Разборка передних сидений/снятие обшивки. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Разборка передних сидений/снятие обшивки. |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 346 Регистрация: 8.3.2008 Из: г .Железнодорожный Мой город: Железнодорожный ![]() |
Штатные чехлы передних сидений, за те три года как отъездил на Гетце, стали не совсем чистыми (в основном водительское). Бывало, проливал газировку, летом, когда невтерпёж, открываешь бутылку, газы выталкивают жидкость, которая неизбежно проливается на сиденье. Садился мокрыми плавками, которые тоже, почему то оставили разводы. Суперсредства из баллончиков для очистки, не помогли. Знаю, возможно, помогла бы хорошая химчистка, а если нет, то есть ещё вариант купить и натянуть новые поверх родных. Все эти способы по своему хороши.
В идеале, раз уж чехлы грязные, пора менять машину, это самый лучший способ! :smile: но так же можно сказать, что авто с чистым салоном продашь быстрее и дороже. Вот меня заинтересовало, возможно ли снять чехлы, отстирать и натянуть? Так как общаюсь на форуме не первый день, то решил весь этот процесс зафотографировать и описать. Обязан предупредить сразу, что для сей процедуры потребуются ловкие руки и умелое обращение с пассатижами. О чём я, надеюсь, будет понятно по ходу темы. Фотографии и описание во втором сообщении в теме. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 346 Регистрация: 8.3.2008 Из: г .Железнодорожный Мой город: Железнодорожный ![]() |
Для удобства, сиденье, можно снять полностью, открутив четыре болта у основания (ключ на 14мм). Чтобы вытащить его из машины надо снять подголовник, откинуть спинку максимально назад и осторожно вытащить его из машины. Но это не обязательно. В любом случае откручиваем подушку. Она крепится четырьмя болтами (ключ на 12мм). Стрелками указаны места креплений.
![]() ![]() Немного приподняв подушку за передний край, отсоединяем разъём подогрева сидений. (Если сиденье снимаем полностью, то с этого надо начать). ![]() ![]() Чтобы отсоединить крепление троса и проводки, пользуемся отвёрткой. ![]() _____________________________________________________________ Разбираем подушку. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() _____________________________________________________________ Теперь самое сложное, по швам проходят спицы (две пластмассовые вдоль и железная поперёк), которые зафиксированы кольцами, здесь их девять. Отсоединяем плоской отвёрткой. Это не просто. Соединить будет ещё сложнее, при помощи пассатиж. [img]http://s56.radikal.ru/i154/0809/88/06dbe34263c6.jpg[/img] [img]http://s59.radikal.ru/i166/0809/3c/569895468340.jpg[/img] [img]http://s61.radikal.ru/i171/0809/5a/9257fabd32a2.jpg[/img] [img]http://s42.radikal.ru/i096/0809/f5/9859c5585432.jpg[/img] _____________________________________________________________ Чехол спинки начинаем снимать, отсоединив пластмассовый фиксатор снизу. Не бойтесь его сломать, он снимается с определённым усилием. [img]http://s44.radikal.ru/i103/0809/2b/813f4abea72c.jpg[/img] [img]http://s54.radikal.ru/i145/0809/c5/160e01cea673.jpg[/img] Далее отсоединяем остальные фиксаторы. На фото показаны не все, сложностей с ними не возникнет. [img]http://s56.radikal.ru/i152/0809/e8/1807cfdd9d2f.jpg[/img] [img]http://s56.radikal.ru/i153/0809/5b/eb65caa99015.jpg[/img] Стягиваем чехол, аккуратно. Отсоединяем направляющие подголовника. [img]http://i044.radikal.ru/0809/64/7a35fe0eebf1.jpg[/img] [img]http://i018.radikal.ru/0809/3e/67ec47a95c62.jpg[/img] [img]http://s43.radikal.ru/i101/0809/48/ad9372bb3d34.jpg[/img] [img]http://s55.radikal.ru/i148/0808/9d/fb6606d0b1b4.jpg[/img] На спинке только одна спица и три кольца. [img]http://s52.radikal.ru/i137/0809/10/a079daacbded.jpg[/img] На фото, спица вынута из чехла. Это не обязательно. [img]http://s43.radikal.ru/i099/0808/6e/b0b818486938.jpg[/img] _____________________________________________________________ Ставил чехлы сразу после стирки. Было тепло, и они быстро высохли в машине. Подстраховался на случай если бы они "сели". После сборки сиденье не потеряло своей формы и как то определить, что его разбирали невозможно. По времени на одно сиденье получилось часа три, без перекуров. Быстрее вряд ли получится. Пришлось повозиться с фиксирующими кольцами. Но зато теперь салон стал таким же чистым, как и при покупке машины. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1376 Регистрация: 11.2.2005 Из: Югорск, ХМАО ![]() |
DIMON.K - респектище за фотоотчёт. Наконецто понял, как с сидушки шкуру содрать.
От себя добавлю, что конструкция "спица и три кольца" на спинке сиденья (на последнем фото), имеет засаду. Там на самом деле две спицы (вторая внутри, за поролоном, к ней кольца крепятся) - т.е. какбы две железные палки, а между ними зажат серенький поролон нагревательного элемента. Дык провод нагревателя этими спицами зажимается вплоть до расплющивания и последующего перегорания оного. Аккурат в начале последней зимы "умер" водительский жопогрей - пришлось разбирать спинку. Смялся в лепёшку и отгорел провод нагревателя (внутри серенького поролончика) - какраз под спицей. :sad: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 210 Регистрация: 28.11.2005 Из: Москва ![]() |
Респект и уважуха.
Сам собираюсь заняться на днях. Однозно в ТОП. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
ЗАЧОТ!
В Мемориз!!! :razz: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 236 Регистрация: 14.2.2008 Из: Питер, Центр ![]() |
МОЛОДЦА !
:app: Тему обязательно прилепить ! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 6 Регистрация: 24.7.2008 Из: сыктывкар ![]() |
ММММда супер просто!!!!
Посторался :trud: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 4 Регистрация: 24.8.2008 Из: Москва ![]() |
заднее сидение и спинку за 3 часа вместе со стиркой :bath: и сушкой ...неторопясь.
Как совет: можно использовать пластиковые стяжки вместо металлических фиксаторов.Разница только в том,что придется их срезать при повторном снятии,а так все шоколадно,сам проверял. :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 346 Регистрация: 14.8.2007 Из: Санкт-Петербург ![]() |
Респект :app:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() Сообщений: 992 Регистрация: 15.11.2007 Из: ВиЗ Мой город: Екатеринбурьх ![]() |
:app: :app: :app: спасибо, воспользуюсь)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 34 Регистрация: 10.2.2008 Из: Ukraine, Kremenchuk ![]() |
3 часа на одно сиденье... а на все сколько?
Как по мне, то лучше воспользоваться услугами химчистки. Ну или самостоятельно, но с помощью моющего пылесоса. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 346 Регистрация: 8.3.2008 Из: г .Железнодорожный Мой город: Железнодорожный ![]() |
Спасибо за высокие оценки моих трудов!
На досуге займусь темой про задние сиденья. Фотки уже есть.Пришлось разбирать по другому поводу, УЖАС! когда раскрыл чехол подушки, увидел металллический каркас весь покрытый РЖАВЧИНОЙ. Не просто рыжий налёт, а такую, что пришлось обстукивать её молотком! Klassik Совершенно верно, возможно такой же результат можно было получить меньшими усилиями. :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 308 Регистрация: 26.11.2007 Из: Москва ![]() |
DIMON.K
Ну как? Разобрал заднее? А откуда там ржавчина??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 17 Регистрация: 11.10.2007 Из: Екатеринбург ![]() |
Путевая тема... мое любопытство полностью удовлетворено, спасибо
![]() Однако, почти сразу купил и установил чехлы... с ними проще ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 55 Регистрация: 25.5.2008 Из: Khimki-city ![]() |
Ржавчина - значит вода туда залилась и там стояла...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 223 Регистрация: 5.3.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
тема супер! все снял и постирал!
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 346 Регистрация: 8.3.2008 Из: г .Железнодорожный Мой город: Железнодорожный ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 223 Регистрация: 5.3.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
че у всех беда такая?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 152 Регистрация: 27.4.2008 Мой город: область ![]() |
Кто-нибудь стирал штатную обивку сидений? Можно ли стирать? Не сядет ли?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 97 Регистрация: 18.4.2008 Из: Мутищи ![]() |
Лев_Тюкин
Стирал на фокусе, все чики поки, на гетце синтетика думаю такаяже, куда она сядет - она же синтетика ![]() Даже если сядет - натянется. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 152 Регистрация: 27.5.2008 Из: МО, Подольск ![]() |
Лев_Тюкин
А химчистку не проще сделать? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 97 Регистрация: 18.4.2008 Из: Мутищи ![]() |
Lorderon
Химчистка это пупло по сравнению со стиркой. День времени да пол пачки порошка, по времени меньше даже чем химчитка хорошая, по цене - не сопоставимо. При наличии дачи - еще и позитив от свежего воздуха и потребления вкусных напитков. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 152 Регистрация: 27.5.2008 Из: МО, Подольск ![]() |
pabliksol
Просто я не уверен, что на Гетце (не знаю как у других авто) штатная обивка вообще предназначена для снятия, мне кажется есть риск повредить ее или после стирки неправильно одеть... возможно конечно ошибаюсь ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 97 Регистрация: 18.4.2008 Из: Мутищи ![]() |
Lorderon
Гемор есть, но все решаемо и просто. Овчинка оказалась стоящей выделки. На фуксе 100% обивка не съеная, но способ нашли. На гетце я смотрел, там молнии на обшивке присутсвуют и думаю все буде намного проще. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 152 Регистрация: 27.4.2008 Мой город: область ![]() |
Заднее с молниями вроде ещё не снимал, а вот с передним намучался
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 223 Регистрация: 5.3.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
Лев_Тюкин
не парься, лично сам все снимал и стирал в машинке на 60 градусах и все как новое! пол пачки порошка и никакая хим чистка не рулит! один геммор - это установка обратно. долбаные спицы и колечки. а в принципе ничего сложного нету |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 6.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
jorik84
Мануальчик на досуге нет желания черкнуть? :grin: :smile: Вопрос: кресла с машины снимал и прямо в салоне съём обивки производил? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 79 Регистрация: 27.5.2009 Из: С-Петербург - Сургут ![]() |
jorik84
А кресла снимал, или по месту все одел? :???: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 116 Регистрация: 28.2.2009 Из: москва ![]() |
Я на шкоде Фелиции снимал и стирал, химчистка отдыхает (говорю как тот кто этим деньги зарабатывал).. На Гетце думаю так же, но помучиться придётся изрядно пока снимешь..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 116 Регистрация: 28.2.2009 Из: москва ![]() |
Цитата(jorik84) один геммор - это установка обратно. долбаные спицы и колечки. а в принципе ничего сложного нету
О да колечки зажимать вообще писец.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 223 Регистрация: 5.3.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
demitra
не еще раз все снимать/одевать для фотоотчета не хоца. через годик, когда опять надо будет постирать то запросто! GRiM все сидения надо снимать однозначно, так не подлезешь. если вкраце то суть такая: снимаешь все кресла, переворачиваешь, отгинаешь зажимы и попер разжимать колечки, там все поймете, что за кольца. колечки сидят на петлях и спицах. хлопот доставило заднее сидение, с ним туговато все было, может потому что уже замучался с передними! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 6.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
jorik84
Последний вопрос: сколько на всю процедуру ушло времени? Я имею ввиду разборку, стирку, сушку и сборку. Спасибо! :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 259 Регистрация: 10.7.2006 Из: Москва ![]() |
поиском посмотри - была тема с фотками как снимать/одевать обивку и чем это черевато.
|
![]() |
|
Гость_Deil_* |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() |
снимал только заднее...
кресло снял у дома на стоянке разобрал может час так аккуратненько собирал тоже не долго все супер, стирала жена в машинке чисто как новое |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 97 Регистрация: 18.4.2008 Из: Мутищи ![]() |
Мы использовали кабельные стяжки вместо стальных колец, чтобы натянуть чехол обратно. Вот темка, там пояснения и фотки. Думаю у Гетца аналогичное крепление чехлов.
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showt...t&p=2074089 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Завсегдатай клуба ![]() ![]() ![]() Сообщений: 97 Регистрация: 18.4.2008 Из: Мутищи ![]() |
Это вот после замочки чехольчики, теперь сами поймете, что химчистка здесь бессильна.
![]() http://www.ffclub.ru/forum/index.php?act=A...&id=4502456 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 223 Регистрация: 5.3.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
demitra
по времени снимал все часа 2,5 с перекурами и почесыванием по затылку (как это снять?) ![]() в этот же день постирал все, на утро все сухое (машинка стиральная без сушки) установка обратно заняла дольше времени, часа 4, т.к. пришлось повозиться с кольцами! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 152 Регистрация: 27.4.2008 Мой город: область ![]() |
Спасибо всем отозвавшимся! Обивку снял, постирал и сделал несколько фоток. Если фото нужны напишите в личку как их выложить)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 6.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
Лев_Тюкин
Давай фотки! :smile: www.radikal.ru тебе в помощь! ;-) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() пирожок ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 247 Регистрация: 3.3.2008 Из: Тверь ![]() |
а я вообще не стал ничего снимать! развел порошек в теплой воде да с щеткой все сиденья оттер) ровно неделю назад! на солнце все высохло часа за 2) теперь как новое)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 6.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
pabliksol
Спасибо за ссылочку, покурил ffclub, решение с пластиковыми стяжками очень полезное! Респект! ;-) Вообще машина у меня ещё почти новая, всего 15 тыр пробега, визуально грязь на сидушках пока не видно но если по ним постучать как бы вибивая то пылища летит шопепец ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Я вот тоже хочу Ванишем для ковров попробовать... Как думаете на счет эффективности и последствий?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 38 Регистрация: 1.4.2009 Из: г. Санкт-Петербург ![]() |
Давно уже собираюсь седушки в порядок привести, а руки никак не доходят :???:
Не знаю только, париться и снимать обивку или химчистку сделать... Цитата(MagNeTo) а я вообще не стал ничего снимать! развел порошек в теплой воде да с щеткой все сиденья оттер) ровно неделю назад! на солнце все высохло часа за 2) теперь как новое)
А разводов никаких от порошка не осталось? А то был печальный опыт после подобной процедуры :sad: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(pgs) А разводов никаких от порошка не осталось? А то был печальный опыт после подобной процедуры :sad: Удалял небольшое пятно (размером с кулак) со светлой обивки крыши Гетца при помощи тёплой воды и средства Vanish.
Разводы (края мокрого пятна) были видны только, пока обивка крыши не высохла. После полного высыхания - обивка крыши - как новая! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 228 Регистрация: 29.7.2008 Мой город: Москва ![]() |
Цитата(pgs) А разводов никаких от порошка не осталось? А то был печальный опыт после подобной процедуры :sad: Удалял небольшое пятно (размером с кулак) со светлой обивки крыши Гетца при помощи тёплой воды и средства Vanish.
Разводы (края мокрого пятна) были видны только, пока обивка крыши не высохла. После полного высыхания - обивка крыши - как новая! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 5 Регистрация: 24.5.2009 Из: Волгоград ![]() |
Цитата(dinamik) Я вот тоже хочу Ванишем для ковров попробовать... Как думаете на счет эффективности и последствий?
Я пробовала Ваниш, в принципе ничего, но не так чтобы очень. Больше понравился Blue Coral аэрозоль для химчистки обивки, его даже смывать не надо, вся грязь как-будто испаряется. Хотя я для надежности потом еще пылесосом прошлась. Эффект суперский. Но для потолка неудобно, т.к. его надо вверх ногами распылять. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Накрутил одометр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Регистрация: 29.12.2007 Из: Vologda ![]() |
Amirochka
Благодарю! Попробуем твой "голубой коралл",если найду :smile: |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 53 Регистрация: 30.10.2008 Из: Волгоград ![]() |
А у меня от этого Блу Корал белые разводы по всему заднему дивану.... :???:
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 223 Регистрация: 5.3.2008 Из: Ростов-на-Дону ![]() |
Цитата(Amirochka) Цитата(dinamik) Я вот тоже хочу Ванишем для ковров попробовать... Как думаете на счет эффективности и последствий?
Я пробовала Ваниш, в принципе ничего, но не так чтобы очень. Больше понравился Blue Coral аэрозоль для химчистки обивки, его даже смывать не надо, вся грязь как-будто испаряется. Хотя я для надежности потом еще пылесосом прошлась. Эффект суперский. Но для потолка неудобно, т.к. его надо вверх ногами распылять. испарилась, как вода прям! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 38 Регистрация: 1.4.2009 Из: г. Санкт-Петербург ![]() |
Slogger, спасибо за инфу. Надо будет попробовать Ванишом потереть :!:
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.7.2025, 20:18 |