FAQ: Какие свечи подходят на Гетц и как их менять Опции

[ABars]

Приобрел свечной ключ на 16 мм. При замере штангенциркулем, внутреннего диаметра, отверстие оказалось чуть больше, ~16.5 мм и свеча в в ключе немного люфтит.
Можно пользоваться таким ключом и достаточно ли длины ключа 20 см, чтобы извлечь и закрутить свечу?

В любом ключе гайка немного люфтит. Иначе найдется гайка, на которую вы не сможете надеть ключ.
Дины хватит за глаза. Проверьте наличие резинового кольца внутри ключа, которое должно удержать вывернутую свечу от падения.

[Лев_Тюкин]

обычный свечной длинный ключ в любом вазовском магазине для 16 клапанного если не ошибаюсь, как только увидишь сразу поймешь он только он без воротка и проверь чтобы с резинкой был, тоже надо было менять в сервисе предложили по 100 р за свечу, купил ключ за 90 и поменял сам

[Alik-Muxa]

Проверьте наличие резинового кольца внутри ключа, которое должно удержать вывернутую свечу от падения.

Свеча может также удерживаться и встроенным в ключ магнитом.

[Алексий]

Не помню, писал или нет, себе купил свечную головку (с резинкой) и удлинитель на квадрат 1/2, т.к. уже имею динамометрический ключ, которым и затягиваю (типа всё по науке )). Можно и просто трещоткой 20см , усилие не фанатичное, на таком рычаге примерно как открутить крышку на банке с горошком

[ABars]

... на таком рычаге примерно как открутить крышку на банке с горошком

А где переходник найти на банку с горошком? Для тарировки усилия.

[Алексий]

Как руками крышку откручиваете- примерно с таким же усилием и ключ тянуть )). Т.е. не надо до судороги мышц затягивать, свече это не понравится

[Ivan1]

Пипки, магниты, удлинители.... Вы что в прошлом веке живете? АУ?)) Вы еще пылесосом попробуйте)))
Давно уже продаются ключи с ручками и усиленные по 200-250р.
А если не знаете что да как, то и лезьти туда не стоит - дабы не пришлось снимать головку блока и нести втулить свечные отверстия, потому как резьба срывается на раз-два.
Удачи...)

[ABars]

Пипки, магниты, удлинители.... Вы что в прошлом веке живете? АУ?)) Вы еще пылесосом попробуйте)))
Давно уже продаются ключи с ручками и усиленные по 200-250р.
...

А в этих ключах реализован какой-то архисверхсуперпрогрессивный способ удержания свечи от падения, что они настолько лучше прямых ключей с воротками за 80-100р.?

[jester205]

Все привет!
Хотел купить в Экзисте свечи NGK артикул 2382

Смутило описание:
Параметры
Длина резьбы, мм19
Зазор между электродами 3

Везде пишут что должен быть 1.1... я что-то не понимаю, помогите разобраться.

[NkAml]

С каким усилием без динамометрического ключа, следует затягивать свечи?
И чем грозит недотяг или перетяг?

Сообщение отредактировал NkAml - 3.11.2015, 2:42

[Ivan1]

А в этих ключах реализован какой-то архисверхсуперпрогрессивный способ удержания свечи от падения, что они настолько лучше прямых ключей с воротками за 80-100р.?

Внутри ключа есть резиновое кольцо которое в свою очередь и удерживает свечу!
Кстати я ошибся в цене, цена этого ключа не 200-250р., а 150р..



Сообщение отредактировал Ivan1 - 3.11.2015, 5:46

[galileo]

я пользую набор головок с магнитами для разных свечей.

[galileo]

Все привет!
Хотел купить в Экзисте свечи NGK артикул 2382

Смутило описание:
Параметры
Длина резьбы, мм19
Зазор между электродами 3

Везде пишут что должен быть 1.1... я что-то не понимаю, помогите разобраться.

Это же родной для GETZa BKR5ES-11. Зазор там судя по названию 1,1. Но если щупом мерить, то плюс минус 0,1.

ЗЫ: В Эксисте часто бывают ошибки, если мне не верите посмотрите каталог NGK.

https://www.ngk.de/fileadmin/Dokumente/RU/c...-glow_plugs.pdf ,страница 114 GETZ. Или на сайте https://www.ngk.de/ru/home/ в поиск вбейте 2382

В онлайн каталоге NGK предлагает купить заменители из V-line серии №1662, или иридиевые BKR5EIX-11 №5464

Сообщение отредактировал galileo - 3.11.2015, 8:30

[vladimir66]

Внутри ключа есть резиновое кольцо которое в свою очередь и удерживает свечу!
Кстати я ошибся в цене, цена этого ключа не 200-250р., а 150р..

Таким "ключём" только можно наживить свечу, но никак не затянуть, тем более отвернуть. С такой ручкой ключа не получится создать момент затяжки:20–30 Н*м . Был случай, когда такой ключ сломался при откручивание свечи. Дешёвое китайское дерьмо.

[Ivan1]

Таким "ключём" только можно наживить свечу, но никак не затянуть, тем более отвернуть. С такой ручкой ключа не получится создать момент затяжки:20–30 Н*м . Был случай, когда такой ключ сломался при откручивание свечи. Дешёвое китайское дерьмо.

Видимо я совсем глупый, раз таким ключом пользуюсь уже 5 лет)))
Наверное воротками и головками удобнее и правильнее)))

[galileo]

Таким "ключём" только можно наживить свечу, но никак не затянуть, тем более отвернуть. С такой ручкой ключа не получится создать момент затяжки:20–30 Н*м . Был случай, когда такой ключ сломался при откручивание свечи. Дешёвое китайское дерьмо.

30 можно таким затянуть, если руки нормальные, но удобнее, конечно набор головок и трещеточка (для особо нервных можно динамометрический ключ).

В У-сервисе видел, как свечи на инфинити закручивают пневматикой и не парятся:)

[delfinn]

Резинки эти благополучно отрываются и застревают на свече. А потом начинаются танцы с бубнами , чтобы достать ее изколоца. И наконечник уже не налазит. Два ключа уже такие забраковал. Один из них был из набора ключей с надписью на чемодане - Hyindai

[Ivan1]

Резинки эти благополучно отрываются и застревают на свече. А потом начинаются танцы с бубнами , чтобы достать ее изколоца. И наконечник уже не налазит. Два ключа уже такие забраковал. Один из них был из набора ключей с надписью на чемодане - Hyindai

Бывает может быть и такое, Галилео уже писал по этому поводу)

[gigor15]

Дим@N,
слетел резиновый уплотнитель, сидящий в нормальном состоянии на нижней части наконечника.
тут можно посмотреть, как должно быть: Высоковольтные провода! (сообщение #94)
вероятно придётся заменить провод с наконечником новым.
уплотнитель же надо изловчиться и сдёрнуть со свечи.

Добрый день! Скажите, неужели из-за застрявших прокладок нужно заказывать комплект высоковольтных проводов? У меня все 4 резинки остались в колодцах, в сервисе сказали, что их и не вытащить целыми и отдельно не заказать, только в составе ВВП. Подскажите, именно так и есть?

[Brodilis]

gigor15,


в соседней теме ответил уже тебе. не жмотись и китайское фуфло не покупай. купи силиконки цельнолитые . а эти спицей для вязания легко вытащищь.

[WADIE]

1.5 года назад заказал родные ВВП ... резинки оказались незакрепленными и провод 1 горшка на 1 см длиннее , 2 горшка в самый раз , 3 горшка на 5 мм короче ( встал в натяг ) , 4 горшка на 2 см длиннее ...

на проводах маркировка есть , но производитель не указан ... вот вам и родной мобис-овский комплект ...

[gigor15]

Коллеги, не сочтите за труд - какой код у "нормальных" ВВП? Чтобы и по размеру подошли и несъемные были. Даже если спицей вытащу сейчас, в следующий раз также мучится буду.
Заранее благодарен

Сообщение отредактировал gigor15 - 3.11.2015, 11:46

[galileo]

Коллеги, не сочтите за труд - какой код у "нормальных" ВВП? Чтобы и по размеру подошли и несъемные были. Даже если спицей вытащу сейчас, в следующий раз также мучится буду.
Заранее благодарен

на 1.4 я покупал вот такие 27501-26D00 в эксисте. Они всегда подходили и колпачки были не съемные. Но после 60 тысяч если не аккуратно снимать бывало отрывались резинки, за которые пальцами надо хвататься, чтобы снять провод со свечи. В эксисте они стоили раньше 1200, сейчас больше 2000. Один раз в дороге надо было купить провода. Заехал к дилеру в Ростов и купил такие же провода, но за 3000. При тщательном осмотре они немного отличались от тех, что покупал в эксисте. И после 60 тысяч их спокойно можно снять не боясь оторвать резинки. Вот такая фигня. Может это случай, а может дилер продает другие провода.

[gigor15]

спасибо за консультацию. похоже покупки не избежать даже в ближайшее время

[NkAml]

С такой ручкой ключа не получится создать момент затяжки:20–30 Н*м

Можно ли свечу выкрутить и поставить обратно, уплотнительное колечко на резьбе многоразовое?
20–30 Н*м, это сколько кг?



Сообщение отредактировал NkAml - 3.11.2015, 17:58

[galileo]

Можно ли свечу выкрутить и поставить обратно, уплотнительное колечко на резьбе многоразовое?
20–30 Н*м, это сколько кг?

Кольца не съемные, так что предположу, что можно. Ни разу проблем не было при многократном закручивании.
Если Вы имеете ввиду кгс*м, то ~2-3.

[alexlex]

NkAml, по задумке инженеров, уплотнительное колечко одноразовое, оно сжимается. Но в реальности, при повторном закручивании свечи "герметичность" в этом узле не теряется.
20–30 Н*м - (просто для понимания) чтобы закрутить гайку/болт с таким усилием, надо взять метровый рычаг/вороток/ключ и приложить к нему силу равную 2-3 кг.

[delfinn]

[quote name='NkAml' date='3.11.2015, 17:52' post='1655168']
Можно ли свечу выкрутить и поставить обратно, уплотнительное колечко на резьбе многоразовое?
20–30 Н*м, это сколько кг?


[/quote
http://www.lkforum.ru/blog.php?bt=22205 кольца превышают срок самих свечей.

[Veteran]

delfinn, 20–30 Н*м, это сколько кг? Это 2-3 кг. Уплотнительное колечко многоразовое однозначно.

[ABars]

...
20–30 Н*м, это сколько кг?
...

В сервис. Однозначно.

[NkAml]

В сервис. Однозначно.

Шкалу перевода я знаю.
В сервисе скорее всего перетянут, а поскольку делаю это сам, в первый раз, хотелось бы узнать с какой силой затягивать свечу обычным, примерно вот таким ключом, от руки.
Учитывая размеры ручки, таким или схожим ключом, видимо надо затягивать свечу, до упора, с максимальным усилием?

[ABars]

...
Учитывая размеры ручки, таким или схожим ключом, видимо надо затягивать свечу, до упора, с максимальным усилием?
...

Вы же "шкалу перевода знаете".
Или всё же в сервис?

А теперь серьезно.
Каждая, даже самая простая на вид операция, имеет свою подковырку.
Со стороны многие действия профессионалов (и не очень) кажутся простыми.
При попытке их повторить оказывается, что не всё так просто, как кажется.

Я не хочу сказать, что в сервисе работают чудо-люди.
Я хочу сказать, что для этого тоже надо обладать некоторыми специальными знаниями и умениями.

Сообщение отредактировал ABars - 3.11.2015, 20:12

[delfinn]

delfinn, 20–30 Н*м, это сколько кг? Это 2-3 кг. Уплотнительное колечко многоразовое однозначно.

В ссылке, что я дал написано 20-30 нм , из расчета что трубка будет примерно 33 см то усилие на конце и перпендикулярно ей должно быть 7-10 кг.
А так напрмер 10 ньтон на метр, соотвественно 1 кг на метровый рычаг. Можно воспользоваться безменом прикрепленным на конце рычага ( тянуть за кольцо безмена и смотреть на стрелку)

[Alik-Muxa]

Внутри ключа есть резиновое кольцо которое в свою очередь и удерживает свечу!
Кстати я ошибся в цене, цена этого ключа не 200-250р., а 150р..

Пипки, магниты, удлинители.... Вы что в прошлом веке живете? АУ?)) Вы еще пылесосом попробуйте)))

[ABars]

Пипки, магниты, удлинители.... Вы что в прошлом веке живете? АУ?)) Вы еще пылесосом попробуйте)))

С нетерпением ждем вашего рассказа об инструменте, который используете Вы.

[jester205]

Это же родной для GETZa BKR5ES-11. Зазор там судя по названию 1,1. Но если щупом мерить, то плюс минус 0,1.

ЗЫ: В Эксисте часто бывают ошибки, если мне не верите посмотрите каталог NGK.

https://www.ngk.de/fileadmin/Dokumente/RU/c...-glow_plugs.pdf ,страница 114 GETZ. Или на сайте https://www.ngk.de/ru/home/ в поиск вбейте 2382

В онлайн каталоге NGK предлагает купить заменители из V-line серии №1662, или иридиевые BKR5EIX-11 №5464

Спасибо за ссылку, действительно по каталогу 1.1 мм.

[Alik-Muxa]

С нетерпением ждем вашего рассказа об инструменте, который используете Вы.

Так Ivan1 про свой инструмент и рассказал, предварительно выразившись про наш прошлый век))

[delfinn]

Помню торопился перед дальней поездкой в чужом городе. Масло в двигателе испарилось почти полностью. Я в шоке. Решил первым делом на свечи глянуть.
Крутил крутил свечи , вроде не черные. Тут надо за маслом бежать искать. А наконечник не лезет в первый цилиндр. Я и так и сяк, ..ля не могу тупо впихнуть наконечник в колодец. А потом глянул, кольцо это от трубки опять соскочило и застряло на керамике свечи. Ничего кроме отверток нет, наконечник не налазит. Как вытощить-то эту сволочь. Вообщем открутил опять свечку, в трубку продел хомут -стяжку пластиковую, благо в багажнике завалялась, так чтобы кончик стяжки высунулся на то стороне трубки где на свечу одевается. С силой вдавил ключ на шлицы свечи, стяжка застряв меж свечой и ключом заклинила свечу в трубке и вуаля.

[Ivan1]

По поводу ключа свечного могу сказать всем только одно - если в голове каша из не понятного вещества, то вам и динамический не поможет.
Любым ключом нужно уметь пользоваться, и у меня бывало такое что резиновое кольцо застревало на свечке - но это в первые разы использования))) далее все гуд.

[p0zzitive]

По поводу ключа свечного могу сказать всем только одно - если в голове каша из не понятного вещества, то вам и динамический не поможет.
Любым ключом нужно уметь пользоваться, и у меня бывало такое что резиновое кольцо застревало на свечке - но это в первые разы использования))) далее все гуд.

ага. только он динамометрический

[Ivan1]

ага. только он динамометрический

Да Вам нужно идти в шоу "Умники и умницы"))) с такими то знаниями)))

[CarDan]

Так совет в слух: ***Свечи менять только на остывшем движке!!!*** А то рискуете получить кучу геморроя потом!

Поменял свечки на не остывшем движке. Что может теперь нехорошего произойти и можно ли что-то сделать, чтобы гоморроя не так много было? P.S.Затягивал динамометрическим ключом.

[delfinn]

Поменял свечки на не остывшем движке. Что может теперь нехорошего произойти и можно ли что-то сделать, чтобы гоморроя не так много было? P.S.Затягивал динамометрическим ключом.

Попробуй теперь открутить, но только на теплую, наверно может "зажать" остывшим блоком.

[galileo]

Поменял свечки на не остывшем движке. Что может теперь нехорошего произойти и можно ли что-то сделать, чтобы гоморроя не так много было? P.S.Затягивал динамометрическим ключом.

Ничего страшного.

[Brodilis]

Поменял свечки на не остывшем движке. Что может теперь нехорошего произойти и можно ли что-то сделать, чтобы гоморроя не так много было? P.S.Затягивал динамометрическим ключом.

я всегда на горячем откручиваю. проблем не было никогда.

Попробуй теперь открутить, но только на теплую, наверно может "зажать" остывшим блоком.

зажимает частенько как раз на холодном. школьная физика 6-7 класса.

[CarDan]

Попробуй теперь открутить, но только на теплую, наверно может "зажать" остывшим блоком.

Ничего страшного.

Всем спасибо за ответы. Выкрутил на теплом двигателе, закрутил на холодном. Выкрутились очень легко.

Сообщение отредактировал CarDan - 7.11.2015, 11:55

[Алексий]

Купил щупы, померил зазор на новых и не новых свечах получил 1мм. А вроде у нас должно быть 1.1? Нужно ли попробовать добиться 1.1?

[delfinn]

я всегда на горячем откручиваю. проблем не было никогда.




зажимает частенько как раз на холодном. школьная физика 6-7 класса.

Здесь говорили не про откручивании на горячую, а про установку свчей на горячую, при которой есть опасность, что остывший движок подзажмет резьбу, особенно если излишне затянуть свечку на горячую. Только поэтому я посоветовал теперь откручивать тоже на теплом движке. Элементарная физика школьный курс. А вообще кто как хочет так и курочит.

Сообщение отредактировал delfinn - 24.11.2015, 23:30

[restmon]

Купил щупы, померил зазор на новых и не новых свечах получил 1мм. А вроде у нас должно быть 1.1? Нужно ли попробовать добиться 1.1?

Нет, не нужно. Через 10 тыс. пробега он станет 1.1, за счёт выгорания центрального электрода.
Вообще смысла увеличивать зазор нет. Так как искра нужна не длинная, а сильная/мощная. А мощнее она при меньшем зазоре, т.к. сопротивление меньше.
Всё уже рассчитано до вас, ставьте и не парьтесь.

Сообщение отредактировал restmon - 25.11.2015, 10:47

[aqva]

Дорогие одноклубники, посоветуйте какие купить свечи? В книге 3 производителя: Acdelco, NGK, Champion. История вопроса - всегда покупали NGK, поставил новый комплект - отъездил 200 км, сейчас поставил второй комплект - отъездил 1 тыс.км, одна свеча уже полетела....