Валы, прямотоки, кулисы. (мнения, коментарии) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Валы, прямотоки, кулисы. (мнения, коментарии) |
![]()
Сообщение
#571
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Ага.
Только ИМХО последовательность другая: 1. главная пара. 2. короткоходка. 3. валы +чип, а его под валы пока нет, как я понял. 4. выпуск, но эт не любителя. Мне звук не нужен. 5. колесики хорошие. Ковка и хорошая резина 195/50 Р15, или 185/60 Р14, но палюбому ковка. 185 будет буксовать... Нулевик с гофрой под поток воздуха тоже дает что то. Достаточно для городского автомобильчика, позволяет достойно ехать. Если не маньячить, конечно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#572
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() Сообщений: 992 Регистрация: 15.11.2007 Из: ВиЗ Мой город: Екатеринбурьх ![]() |
Йарик, у меня 1-2 переключение на 195 буксуют если сцепление бросать... наверно пора менять резину))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#573
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
интересно, а какая главная пара в 1.3?!:)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#574
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 188 Регистрация: 18.9.2006 Из: г. Королев ![]() |
[quote name='Йарик' date='19.9.2010, 23:31' post='1152715']
Ага. Только ИМХО последовательность другая: 1. главная пара. 2. короткоходка. 3. валы +чип, а его под валы пока нет, как я понял. 4. выпуск, но эт не любителя. Мне звук не нужен. 5. колесики хорошие. Ковка и хорошая резина 195/50 Р15, или 185/60 Р14, но палюбому ковка. 185 будет буксовать... Нулевик с гофрой под поток воздуха тоже дает что то. Достаточно для городского автомобильчика, позволяет достойно ехать. Если не маньячить, конечно. Как не перекладывай это комплекс мер при котором есть результат. Думаю твоя пара хорошо дала потому что был заряжен верх двигла. Мне под валы и выхлоп док три раза прогу катал и вроде нормуль, ну правда на переходных режимах 2000-2500об, газ в пол она так сексюально дергаеться а потом срываеться, думаю это касяк в мозгах но мне нравиться. С выхлопом двиглу легче, однозначно, но гудит сцука под давлением. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#575
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 253 Регистрация: 11.8.2006 Из: 199RUS ![]() |
Олег 777, надо заехать, посмотреть что там тебе 4-1 и валы дали ? ( В принципе интересует твой паук! - прикольный такой ! :-) !! У меня нет ни того, ни другого, но у меня 1.6мт ( чип, пламик, кован. диски ) .
Предлпгаю втречу : Йарик, Олег, Jungle и я . П.С. У одного чувака на драйве (украин) видел KN не в штат. место а типо покруче приспособление, чем просто фильтр ( холод. впуск что-ли). Давайте себе такие намутим !!! Как его заказать? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#576
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() Сообщений: 992 Регистрация: 15.11.2007 Из: ВиЗ Мой город: Екатеринбурьх ![]() |
BlackMakler, вентиляционная гофра вам в помощь. цена вопроса до 500 р)))))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#577
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
вот есть вариант от КиН
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/K-N-Cold-Ai...sQ5fAccessories У Джунгара есть такая хреновина: http://www.msr.ru/%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C...D0%B0/rs-03597/ Поедите в Семивраги?! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#578
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 253 Регистрация: 11.8.2006 Из: 199RUS ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#579
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
холодный впуск ты можешь себе сделаьт при помощи обычной вентилиционной гофры при помощи которой ты можешь подвести себе холодный воздух!!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#580
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 253 Регистрация: 11.8.2006 Из: 199RUS ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#581
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 253 Регистрация: 11.8.2006 Из: 199RUS ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#582
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
Вова, шалом!:)
Ну линкни две ссылки которые я выложил выше! Один вариант - КиНовский... через ебэй Второй вариант - проспорт... стоит у джунгара... он сказал что машина веселее стала ходить с этой фиговиной!!! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#583
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
а дросельные заслонки у всех машин одинаковые по диаметру?! вот думаю, если поставить на 1.3 от 1.6 или мб даже от 1.8 это даст чтонить?!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#584
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() Сообщений: 992 Регистрация: 15.11.2007 Из: ВиЗ Мой город: Екатеринбурьх ![]() |
Кудрявый, одинаковые. и дроссели, и свечи. и форсунки...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#585
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
по номерам вроде заслонки то точно разные...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#586
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 188 Регистрация: 18.9.2006 Из: г. Королев ![]() |
Олег 777, надо заехать, посмотреть что там тебе 4-1 и валы дали ? ( В принципе интересует твой паук! - прикольный такой ! :-) !! У меня нет ни того, ни другого, но у меня 1.6мт ( чип, пламик, кован. диски ) . Предлпгаю втречу : Йарик, Олег, Jungle и я . П.С. У одного чувака на драйве (украин) видел KN не в штат. место а типо покруче приспособление, чем просто фильтр ( холод. впуск что-ли). Давайте себе такие намутим !!! Как его заказать? Заехать можно, самому интересно но тока когда пару воткну(крутящего та нет, одни пони тока на верху) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#587
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 188 Регистрация: 18.9.2006 Из: г. Королев ![]() |
А какие мысли по теме ресивер. По предварительным рассуждениям дока из двс-лаб его можно воткнуть, прибавка по минимуму 8% и опять на верхах сцука.
Сообщение отредактировал Олег 777 - 21.9.2010, 15:02 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#588
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
а цена вопроса?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#589
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 188 Регистрация: 18.9.2006 Из: г. Королев ![]() |
порядка 15000руб.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#590
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
Готов полный выпуск на Гец 1,4 и 1,6
Базовая модель с загнутым окончанием. При желании можно сделать тише добавив еще один резонатор, места, как видим, для этого достаточно. Так-же можно практически любую насадку поставить. Предвидя вопросы отвечаю: лямбда есть, но ниже, звук приятный и не как у тазов которые по ночам спать не дают. ![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#591
|
|
![]() Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 105 Регистрация: 20.3.2009 Из: Тюмени ![]() |
Tosha.
это что за выпуск, всмысле продаётся в единственном экземпляре или на заказ можно заказать, или вообще просто так показан в качестве демонстрации чья та готовая система? Просто какбэ именно такое я себе и ищу, готовый выпуск, правда кроме последней банки, т.к. она вроде как штатная? конец загнут вниз, хотелось бы чонить прямое и по толще чтоб наружу чуток вровень выпирало. Если цена в пределах разумного то я бы подумал. и сразу, если продаётся то ценник на всё это можно узнать? Сообщение отредактировал MrSAS - 18.10.2010, 16:13 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#592
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Если не появится у меня скай - куплю.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#593
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
Tosha. это что за выпуск, всмысле продаётся в единственном экземпляре или на заказ можно заказать, или вообще просто так показан в качестве демонстрации чья та готовая система? Просто какбэ именно такое я себе и ищу, готовый выпуск, правда кроме последней банки, т.к. она вроде как штатная? конец загнут вниз, хотелось бы чонить прямое и по толще чтоб наружу чуток вровень выпирало. Если цена в пределах разумного то я бы подумал. и сразу, если продаётся то ценник на всё это можно узнать? Да можно заказывать! Единственное заказывать надо с 1,11,2010 т.к. у меня свадьба и свадебное путешествие! ![]() Последняя банка не сток, а прямоточная. И выполнена очень качественно по немецкой техналогии. Внутренности керамоволокно а не минвата как у многих производителей. И поскольку я несу ответственность за качество и акустические характеристики, то замене элементы не подлежат, уж извини. Единственное что можно изменить, это добавить еще один резонатор в систему, для снижения шума. Цена именно этой системы без насадки 25000 включает в себя паук из нержавейки, приемную трубу с гофрой, среднюю часть с резонатором и заднюю часть с глушителем. После паука все трубы из алюминизированной стали диаметром 51мм, все резонаторы и глушители прямоточные из нержавеющей стали высокого качества с наполнителем из керамоволокна. После отпуска будут продолжены работы по изготовлению новых систем. Планируется изготовление системы на двигатель 1,3, а так-же попытка удешевления существующей. А так-же будет выбранна насадка и добавленна в базовую модель (пока могу только прислать выпуск с прямой трубой и насадку отдельно) Сообщение отредактировал Tosha. - 19.10.2010, 8:49 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#594
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
А кат вырезан что ле?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#595
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
Тоша, дружисче!!!
Поздравляю тебя;) Я без фоток на работе, это выхлоп Вовки Маклера?! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#596
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
А кат вырезан что ле? Это полностью другой выпуск. Настроенный. Тоша, дружисче!!! Поздравляю тебя;) Я без фоток на работе, это выхлоп Вовки Маклера?! Нет, гораздо тише. применены другие банки и другие материалы. поставил его в прошлую пятницу. Ну и паук другой. и под него уже готовы шаблоны! Тобишь можно заказывать;) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#597
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
Ну что сказать, круто.
Надеюсь, что Йарик не продаст свой пепелац до постановки на него данного выклопа Очень хочецо посмотреть что в итоге даст все его доработки на нормальном выклопе... по идеи машина должна очень не плохо ехать!!! Тоша молодец! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#598
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
а прошивка под него есь?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#599
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#600
|
|
![]() старослужащий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1443 Регистрация: 10.7.2008 Из: Московская область Мой город: Одинцово ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#601
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#602
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#603
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#604
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
Меня бы возможно заинтересовал бы эксперимент по пауку приемной трубе, а банку и резонатор я бы оставил
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#605
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
в принципе меня тока паук интересует.... а штатная труба тоже 51 диаметра? вот паука на 1.3 я бы сделал + заменил бы приемную трубу до резонатора... а резонатор и банку бы оставил... если по ценам приемлимо то я бы поставил бы наверное
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#606
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
в принципе меня тока паук интересует.... а штатная труба тоже 51 диаметра? вот паука на 1.3 я бы сделал + заменил бы приемную трубу до резонатора... а резонатор и банку бы оставил... если по ценам приемлимо то я бы поставил бы наверное Штатная труба 43мм и какой смысл тогда паук менять? Можно отработать модель, но за прибавку и звук ко мне никаких притензий! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#607
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
а ну тады да смысла нет!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#608
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#609
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
Какой двигатель? На 1,6 и на 1,4 есть вместе с программой. На 1,3 ищется доброволец по бросовой цене провести эксперемент. 1,4 АКПП чип 95 Да есть только прогу на АКП надо будет индивидуально откатать! С заменой компенсаторов 26300 "под ключ" вместе с установкой и откаткой программы. а ну тады да смысла нет! Нет, есть конечно, но примерно как от пламика только погромче немного. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#610
|
|
![]() Злостный АНТИмодер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 6725 Регистрация: 30.3.2006 Из: г.о. Химки Мой город: м.о. ![]() |
Какова прибавка?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#611
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#612
|
|
![]() Не могу остановиться ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1437 Регистрация: 13.6.2008 Из: Москва (Ясенево) ![]() |
у мну и так уже пламик стоит:)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#613
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#614
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 3 Регистрация: 18.10.2010 Мой город: сургут 813 ![]() |
Доброго времени суток! У меня Акцент и можно его считать близким родственником Гетцу, поэтому решил предложить помощь клубу ,так как со своей машиной делал всякие переделки, а в часности замена катализатора на пламягаситель. Новый катализатор стоит порядка 24000 несчитая работы по его установке, посему нет резона его менять, да и убить катализатор можно одной заправкой вот так он выглядит после такой заправки ![]() ![]() Переделкой шттной кулисы в корткоходную я озадачился когда мне надоело тянуться за рычягом переключения передачь. В итоге понравилось многим гонщикам, да и сам процесс стал преятнее :grin: Дальше стало нехватать мощьности :razz: ну собственно и пришла мысль про спортивные распредвалы и оказалсь что программ управления двигателем нет. Вот собственно и пришлось на себе откатывать разные варианты валов и прошивок. В конечном итоге было откатанно 4 варианта валов, и показания со стенда на 3-ем варианте валиков были 119,6 лошадиных силы , при этом 4-ый вариант еще не мерялся... и если есть желающие можно используя уже имеющиеся варианты откатать программы под двигателя разного объема для Гетца...Единственное что начинаем с 16-клапанных двигателей... Собственно ищються желающие чтобы отработать процессы с графиками, и высказать свое мнение о полученном результате. И хотелось-бы послушать коментарии по данной теме. Тут некоторые мои работы по установке глушителей и насадок http://foto.mail.ru/mail/vilen-ooo/36/[/url][size=24][/size] я видел твою работу с гешкой мне выхлоп понравился я бы себе такой поставил,сколько просиш за комплект или не продается? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#615
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#616
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 188 Регистрация: 18.9.2006 Из: г. Королев ![]() |
я видел твою работу с гешкой мне выхлоп понравился я бы себе такой поставил,сколько просиш за комплект или не продается? Погоди ты про какой сейчас выхлоп спросил? Поздравляю со свадьбой, счастья Антон! Когда ресивер сделаешь, хорош на месте толкаться:) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#617
|
|
"Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 368 Регистрация: 2.7.2008 Из: Москва ![]() |
[quote name='Tosha.'
УгУ [/quote] Где мои бонусы за Е2 код??))) Отключу газ!!! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#618
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 3 Регистрация: 18.10.2010 Мой город: сургут 813 ![]() |
я видел твою работу с гешкой мне выхлоп понравился я бы себе такой поставил,сколько просиш за комплект или не продается? Погоди ты про какой сейчас выхлоп спросил? у меня гетс 1.4 движок чип 2 кислородный отключен интерисует выхлоп полностью паук,резонатор,трубы,глушитель. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#619
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
Где мои бонусы за Е2 код??))) Отключу газ!!! Привет Паш! Я помню про тебя! Извини у меня тут свадьба. ща канитель закончица заеду;) у меня гетс 1.4 движок чип 2 кислородный отключен интерисует выхлоп полностью паук,резонатор,трубы,глушитель. Чуть выше прочитай!!! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#620
|
|
Зашел на минутку... ![]() Сообщений: 3 Регистрация: 18.10.2010 Мой город: сургут 813 ![]() |
Где мои бонусы за Е2 код??))) Отключу газ!!! Привет Паш! Я помню про тебя! Извини у меня тут свадьба. ща канитель закончица заеду;) у меня гетс 1.4 движок чип 2 кислородный отключен интерисует выхлоп полностью паук,резонатор,трубы,глушитель. Чуть выше прочитай!!! тоха подскажи например сегодня я заказываю выхлоп на гетц 1.4 сколько по времени срок изготовления?второе-ты в москве как я понял а я в сургте,как передать железо?и оплата,как с ней?предоплата,аванс или при получении всего железа?И еще просьба если есть номер мтс напиши я на мтс звоню бесплатно. |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.8.2025, 14:43 |