Валы, прямотоки, кулисы. (мнения, коментарии) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Валы, прямотоки, кулисы. (мнения, коментарии) |
![]()
Сообщение
#741
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Сделан прямоток.
Тоша просил пока не писать, покататься, но не могу )) ХОРОШО ЕДЕТ. Приятный звук. Только приехал с драга (402 метра) порвал снова форда 2л. Йа вообще там был звяздой, гы ))))) Инфинити 5,6 л. за 300 л.с. не порвал, но пришел сзади там чета корпуса 2, условно... он газ отпустил. Но старт и до 3-й я был впереди. Пульсар заряженый был, за 160 л.с. по стенду не порвал корпуса два чтоль. Отчеты можно глянуть, но будут позже. Матрешек 2.л. не было. В общем я мего доволен. Чуток фоток. http://foto.mail.ru/list/yarikus/552 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#742
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 41 Регистрация: 10.3.2011 Мой город: Москва ![]() |
Ярослав, поздраляю!
Этот выпуск с пауком поинтереснее того, что мне Антон летом 2009 делал. Тоша, и ты молодец. Прогресс. Перезаедем по сухому? ) Сообщение отредактировал turbo342 - 19.6.2011, 11:08 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#743
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Вызов принят )))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#744
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 278 Регистрация: 29.3.2010 Мой город: Казань-Москва ![]() |
Йарик, и сколько думаешь лошадок выжал из своего атмосферника?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#745
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Да не знаю я.
Но если он объезжает автомобили типа 1.6 пыжо турбос, 1.8 и 2 л. форды, ланцер 9 2л., то думаю не меньше чем у них... Хочу мазду 2л.объехать. В прошлом году пришел у неё на крыле. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#746
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 765 Регистрация: 31.5.2008 Из: Волгоград ![]() |
Имхо, сил 130. Предыдущая Мазда3 2.0 имеет массу 1320 и разгоняется за реальные 9.4 сек (измерения Авторевю, паспортные данные 9 сек.), протиив 1130 кг у Гетца 1.6 в максималке и х.з. сколько секунд в разгоне.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#747
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Я думаю больше...
А щас еще таблицы адаптации или че там перезаписались, ух как она пуляет... Замечу, что форды 1.8 и 2 л. остаются сзади стабильно, т.е. не один и тот же форд а разные... Вчера перезаехали с турбо гетцем. ЕДЕМ РОВНО, ноздря в ноздрю. Чуть позже будет видео. Практически все что делалось и давало эфект, делалось Тошей или при его непосредственном участии. И если что то не получалось, Тоша исправлял и не сливался ниразу. За что РЕСПЕКТ И УВАЖУХА! Парни, вэлком на тест драйв :) Это надо чувствовать. Сейчас у меня с машиной ситуация такая: Главная пара от гетца 1.1 в коробке от гетца 1.4 (цифирь не знаю, мне пофигу). Короткоходная кулиса (от Тоши). Распределительные валы (цифирь не знаю, мне пофигу, но Паулюс глядя на шайтан машинку сказал - «Овощные», по наполнению, Тоша сказал – «не валы овощные а ресивер штатный с системой подачи воздуха г-но» и это даже не смотря на нулевик и пр.). Но как и хотел, валы тянут снизу уже а после 4-х есть хороший эффектище. Фильтр нулевого сопротивления (типа) K&N в штатном корпусе, плюс гофра от короба с фильтром до забамперного пространства, где есть свежий воздух от набегающего потока, с небольшим гуськом, ну, чтоб гидроудар не схлопотать. Снят обогрев заслонки. Диски штатные (тяжелые блин). Резина ёкогама адван 048 (самая мягкая и, блин, тяжеленная). Размер 185/60 14. Фантастика! Но хватило бы до осени… ))) Пилены пружины (спереди виток, сзади чуть больше витка). Задних аморт нет (вытекли). Передние аморты уже практически не работают. Денег на хузы жалко да и нет пока что. Правая тяга к рулевому наконечнику погнута. Сход развал надо сделать. Шумоизоляция салона (кило так на 30-40 точно). Если еду гоняться убираю саб, диван задний, запаску. 91000км. пробег. Вот как то так ))) Сообщение отредактировал Йарик - 20.6.2011, 10:12 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#748
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
А, забыл, не привык еще, прямоток еще, от паука и до банки. Хорошо сделан. Качествено.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#749
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 765 Регистрация: 31.5.2008 Из: Волгоград ![]() |
Йарик, ну откуда там больше? :) Если только для морального удовлетворения приписать уже от руки :)
Снят обогрев заслонки Это словно ветер кипятильником греть, толку от снятия подогрева никакого. Резина ёкогама адван 048 Вот это в драге весч ![]() Если еду гоняться убираю саб, диван задний, запаску И в баке литров 10? ![]() P.S. "Разгонял" своего Гетца ради интереса ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#750
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 275 Регистрация: 8.2.2009 Из: Медведково ![]() |
Йарик, рези тебе не хватит на сезон даже для гражданской езды,полуслики оооочень быстро стираются.и пора ставить турбос
![]() Сообщение отредактировал Кайсар87 - 20.6.2011, 11:54 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#751
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 188 Регистрация: 18.9.2006 Из: г. Королев ![]() |
резонатор передвинут вперед из каких соображений?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#752
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 765 Регистрация: 31.5.2008 Из: Волгоград ![]() |
Олег 777, на высокие наверное настраивали.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#753
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 19.10.2008 Из: Москва ![]() |
Йарик, ну откуда там больше? :) Если только для морального удовлетворения приписать уже от руки :) Снят обогрев заслонки Это словно ветер кипятильником греть, толку от снятия подогрева никакого. Резина ёкогама адван 048 Вот это в драге весч ![]() Если еду гоняться убираю саб, диван задний, запаску И в баке литров 10? ![]() P.S. "Разгонял" своего Гетца ради интереса ![]() ![]() Сегодня тоже ради интереса разгонял своего 1.4, но условия разгона нечистые, старт с небольшой горки дальше прямая а потом чуть в горку , вот результаты по жипиэс: 0...60 4.99 0...80 7.73 0...100 10.93 0...120 16.76 Так что корейцы когда паспортные данные делали разгоняли с горы видимо)) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#754
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 278 Регистрация: 29.3.2010 Мой город: Казань-Москва ![]() |
DimaSys
убрав диван и запаску - можно скинуть килограмм 50. Одна треть задней сидушки весит около 15 килограмм. Сам взвешивал для эксперимента. А 50 кило с машины - должно быть ощутимо. Это почти целый человек. Если еще и в баке 10 литров, то точно целого человека считай скинул. Йарик Хочу на тест-драйв ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#755
|
|
![]() Пишу бестселлеры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 765 Регистрация: 31.5.2008 Из: Волгоград ![]() |
DaNe4ka, с горы или нет - х.з.
![]() ![]() fatkote, Так а кто спорит? ![]() ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#756
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Так когда угодно, в будни после 8 и до 12, думаю. В выхи пишите, найдем время. Главное посуху.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#757
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 17.7.2011 Мой город: Иваново (37 rus) ![]() |
А не кто не подскажет где можно паук купить или заказать и сколько он примерно стоит !!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#758
|
|
![]() старослужащий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1443 Регистрация: 10.7.2008 Из: Московская область Мой город: Одинцово ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#759
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
А не кто не подскажет где можно паук купить или заказать и сколько он примерно стоит !!! http://foto.mail.ru/list/yarikus/552 Посмотри.... А вообще какой двигатель? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#760
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 17.7.2011 Мой город: Иваново (37 rus) ![]() |
http://foto.mail.ru/list/yarikus/552 Посмотри.... А вообще какой двигатель? Двигатель 1.4 седня поеду чиповатся вот думаю Евро 2 сразу залить !!! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#761
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 17.7.2011 Мой город: Иваново (37 rus) ![]() |
Вообщем прошился под 92 евро-2 !!! сегодня гонялся на драге, у нас на гор. карьере в стандарте ! Всех объехал и приору чипованую и акцента чипованого так что Геша рулит !!!! Теперь вот хочу выхлоп мутить !!! Подскажите где взять такой-же паук как на фотке и сколько он будет стоить ??? А то походу хозяин приоры обиделся и тоже выхлоп стал мутить !!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#762
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Ванек, брат, ты жжошь! )))
Писали же тебе, звони, пиши Антону (Тоше). Ну или мне, на крайняк. Кроме него не знаю кто. Может и возьмется кто. Но имей ввиду, паук должен на чем то оканчиваться... На стоковой трубе далее? После паука что? Стоковая система? Это уже не такой паук... фланцы другие, вроде как... и труба другая, кстати... И плохой выхлоп, не правильное расположение резонатора и т.д. больше отберет чем даст. Этот валит. Реально валит. Вкупе с валами и ГП, ваще зачет. Эклипс вчера пришел сзади у меня, и ВУАЛЯ, мазда 3 2.л. пришла вровень со мной. 1.2. я был впереди. 3-я СКА и момента и л.с. у матрехи больше... Надо шестерни от акцента ставить... И, еслиб не длинноногое очаровательное создание справа (баласт блин) возможно пришла бы матреха сзади. Сегодня снова поеду. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#763
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 17.7.2011 Мой город: Иваново (37 rus) ![]() |
Да я понимаю что можно сделать хуже , но я уже подумывать стал как из ТАЗовского паука перевариать! на гешу у тебя расчёты есть ????
P.S.Удачи тебе !!!! Сообщение отредактировал Ванёк37 - 24.7.2011, 2:47 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#764
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
Да я понимаю что можно сделать хуже , но я уже подумывать стал как из ТАЗовского паука перевариать! на гешу у тебя расчёты есть ???? P.S.Удачи тебе !!!! Полная система от двигателя до заднего бампера (полный установочный комплект) 24т.р. Выслать можно куда угодно! А переделывать из ТаЗоВского не советую, это утопия. Сообщение отредактировал Tosha. - 24.7.2011, 18:11 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#765
|
|
![]() старослужащий ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1443 Регистрация: 10.7.2008 Из: Московская область Мой город: Одинцово ![]() |
Tosha., Антох. А про удешевление ты раньше говорил. Не выходит каменный цветочеГ?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#766
|
|
Я здесь новенький(ая) ![]() Сообщений: 7 Регистрация: 17.7.2011 Мой город: Иваново (37 rus) ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#767
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Хорошая банка ) Тихая... Приятно бубнит... На холостых вообще как сток.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#768
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
Tosha., Антох. А про удешевление ты раньше говорил. Не выходит каменный цветочеГ? Я поменял полностью конструкцию но вместе с удешевлением получилось и удорожание и цена осталась на том-же уровне. + добавленны кое какие элементы в конструкцию. Просто опустить цену до уровня акцента никак не выходит (конструктивные особенности автомобиля) Хотя на гец не намного дороже акцентовского... Хорошая банка ) Тихая... Приятно бубнит... На холостых вообще как сток. 5 балов :) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#769
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 21 Регистрация: 22.7.2011 Мой город: Тюмень ![]() |
мне тут предложили raspredval.ru/product/HY-16v.phtml
там же и шестерни разрезные есть. и в разных городах прецтавители есть вот поставил бы кто...)) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#770
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 18 Регистрация: 26.4.2011 Из: Вологда Мой город: Вологда ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#771
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 21 Регистрация: 22.7.2011 Мой город: Тюмень ![]() |
alexx35ru, норм) я наварил сперва 6 см))) оказалось ппц!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! нужно максимум 4-5 наращивать)))
сделал тоже 3 см. все чотко как нужно) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#772
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#773
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Ага, а еще есть люди, которые даже клапанную крышку не могут нормально прикрутить, берутся при этом за постройку турбомоторов... Так что, человек должен уметь их ставить.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#774
|
|
![]() Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 21 Регистрация: 22.7.2011 Мой город: Тюмень ![]() |
Tosha., позванил разузнал. сейчас делают валы без разрезной. вообще респект. цена адекватная.
и 13% мощи тоже не плохо |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#775
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
А компенсаторы не меняются/дорабатываются разве?
Суть не в том что 13 % мощности, фишка этого продукта в том что машинко начинает ехать по другому. Не турба, но приятнее стока однозначно. Люди боятся за ресурс... 96 000 пробега уже. Начал пытки движка тысяч с 3-х пробега. Пока жив здоров. Тьфу-тьфу-тьфу. Не одного датчика не сломалось... Все едет и едет не плохо. Надо бы форсунки помыть, некогда. Ниразу не мыл. ИМХО уже писал главная пара + валы + выпуск + чип = кайф. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#776
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 18.7.2011 Мой город: Челябинск ![]() |
йарик слушай я так понял что тупо валы ставищшь и больше ничего ненадо или надо толкатели еще? и какой именно надо 92\92 или 89\89(89\92) GETZ 1.4 mt
Сообщение отредактировал street - 15.8.2011, 8:53 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#777
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
йарик слушай я так понял что тупо валы ставищшь и больше ничего ненадо или надо толкатели еще? и какой именно надо 92\92 или 89\89(89\92) GETZ 1.4 mt Если сам собираешься ставить то лучше купить новые толкатели доработанные! и не забывай про программное обеспечение этого хозяйства. Лучше ставить 92/92 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#778
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 18.7.2011 Мой город: Челябинск ![]() |
Если сам собираешься ставить то лучше купить новые толкатели доработанные! и не забывай про программное обеспечение этого хозяйства. Лучше ставить 92/92 подскажи какие взять если не сложно! а если допустим ставить в каком нибудь тюнинг ателье то они разве доработают толкатели ? да и допустим если я поставлю у себя в городе а прошивать в екатеренбурге допустим через 2-3 дня ничего не будет за исключением потери динамики! какой прошивкой прошиться? Заранее благодарен всмем кто откликнулся Сообщение отредактировал street - 15.8.2011, 14:43 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#779
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 18.7.2011 Мой город: Челябинск ![]() |
и скок толдкателей надо брать и какие насколько я понял rs гидротолкатели от ваз2112 или простые гидротолкатели 2112
Сообщение отредактировал street - 16.8.2011, 9:13 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#780
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
подскажи какие взять если не сложно! а если допустим ставить в каком нибудь тюнинг ателье то они разве доработают толкатели ? да и допустим если я поставлю у себя в городе а прошивать в екатеренбурге допустим через 2-3 дня ничего не будет за исключением потери динамики! какой прошивкой прошиться? Заранее благодарен всмем кто откликнулся Можешь купить все через меня с полной тех поддержкой! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#781
|
|
Водитель Гетца ![]() ![]() Сообщений: 10 Регистрация: 18.7.2011 Мой город: Челябинск ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#782
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 116 Регистрация: 28.4.2010 Из: бутово Мой город: Moscow ![]() |
валы 9.2 стоят 12000,доработка гидриков 2000.прошивка под валики 2000.Это в Москве
Сообщение отредактировал terrainkognito - 18.8.2011, 22:20 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#783
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 6.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
Йарик
Ты можешь работу твоей выпускной системы на видео снять? То что оно "едет", мы уже поняли, интересует звук. Погазуй там немного, ок?) Спасибо заранее! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#784
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Сделаю, на сколько получится не знаю, на диктофон мобилки... Но это не покажет ничего... Под нагрузкой звук один, без нагрузки другой, на холостых 3-й...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#785
|
|
![]() "Бывалый" Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 466 Регистрация: 6.6.2008 Из: Казань Мой город: Казань ![]() |
http://www.youtube.com/watch?v=Foiiim3CH4g
Похоже? Или совсем не то? На перегазовках так же попёрдывает?) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#786
|
|
![]() Эксперт по клавиатуре ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1076 Регистрация: 3.11.2007 Из: Москва ![]() |
Мне кажется у меня басовитее.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#787
|
|
![]() Писатель со стажем ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 685 Регистрация: 23.8.2008 Из: Уфа Мой город: Уфа ![]() |
Ну вы бы ещё звук выхлопа буквами тут спели :))))))))))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#788
|
|
Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 188 Регистрация: 18.9.2006 Из: г. Королев ![]() |
подьем 9,2 понятно. интересно а какая фаза?
о, нашел. маленькая, всего 248гр. Сообщение отредактировал Олег 777 - 24.8.2011, 14:02 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#789
|
|
Прошедший обкатку ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 116 Регистрация: 28.4.2010 Из: бутово Мой город: Moscow ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#790
|
|
![]() Почетный Гетцевод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 226 Регистрация: 17.9.2008 Из: Москва ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.8.2025, 11:09 |