Процесс замены антифриза Опции

[Zpgroup]

Кто-то может точно сказать, скока в системе литров: 5,5 или 6,2?
В книжке, что с машиной шла, написано 5,5 "знатоки" уверждают 6,2.

Повторю вопрос. На неделе менять буду, надо владеть информацией.
Кто знает?

[Glom]

Повторю вопрос. На неделе менять буду, надо владеть информацией.
Кто знает?

Ром, не проще взять с запасом? Пусть лучше останется. кмк. Цифры конечно тоже важны, но раз нет ответа...

[Zpgroup]

Я и беру с запасом - 5 литров концентрата.
Спрашиваю, с целью знать, сколько воды останется в системе и сколько доливать концентрата.

[дывялвипм]

Если сливать без фанатизма, то хватит и 4-4,5 л. По крайней мере у меня на двиг. 1,3 слилось столько.

[Zpgroup]

Если сливать без фанатизма, то хватит и 4-4,5 л. По крайней мере у меня на двиг. 1,3 слилось столько.

Да сколько сольётся - это не важно. Интересует, что останется внутри. Разница в данных - 0,7 литра. Это прилично, почти 10%.

[Glom]

Спрашиваю, с целью знать, сколько воды останется в системе и сколько доливать концентрата.

Понял. Тогда тоже заинтересован)))

[дывялвипм]

Ну не знаю. Я не заморачивался. 50/50 антифриз/дист. вода. Слилось 4л., долил 4л. А в чём проблема?

[Zpgroup]

А в чём проблема?

Сливаю зелёную жижу, промываю систему, перехожу на красный BASF. Он карбоксилатный.

[Zpgroup]

Раз никто не знает, следующий вопрос: объём системы считается вместе с расширительным бачком? То есть, сколько бы там не было литров, содержимое бачка учитывается? Если да, то по какую метку?
Чтобы понятнее было о чём спрашиваю: предположим, что общий объём - 5,5 литров, как по документации. Это вместе с бачком по отметку МИН или по отметку МАХ?

[WADIE]

Zpgroup, объем вместе с расширительным бачком - 6.4 литра ...
с радиатора или шлангов слить саммотеком получается - 3.2 - 3.3 литра ...

возьми концентрата 3.2 литра , остальное заполнишь дистиллировкой

Сообщение отредактировал WADIE - 29.10.2012, 7:37

[Zpgroup]

Вадим, прости мне мою дотошность, но почему тогда в Руководстве пользователя написано 5,5?
С другой стороны, у производителей антифриза (тот же Motul) на сайтах указано 6,2. Где правда? Её вообще кто-то знает?

[andron70000]

народ всем привет! машине 4 года. 25000км. работает все отлично. стоит ли менять ОЖ и тормозную.? или тысяч 5 еще поездить?

[Zpgroup]

Тормозуху лучше поменять - это ваша безопасность. На счёт ОЖ - смотрите сами.

[andron70000]

Тормозуху лучше поменять - это ваша безопасность. На счёт ОЖ - смотрите сами.

зима на носу, наверное лучше все поменяю. благодар

[Kelson]

думаю стоит разъяснить еще раз, чтоб больше не возникало вопросов с заменой жидкостей.
1. Тормозная жидкость - хорошо впитывает влагу. Цвет со временем становиться желтым(как ржавчина). в морож под -30 такая жидкость может замерзнуть в системе. последствия думаю всем понятны. по регламенту ТЖ меняется раз в 2 года или по пробегу(его не помню). для проверки ТЖ в системе достаточно прокачать 1 колесо и посмотреть какого цвета выходит жидкость...
2. Антифриз - имеет свой цвет и срок службы в процессе которого "помирают" присадки, которые в него входят. в результате будут образовываться отложения внутри системы и сдвинется температура кипения. Как результат местный перегрев двигателя и дующая холодом печка. Есть еще вариант когда вам подсунут "паленый" ОЖ и произойдет разморозка системы. но такого я лично не видел. замена ОЖ, если не изменяет память через 2 года желательно с промывкой системы и радиатора(снаружи). и еще про объемы - в руководстве стоит цифра полного объема системы, а слить вы можете только с радиатора(на блоке крана нет на 1.3л двиге), так что учтите этот момент.
3. Так же прошу не забывать что в машине есть еще ГУР и Коробка переменных передач. в которых тоже было бы не лишним менять масло. Про них точно ничего не скажу, поскольку в моей машине АКП и ГУР на Декстроне, за которым легко следить по его цвету.
вот собственно и все, что можно рассказать. Если что-то забыл - прошу не пинать :)

[vonzilla]

машине 4 года. 25000км. работает все отлично. стоит ли менять ОЖ и тормозную?

кстати, мысль: при наличии борткомпа можно отследить, когда включается вентилятор, мониторится таким образом температура ОЖ (ведь термостат срабатывает при определенной температуре)
это я к тому, что можно заметить изменение порога срабатывания вентилятора (стал включаться при более высокой температуре - значит, ОЖ пора менять)

Сообщение отредактировал vonzilla - 4.11.2012, 23:25

[min]

кстати, мысль: при наличии борткомпа можно отследить, когда включается вентилятор, мониторится таким образом температура ОЖ (ведь термостат срабатывает при определенной температуре)
это я к тому, что можно заметить изменение порога срабатывания вентилятора (стал включаться при более высокой температуре - значит, ОЖ пора менять)

Какая связь между изменением температуры включения вентилятора и качеством свойств антифриза? Если изменилась температура включения значит с электроникой не порядок! Антифриз то причём?
Ну,стал включаться при более высокой температуре(было 98 стало 102),сменил антифриз, он перестанет при именно этой этой температуре включаться что ли? И как 4 градуса уследить? При более высокой,например 110,скорее всего закипит и вышибет пробку.
Я уж извиняюсь, но вы не правы в корне.
PS термостат и карлсон никак между собой не связаны. Термостат деталь механическая. А вентилятор - электрическая. От термостата к вентилятору провода не идут!.

Сообщение отредактировал min - 5.11.2012, 14:12

[WADIE]

карлсон включается по датчику температуры ... какое отношение имеет температура включения ( только электроника ) к свойствам теплоносителя=ОЖ ???

[Kelson]

температура сробатывания карсона зашита в мозгах и составляет "сколько то" градусов. частота же срабатывания карсона хоть и будет зависеть от свойств ОЖ, но так же она будет зависеть от множества других параметров( температура на улице, печка, степень забитости радиатора(внутри и снаружи) и прочее). лучше не думать о высших материях а просто менять ОЖ через каждые 2 года с промывкой системы....

[andron70000]

Еще вопросик! промывка системы охлаждения - это залить и слить дис воды в радиатор несколько раз??? я правильно понимаю? или надо промывку спец купить и промыть? какой вариант лучше или обе процедуры проделать?

[Kelson]

не знаю можно ли так, но скину ссылку на форум http://forums.drom.ru/toyota-mark-ii-chase...1151870147.html
почитайте про -
Установка для замены антифриза LQ-747

и еще 1 ссылка, для тех, у кого реально забит радиатор печки http://forums.drom.ru/toyota-mark-ii-chase...1151005978.html

[GeologPS]

Летом потерял полтора литра антифриза, пришлось доливать воды. Сейчас скоро морозу, хочу залить литр концетрата. Как я понимаю - лить надо в радиатор, и во вторую очереь - в расширительный бачок. Но открыл крышку радиатора - там антифриза под горлышко.

Собственно, вопрос - как проще всего слить литр из радиатора? в самом радиаторе я так понимаю до сливной крышки добраться непросто (стоит защита, нет ямы), можно ли каким-то еще способом это сделать? Думаю откачать чем-то типа шприца, но не уверен что в радиатор получится засунуть трубочку.

Прошу помощи, как проще сделать?

[WADIE]

проще всего - скинь верхний шланг радиатора ... из шланга сольется около 1-1.2 литра ...

нужны раздвижные пассатижи ( с раскрывом не менее 4-5 см ) для снятия зажимного хомута ...

[GeologPS]

WADIE, спасибо, хороший метод, скорее всего так и сделаю

[GeologPS]

Прежде чем лить концетрат, решил проверить плотность, купил ареометр.

ему можно доверять? он написан для тосола, антифриз нормально меряться?
он у меня показал замерзание при -15.
самое интересное - знакомый купил антифриз нашего производства, написано до -40. померяли тоже -15 показал. Неужели так сильно могут бодяжить?

или ареометр все же врет?

[Warp85]

сейчас антифриз стали делать как то по другому, по этому ареометром его уже не помериешь.
Нужна такая штука (забыл название) капаешь на нее и смотришь на свет... Может кто вспомнит, напишет =)

[WADIE]

господа !

а что мешает открыв пробку радиатора , набрать 5-10-20 см3 в грушу или шприц , и сунув в морозилку проверить ...

[GeologPS]

Способ неплохой, но как померять потом температуру, при которой произошло замерзание?

[WADIE]

GeologPS,
набрав в шприц ... сунул в морозилку вечером ( там наверно -20 ) , а утром достал , посмотрел ...


а так можно смешать лед=снег ( из морозилки ) с солью ( примерно 1 к 1 по объему ) перемешать ... минут через 20 у смеси будет температура -35-40 ...

если смешать : сухой лед ( твердый углекислый газ , на воздухе сразу испаряется с белым дымком )+ ацетон или спирт ... температура у каше-образной смеси будет -78 ...
после испарения углекислого газа ... и нагревания до комнатной температуры = спирт не испортится ! ацетон то-же !

Сообщение отредактировал WADIE - 16.11.2012, 17:33

[GeologPS]

\\сунул в морозилку вечером ( там наверно -20 ) , а утром достал , посмотрел ...\\
вот это "наверное" и смущает. Я не знаю какая там температура, если только бежать покупать термометр. Но температура в морозилке может оказаться и -15, то есть про антифриз, если не замерзнет, будет все равно не понятно. Но попробовать можно.

снег+соль занятно )
третий вообще для химиков только )))

[Warp85]

Рефрактомер - измеритель плотности электролита, темп. замерзания антифриза, омывателя стекол! вот!

[GeologPS]

Рефракто́метр — прибор, измеряющий показатель преломления света в среде.
Можно, конечно померять, но это как пушкой по воробьям

[Roger]

Рефракто́метр — прибор, измеряющий показатель преломления света в среде.
Можно, конечно померять, но это как пушкой по воробьям

В том числе, и тем не менее - Рефрактометрия, выполняющаяся с помощью рефрактометров, является одним из распространённых методов идентификации химических соединений, количественного и структурного анализа, определения физико-химических параметров веществ. (например, а-ля Википендия)

Сообщение отредактировал Roger - 16.11.2012, 23:46

[GeologPS]

Да я не спорю с этим, я к тому что дешевле полностью антифриз на сервисе заменить, чем купить этот прибор для разового использования.

[GeologPS]

Нашел статью про ареометр и измерение антифриза

Правда при проверки плотности антифриза возможны подводные камни: дорогие синтетические антифризы изготовлены на иной основе нежели обычные тосолы (которые делают из этиленгликоля). С этим связана довольно большая погрешность возникающая при замере температуры застывания синтетического антифриза с помощью ареометра. В этом случае стоит провести контрольную проверку охлаждающей жидкости замораживанием пробы ОЖ в холодильнике.

отсюда http://avtogid4you.narod2.ru/akb/areometr/ (осторожно, сайт открывается с музыкой)

[WADIE]

В том числе, и тем не менее - Рефрактометрия, выполняющаяся с помощью рефрактометров, является одним из распространённых методов идентификации химических соединений, количественного и структурного анализа, определения физико-химических параметров веществ. (например, а-ля Википендия)

а что же делает хроматограф ??

[Zpgroup]

Да я не спорю с этим, я к тому что дешевле полностью антифриз на сервисе заменить, чем купить этот прибор для разового использования.

800 рублей, включая доставку, на еБэе. Дорого? Я посчитал иначе и заказал себе такой глазок.

[GeologPS]

Пока с ебея придет - радиатор может лопнуть, а это обойдется явно дороже.
Смотрел цены наших магазинов, с ебе надо было месяц назад заказывать, сейчас уже смысла нет.

[Zpgroup]

с ебе надо было месяц назад заказывать, сейчас уже смысла нет.

Почему нет? Прибором можно мерить гликолевые жидкости (этиленгликоль, пропиленгликоль), стеклоомывайку, и для особых фанатов - электролит в аккумуляторах. Всегда пригодится. Не только зимой. Летом плотность антифриза знать не менее важно.
ВАЖНО!!! Ещё можно водку мерить. Круглогодично.

Сообщение отредактировал Zpgroup - 17.11.2012, 18:53

[GeologPS]

Почему нет? Прибором можно мерить гликолевые жидкости (этиленгликоль, пропиленгликоль), стеклоомывайку, и для особых фанатов - электролит в аккумуляторах. Всегда пригодится. Не только зимой. Летом плотность антифриза знать не менее важно.
ВАЖНО!!! Ещё можно водку мерить. Круглогодично.

Ну мне к зиме надо знать что делать, - менять\доливать\или так нормально.
Для остального надобности нет, в принципе, просто был редкий случай, что пришлось лить в антифриз воду.
Я вообще не фанат ковыряться с машиной, ездит и ездит, это главное.

[Zpgroup]

Ну мне к зиме надо знать что делать, - менять\доливать\или так нормально.

В теории выглядит так: если произошла утечка из шлангов или из радиатора - надо доливать антифриз, бадяженный водой. Если просто упал уровень, типа, испарилась вода - то доливать воду. Сам этиленгликоль не испаряется.
В любом случае, оптимальнее доливать воду, а не концентрат антифриза.

[GeologPS]

Была утечка
возможности долить антифриза не было, доливал дистилированную воду полтора литра.
проехал 3000 с тех пор
хочу померять плотность, и либо долить концетрат, либо антифриз.
Объем достаточный, а с температурой замерзания непонятно (не знаю какой концетрации изначально был залит)

[Zpgroup]

Антифриз какой залит: силикатный или карбоксилатный? Если силикатный, то можно любым ареометром пользоваться. Если карбоксилатный, то обычный поплавочный врёт на 5-7 градусов. Нужен такой:

Сообщение отредактировал Zpgroup - 17.11.2012, 19:28

Прикрепленные файлы

 19992130b.jpg ( 26.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[GeologPS]

Понял, поищу такой по магазинам. Пока пробую проверку в морозильной камере, но там всего -22...

Какой залит не знаю, год назад просто при очередном ТО попросил заменить охлаждающую жидкость.
Единственно что знаю - сине-зеленового цвета он.

[Zpgroup]

Если меняли на сервисе, то, скорее всего, заменили нормально, то есть в положенной концентрации - тупо слили старый и залили новый в пропорции 50/50. Раз приходилось доливать 1,5 литра воды, то самый простецкий вариант, откачать из радиатора 0,75 литра жижи и долить 0,75 л концентрата.

[GeologPS]

То есть предлагаешь особо не заморачиваться с измерениями, а просто 0.75 залить и все?
скорее всего так и сделаю, если не найду измерительного прибора.
Единственно - сервис был не официалы, но вроде номрального уровня, не должны были разбодяжить больше.

[Zpgroup]

То есть предлагаешь особо не заморачиваться с измерениями, а просто 0.75 залить и все?

КМК это самый приемлемый вариант без приборов.

[persona]

Имеется контора, которая с помощью вакуума высасывает масло из двигателя и так же закачивает обратно новое, сколько откачано, столько же и зальёт.Знакомые пользовались данной услугой на рено мегане и ситроене с5 последнем - довольны. Там все это дело откачивается через трубку куда щупь вставляется
Номерок попытаюсь выдернуть и поинтересоваться, могут ли они так же антифриз выкачать... даже если не весь, то точный объём покажет, столько и залить уже разбодяженного. У кого какие мысли, возможно такое или нет?

[Zpgroup]

persona, всё возможно, только нафига?
Если тип антифриза менять не предполагается, то подставил под сливную пробку бадейку 5 литров, и смотри сколько сольётся. Можно её разлиновать маркером: 1 л, 2 л, 3 л, 4 л, 5 л. А потом заливай сколько нужно.

[GeologPS]

persona, спасибо, но в моем случае это лишние сложности.
завтра просто скину шланг, литр с него точно сольется, больше и не надо.