General Motors, в том числе большинства корейских автомобилей. Для регионов с нестабильным качеством топлива. Не для дизелей Евро4-5. Бензиновые моторы Евро 4-5 - смотрите рекомендации производителей.

API SL это как бы наш допуск

http://forum.liquimoly.ru/topic/13136-masl...-14-g4ee-2008g/

[smak13]

Читаем внимательно текст ниже

Когда применять
Максимально универсального применения, для тех моделей, где требуется вязкость 5W-30. Особо рекомендуется для а\м Опель и прочих моделей концерна General Motors, в том числе большинства корейских автомобилей. Для регионов с нестабильным качеством топлива. Не для дизелей Евро4-5. Бензиновые моторы Евро 4-5 - смотрите рекомендации производителей.

API SL это как бы наш допуск

http://forum.liquimoly.ru/topic/13136-masl...-14-g4ee-2008g/

Я себе лил мобил, которое тоже подходит для наших двигателей, вот ссылка на него http://www.mobil1.ru/sinteticheskoe-motorn...ecifikacii#tabs , машина отъездила свои положенные 10т км, только был один ньюанс, с ним гидрики стучат уж больно громко, а двиг как был так и остался в том же состоянии.
Кстати, где-то тут, чуть выше на несколько страниц, мы уже обсуждали этот вопрос про спецификации, полистайте.

[FreeSpirit]

Я себе лил мобил, которое тоже подходит для наших двигателей, вот ссылка на него http://www.mobil1.ru/sinteticheskoe-motorn...ecifikacii#tabs , машина отъездила свои положенные 10т км, только был один ньюанс, с ним гидрики стучат уж больно громко, а двиг как был так и остался в том же состоянии.
Кстати, где-то тут, чуть выше на несколько страниц, мы уже обсуждали этот вопрос про спецификации, полистайте.

у меня тишина в этом отношении, кстати про гидрики как раз на АА постукивать стали(тоже где то читал)

у меня тишина в этом отношении, кстати про гидрики как раз на АА постукивать стали(тоже где то читал)

да и до 10000 тысяч не тяну, на 8-9 меняю....

[Freec]

Не знаю в эту тему или нет, но все же проконсультируйте, взяли жене getz б/у ну и как положено поменяли масло и все расходники, проехала она около 5000 км и вот уже второй раз доливаем масло, потому что уровень падает ниже минимума, может это быть из-за масла? Залито полусинтетика лукойл.

[Zpgroup]

FreeSpirit, вы чего-то недопонимаете, правда? Ещё больше вас вводят в заблуждения "специалисты", которые торгуют определённой маркой масла. А ещё и те, которые для одного мотора советуют разные масла в рамках одного топика. Разумеется, им нужно спихивать товар.
Давайте так: открываете мануал для Гетца, видите - API SJ, SL или выше; ILSAC GF-3 или выше. Правильно? У вас также?
Далее смотрим, что масла по ILSAC GF-3 и выше всегда, повторяю и подчёркиваю всегда! являются энергосберегающими. В классификации ACEA, которую многие почему-то считают эталоном (якобы у неё требования выше, потому что для Европы - ну пусть так), энергосберегающим маслам соответствуют классы А1 и А5, но никак не А3, как у масла Leichtlauf Special LL 5W-30. Мало того, энергосберегающие масла по ILSAC GF имеют динамическую вязкость при высокой температуре и повышенной скорости сдвига от 2.6 до 2.9 мПа/с, чему вновь не соответствует выбранное вами и насоветованное масло Leichtlauf Special LL 5W-30.
Понимаете, к чему я?

[Небесный]

Freec, нет, угар масла таким быть не может. Или течь где-то или двигатель кушает масло. Симптом плохой. В сервис.

[Freec]

Freec, нет, угар масла таким быть не может. Или течь где-то или двигатель кушает масло. Симптом плохой. В сервис.

а из-за качества масла не может быть такого расхода?

[Небесный]

Что значит из-за качества? Не думаю, что возможен угар масла в таких размерах.

[SPG]

Что значит из-за качества? Не думаю, что возможен угар масла в таких размерах.

При совпадении некоторых факторов, особо на последних моделях двигателей, особо заточенных под экологию, возможен и, более того, к сожалению наблюдается постоянных жор масла. То есть с мотором все в порядке, машина не копит, не дымит, но современные масла типа мобил1 0-20 и подобные "угарают". Причем не сразу, а после 3-4х тысяч пробега с замены масла. Есть мнения, что вызвано это и свойствами самого масла и особенностями двигателя. То есть при нагрузке, особо при постоянной, температура масла повышается, достигая почти критической для него, что приводит в его быстрому старению и потери свойств. Есть те, у которых уходит литр полтора за 15 тысяч, есть те, у которых 2-3л. При всем при том, машина исправна. Ради чистоты эксперимента люди с жором под 2 литра специально пенсионерили несколько тысяч и не давали длительных постоянных нагрузок, то есть не прогревали масло выше где-то 100-105 градусов - ужор по сути пропал. При обычной эксплуатации температура масла легко за 120 переваливала.

Сообщение отредактировал SPG - 8.11.2013, 10:05

[Небесный]

SPG, по цифрам.
Насколько я помню, у нормального масла угар в межсервисный интервал в пределах 4-6%. У посредственного - до 13-14%. Это даже с учетом современных горяченьких пирожков.
В двигателе 4-4,5 литра масла. Соответственно, на 10-15К км максимальный угар у плохого масла будет 550 мл.
Как тогда получается расход до литра на 1К км?

[SPG]

Насколько я помню, у нормального масла угар в межсервисный интервал в пределах 4-6%. У посредственного - до 13-14%. Это даже с учетом современных горяченьких пирожков.

я ж написал цифры по угару. То есть хорошее масло, качественное, но уходит треть, а то и половина. Если лукойл с такими же характеристиками залить, может и больше уйдет.
Да и по поводу замеров и доливки: очень часто меряют не на одном и том же месте и не следят за уклоном авто, что дает погрешности.

[Небесный]

Скажем так, у меня есть сомнения в том, что сейчас вообще есть масло, угар которого на исправном двигателе (пусть и горячем) составляет 50% на межсервсиный интервал.
А для жрущих литр на тысячу эта цифра вообще 250%.

[Zpgroup]

Вооо, очередной срачик намечается - по поводу угара масла...
Попкорн и кока-кола заготовлены... Я весь - внимание.


ЗЫ. А производителем предусмотрены следующие нормы на угар:
1. В нормальных условиях до одного литра масла на 1500 км;
2. В тяжёлых условиях - до одного литра на 1000 км.
И сдаётся мне, что при таком расходе даже официалы скажут, что это нормально и в ремонт машину не возьмут.

Сообщение отредактировал Zpgroup - 8.11.2013, 12:28

[Небесный]

Zpgroup, откуда данные и какие производители? :)

ВАГ вон то же заявил, что до полулитра на 1000 это нормально, но то, что двигатели с косяками уже признали все.

К тому же между "официалы скажут" и "нормально" я бы никогда равно не поставил.

[Zpgroup]

Прошу пардона, не заметил, что речь про ВАГон. Мои данные из паспорта для Гетца.
Хотя.... Если поискать, то и у ВАГа что-то подобное, где-нибудь да написано.

[SPG]

Небесный Про то, что

К тому же между "официалы скажут" и "нормально" я бы никогда равно не поставил.

абсолютно согласен. В Америке, например, бывали случаи, причем совсем недавно, когда владельцы той или иной марки добивались от производителя признания факта повышенного расхода масла и других проблем и производитель отзывал на устранение причин свои авто, а мы, в свою очередь, здесь в России так и продолжали ездить с такими же проблемами. Несмотря на то, что тот же ваг признает проблему ужора. У нас все проще: приехал, пожаловался, тебе залили масло, все опечатали и гуляй 1000км. После приехал, масло проверили, если ушло более литра, то может что-то и сделают, а если менее, максимум порекомендуют лить более вязкое масло, чтоб уменьшит ужор.

Прошу пардона, не заметил, что речь про ВАГон.

Это касается не только Вага, к сожалению. Все это + слабое ЛКП и прочие "экологичности" - уже почти везде, у всех производителей.

ЗЫ. А производителем предусмотрены следующие нормы на угар:
1. В нормальных условиях до одного литра масла на 1500 км;
2. В тяжёлых условиях - до одного литра на 1000 км.

На тех же зубарах в мануалах написано всегда было литр на 2000 это максимум, если больше - в ремонт. Как начались нарекания на последнюю модификацию 2,5 литрового двигателя - взяли и просто изменили цифры. Теперь написано литр на тысячу.

Сообщение отредактировал SPG - 8.11.2013, 13:47

[Zpgroup]

Как начались нарекания на последнюю модификацию 2,5 литрового двигателя - взяли и просто изменили цифры. Теперь написано литр на тысячу.

Вот, вот. Я об этом и написал, что поспорить не выйдет.
У меня на работе у троих Форестеры новые. У всех жор. Движки атмосферные.

[Freec]

Что значит из-за качества? Не думаю, что возможен угар масла в таких размерах.

Ну что же поспешу вас огорчить, 7 числа после нашего разговора, перед запланированной дальней поездкой, поменяли на сервисе масло (залили шеловское синтетику) и отправились в путь, сегодня только вернулись, пробег 4370 км и о чудо масло на месте, проверял уровень и в пути и сегодня на ровной поверхности в гараже, угара нет. Что скажете по этому поводу, наверное все таки дело в плохом лукойловсом масле, по крайней мере у меня других мыслей нет.

[Небесный]

А что тут скажешь? Лечить по фото? Да и не моторист я. Но в большие угары все равно не верю.
Но под клапанную после такого масла все же лучше заглянуть...

[Roger]

... Что скажете по этому поводу, наверное все таки дело в плохом лукойловсом масле...

Скорее дело в хорошем SHELL'овском масле :)

[Freec]

Скорее дело в хорошем SHELL'овском масле :)

не факт, хотя я верю что и другие масла мобил, кастрол и т.д. нормальные, что посоветовали то и залил.

[Hanson-Service]

По версии и тестам журнала "ЗА РУЛЕМ" мотюль стоит на первом месте среди масел ШЕЛЛ,КАСТРОЛ,МОТЮЛЬ!!! В нашем сервисе стоимость 1л мотюля стоит 450рублей и в данный момент у нас скидка на запчасти 15%, а на работы 20%! ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ) HANSON.SU

[REAlex]

В период гарантии дилер лил Мобил и Шел, как ушел с гарантии попробовал Кастрол - не понравилось, и с тех пор только Мотюль. Доволен полностью, зимой стартер крутит легко.
Мотюль лью как советует производитель Eco-nergy 5W-30.
Причем в этот раз, начитавшись За Рулем, сначала как бы промыл маслицем, погонял дав нагрузку, а потом ещё раз залил свежее.
Пробег 130 тысяч, двигатель шепчет :)

Сообщение отредактировал REAlex - 17.11.2013, 20:51

[Ричи Рич]

оставлю историю свою на память ;) 2 года было залито Shell Helix Ultra 5w-40 пробег на этом масле составил чуть больше 7 тыс.Общий пробег почти 17 тыс. Сменил на тоже самое разницу почувствовал по гидрикам во время провала оборотов ниже 600. на старом масле уже стучали.
Масло сливали рыжего цвета за 7 тысяч потемнеть и превратиться в черную жижу даже не успело))

Сообщение отредактировал Ричи Рич - 17.11.2013, 21:39