Getz vs Калина Опции

[lemmy]

Slogger
Ваабчето скорость прохождения поворота зависит от его радиуса, а не от "градуса" :smile:

[Slogger]

lemmy
Ты, разумеется, прав, но радиус по визуальной памяти прикинуть не берусь, это внутрення сторона ТТК в районе автомобильного проезда (на карте видно крутой изгиб ТТК, вот это он и есть).

bumbaka
Не знаю, это мой приятель проходил на моём Гетце (когда у меня ещё прав не было), а мы с женой сидели в это время в салоне.

Он тогда захотел мне показать, что я реально хороший выбор сделал, купив Гетца. Это на ТТК недалеко от наших домов было (жили тогда рядом), и приятель подъезжая к этому повороту говорит мне - Вот, мол, смотри, как Гетц хорошо едет и хорошо управляется, - щаз будет мой любимый показательный поворот (т.е. он этот поворот каждый раз проходит, когда к дому по ТТК едет)...

Несёмся по ТТК строго по прямой в крайней левой полосе со скоростью потока около 120-130км/ч (на этом участке летом все так носятся), подбираемся к этому его "любимому" показательному повороту..
Все вокруг (и в левой и в правой полосах) сбрасывают скорость примерно до 80-90км/ч (впереди нас чисто), а мы красиво так проходим "мимо" всех их, я смотрю на стрелку спидометра своего Гетца, та спокойно держится на 120км/ч.
Мой приятель говорит: "Ну что вот они все тормозят здесь?", а тачки вокруг покруче Гетца были, кстати!., и джипы большие, и Камри там всякие широкие, но все скорость сбрасывали, а Гетца на таком повороте при скорости 120 даже не увело никуда, - как по рельсам.

Теперь я не напрягаясь этот же поворот на 100 прохожу, хотя, если бы тогда не увидел своими глазами, что и на 120 можно спокойно его пройти, не рискнул бы и на 100 проходить.
Выше 100км/ч - не хочется пока. Вот, всё жду, когда появится ощущение (в результате накопления опыта вождения), что и на 120 его проходить можно так же спокойно

[vonzilla]

Бушное брать стремно (читаешь наш форум и видишь, какое количество народу катается вплоть до отсечки) - движок и КПП все равно никак не продиагностируешь после таких шумахеров

Если есть 300 тыщ, то немножко влезть в кредит совсем ненапряжно (брать, вероятно, стоит рублевый)

Вообще, доколе Россия будет спонсировать этих дегенератов автовазовских?

А чиниться и проходить ТО можно и у неофициалов, а если ездить, как тут говорят, в пенсионерском режиме (самом, кстати, щадящем для машины), то на гарантию вообще можно забить, покупать неоригинальные запчасти (изучать форумы и смотреть надежные марки и места продажи)

Тогда, возможно, Гетц (или Логан (ну не могу я на этот кузов смотреть без желания начленовредить дизайнерам!!)) будет совсем недорог в эксплуатации

[vonzilla]

Вот родилась мысль - как россиянам наказать АвтоТАЗ...

Не покупать всем миром месяца два их машины хотя бы - упырям будет немного больно и сильно обидно

[Wowick]

Вонзила, судя по всему мозгов то у тебя действительно не ахти. Обсирать тысячи работников ВАЗа в интернете - хотя пусть шавка тявкает.
Хотя бы советы, насчет того, что пенсионерский режим самый щадащий для машины, давать не надо, если не фига не понимаешь.
Наш движок крутить надо, хотя бы периодически.

[vonzilla]

Наш движок крутить надо

сам ты шавка!

Вместе с движком у тебя, убогого, еще хрен знает как и КПП дерется - давай, вперед!

Если бы эти тысячи десятилетиями работали как надо и не стыдились бы за свою работу, а не хапали кто во что горазд, то сейчас их машины тазами бы не обзывали.

Поосторожнее впредь будь со словами - не посмотрю на твой преклонный возраст в профиле

[Телемеханег]

Wowick
Сдается мне, мужчина с грустной улыбкой не в адрес работников завода сказал а в адрес того кто им владеет и пошлины на иномарки пробивает. Разница есть.WowickСпокойнее надо быть. :smile:


Насчет крутежки движка согласен, крутить надо хоть иногда. Как я думаю, но это имха, обосновать не могу. В конце концов на то и движок чтоб крутиться, а отсечка на то и отсечка чтоб не угробить движок. Или фиг знает.

[vonzilla]

Насчет крутежки движка согласен, крутить надо хоть иногда

тоже согласен, но почему про КПП-то забывают все?!

[Телемеханег]

vonzilla
А чего ей будет то, если не постоянно в пол топтать? Может я ничего не понимаю, не скрою, не особо силен. Пусть знатока выскажутся.

[Jarlacks]

vonzilla

Если бы эти тысячи десятилетиями работали как надо и не стыдились бы за свою работу, а не хапали кто во что горазд, то сейчас их машины тазами бы не обзывали.

я бы не стал так про всех там утверждать. Ты вроде на шестерке до гешки ездил,если не ошибаюсь? И что,неужели такой неудачный опыт оказался? У меня первая машина была именно шестерка. С ней самые светлые воспоминания и качество для тех лет (1989 год) было на уровне. Потом зубил штук пять .. ни одна машина серьезно не подвела ни разу. Даже те что брал с Тольятти и перегонял в Москву. И люди там работают такие же как и мы. Не надо так огульно хаять если не в теме. Если Ваз и хуже иномарок,то это вовсе не значит что он совсем плохой. Не будь "перестройки" щас бы ездил бы ты как миленький на шахе и был бы счастлив. А то может только в очереди бы стоял...

[Avanturist]

Насчет крутежки движка согласен, крутить надо хоть иногда

тоже согласен, но почему про КПП-то забывают все?!

А какая связь между крутить двигло и забывать про КПП? ))) В любом случае, если ты крутишь двигатель то и крутишь коробку ) Чтобы убить КПП - нужно очень сильно постараться, в крайнем случае, если коробка исправна и свои 150-200 тыщ. проходит без кап. ремонта.

У меня двигатель живет только в диапозоне от 3000 до 5000 тыщ., если ниже - ему становится скучно :grin:

[vonzilla]

Ты вроде на шестерке до гешки ездил,если не ошибаюсь?

ты прав, машинка сейчас зимует в гараже и, надеюсь, еще будет долго ездить

И что,неужели такой неудачный опыт оказался? У меня первая машина была именно шестерка. С ней самые светлые воспоминания и качество для тех лет (1989 год) было на уровне. Потом зубил штук пять .. ни одна машина серьезно не подвела ни разу. Даже те что брал с Тольятти и перегонял в Москву. И люди там работают такие же как и мы. Не надо так огульно хаять если не в теме. Если Ваз и хуже иномарок,то это вовсе не значит что он совсем плохой. Не будь "перестройки" щас бы ездил бы ты как миленький на шахе и был бы счастлив. А то может только в очереди бы стоял...

конечно, потенциально есть там и нормальные люди ;-)
но почему же все-таки тазы?

я тоже не знаток, но почему-то мне кааца, что КПП будет лучше, если она будет работать в не столь высоких диапазонах

похоже, опять тут тенденция к религиозной войне

мой совет (повторюсь) - не брать советского

[Avanturist]

vonzilla
И даже Хендай Акцент, Сонату? ))) Ведь в принципе, та же Приора - очень достойный автомобиль за свои деньги и уж по крайней мере лучше китайцев, но страдает только качество сборки. Не будем брать в расчет дизайн. За такие деньги о дизайне забываем.
Я лично за заводы ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, чтобы было наше производство, наш автопром, т.к не каждый себе может позволить корейца. А не будет наших автомобилей - нас завалят китайские шлаки. Иногда думай, что говоришь.

[Jarlacks]

vonzilla

я тоже не знаток, но почему-то мне кааца, что КПП будет лучше, если она будет работать в не столь высоких диапазонах

Чтоб не казалось можешь почитать на досуге учебник Дунаева Д.Ф. "Детали машин" и тогда все твои опасения развеются в прах.
;-)
Я думаю что Калина вполне может конкурировать с Гетцем по многим показателям,но ессно не по всем! Гетц немножко уровнем повыше будет,в т.ч. и ценой. А дальше уже у кого какие приоритеты и возможности.

[vonzilla]

та же Приора - очень достойный автомобиль
--------------------------------------------------------------
за свои деньги и уж по крайней мере лучше китайцев, но страдает только качество сборки. Не будем брать в расчет дизайн. За такие деньги о дизайне забываем.<>

Иногда думай, что говоришь

сам бы подумал, прежде чем постить
за те деньги, что предлагаются за ЭТО, нельзя это покупать

А дизайн, между прочим, является тоже очень приличной составляющей цены (для тех, кто об этом не задумывался)

Наверное, поэтому крепкий Симбол так плохо расходится

[vonzilla]

Чтоб не казалось можешь почитать на досуге учебник Дунаева Д.Ф. "Детали машин" и тогда все твои опасения развеются в прах

не буду читать - поверю тебе на слово
но наш гешка так и будет ездить в пенсионерском стиле, а через пару лет посмотрим, кто прав - возможно, это будет максимально объективно

[Телемеханег]

vonzilla
А что значит в пенсионном стиле? Я может тоже в нем езжу и не знаю. Это до скольки крутить можно?

[vonzilla]

А что значит в пенсионном стиле?

напишу, что я под этим понимаю...

езда в среднем на 2-3 (ближе к 3, особенно зимой, для аккума) тысячах, переключение передачи на 3-3,5 тысячах

докаты на нейтралке

постоянная скорость, ни обгонов по встречке, ни резких входов в повороты (я сильно сбрасываю скорость при входе, при том что соблюдается оптимальная траектория)

плавные трогания на светофорах

короче, все очень плавно и без шумахерства
просто, езжу с женой и ребенком очень часто да и любая поломка весьма обременительна по времени и деньгам

[Телемеханег]

vonzilla
Понятно спасибо.

[meehalych]

Нус, думаю проходимость у Getz более-менее, если в дебри, конечно, не залезать (тем лето ездил в деревню и был на пути небольшой песчаный участок, дорогу там делали типа, так я прошел там нормально на АКПП с загруженной машиной, тогда как Волга встряла, деревня у меня в Псковской области и дороги там ужас просто), а вообще, exalex, Вам стоит взять Getz с АКПП, как раз для новичка (у самого опыта езды по городу было мало, хотя с 2005 года на перроне езжу на машине с ручной коробкой)

[exalex]

Спасибо вам, вообщем теперь еще рассматриваю Логан, как вариант...

Поначалу, я вообще без варинтов рассматривал только Гетц
Но как цены поползли... как жаба то проснулась

Обратил внимание на ВАЗ еще по причине желания научиться разбираться в устройстве машины, на калину именно - так как она самая надежная судя по отзывам, ну и комфортабельная довольно-таки. От логана сразу как-то отговорили... зря отговорили вроде нормальная машинка, а судя по тому, что узлы многие такие же как и у Рено Символ (по нему весьма неплохие отзывы имею и ездил пассажиром) внушило мне таки доверие эта марка.

Поезжу в выходные по автосалонам, может точнее определюсь

Вообще, конечно моя мечта - электромобиль, причем судя по всему - самодельный но когда это будет...

ЗЫ: друг посоветовал: "монетку кинь.. орёл - гетц, решка - логан, на ребро встанет - калина"

[костян66]

Дружище, бери КАЛину, даже не думай! Сначала протянешь, потом проклеишь, а потом может быть будешь ездить... от дома до сервиса. ;-)

[РоманычСамара]

У друга фиКалина брал новую, машине год будет в начале лета: Прогорел глушитель, и прокладка под блоком цилиндров, по гарантии БЕЗ ЗВОНКА менять отказались!!!!! Вот и думайте.....

[ChizH Jr]

2Автор: Сделай так как тебе друг посоветовал
Уж лучше логан, чем калина... тем не менее вдруг на ребро встанет

[vonzilla]

Обратил внимание на ВАЗ еще по причине желания научиться разбираться в устройстве машины, на калину именно

если скачаешь мануалы на Калину, убедишься, что она сейчас по компонентам такая же, как и машины вроде Гетца (в принципе, а детали не важны)

и инжектор, и БК - ну как ты там будешь разбираться?

а какие машины, кроме Гетца, ты еще рассматривал в твоем ценовом диапазоне?

[exalex]

ну я и хотел в современной разбираться
По себе просто знаю, если агрегат не ломается - я туда врядли полезу

У меня мотоблок импортный, пока кроме рукоятки регулировки скорости ничего не глючило - вот с ней разобрался, дальше пока не лез, ибо хорошо работает. А сосед со своим Кротом постоянно ковыряется

А смотрел еще форды (фокус и фьюжн), шевроле авео, рено логан, хендай акцент. но большинтво остальных отсеялись сразу а к этим поприглядывался чуть-чуть и все

[raf]

exalex
От машины требуется чтоб ездила, а ей от тебя нужно - прикармливать топливом, и ТО иногда проходить. а чтобы разбираться в устройстве, так и жизни не хватит. слишком уж это сложный агрегат. да и зачем? Ну и такой вопрос есть, как гарантия на авто от производителя, самому вряд-ли что-то поковырять удасться , во-первых запрещено этой самой гарантией, во-вторых всё таки приятно когда за тебя под машинку лезут опытные дядьки, причём за это с тебя нисколечки не берут, а ты в стороне сидишь с кофем и смотришь либо на процесс дибо на ТВ. :smile:

А про то что выбрать, надо посидеть, потрогать, поездить, походить рядом, вобщем влюбиться. Всё что ты перечислил (кроме Калины - ТАЗ он и в африке ТАЗ), достойные варианты. У каждого свои плюсы и минусы, которые ты для себя определяешь сам, а в общем и целом это качественный, добротный, надёжный автомобиль, остальное дело вкуса.

[lemmy]

Slogger

это внутрення сторона ТТК в районе автомобильного проезда (на карте видно крутой изгиб ТТК, вот это он и есть).

Ага, известный поворот. Ща провел мега-вычисления :smile: Открыл этот участок карты в яндексе и с помощью круглой картонки-подставки от пива Paulaner ™ :grin: установил, что радиус поворота там примерно 250 м. Таким образом по формуле v^2/R получаем, что на скорости 120 км/ч (не забываем перевести в 33,33 м/с) центростремительное ускорение составляет 4,5 м/c^2, т.е. около половины "же"! Вроде бы для космонавта немного :grin: но для сцепления с трассой... Реально не знаю... Требуется помощь мозголомов :grin:

[mmc3]

докаты на нейтралке

Надо ещё на прямой и движок выключать, чтобы ресурс и бензин экономить.


P.S. Моё мнение: человек постоянно докатывающийся на нейтралке не имеет никакого морального и интеллектуального права критиковать рабочих ВАЗа.

[maxon]

exalex А ты задай подобный вопрос на "калина форуме" каком нить, что они там скажут?? :idea: Очень интерсно.

[without_memory]

Как по мне... Калина--вообще не вариант. Это для самоделкиных.
Логан имеет кучу недостатков. Мне не нравится, как у него двери сделаны, и зеркала... Но он седан. Многие их любят за "спортивный вид". Говорят, у логана из-за дурацких дверей сильно дует и со стекла всё летит в салон. За 16 тысяч пробега в гетсе не обнаружил никаких идиотизмов. Всё умно сделано и не трещит. Хотя...омывайка на заднее стекло не сразу подаётся. Проходимость не страдает. И по российским дорогам ездил, и по лесам, пескам, огородам, снегам. К тому-же, гетс корейской сборки, а не российской.
Машины слишком разные, чтобы выбирать. Сам выбирал между логаном и Гетсом. Когда надумал брать гетс, логаны, вдруг, подорожали... Их приемущество по цене пропало. Взял гетс.

Вот такая история. Выбирайте машину под себя.

[bumbaka]

without_memory
у логана если не топовая комплектация зеркала надо сразу менять, благо стоит недорого. по салону и комфорту он далеко впереди геца, да и по объёму багажника, только вот салон не трансформируется

lemmy
вот цитата из материала про ф1:

Именно аэродинамика определяет характеристики автомобиля Ф1. Передние и задние крылья обеспечивают 65% прижимной силы, 30 % приходится на задний диффузор, остальные 5% процентов приходятся на всевозможные аэродинамические «навороты».

Принято считать, что степень аэродинамического совершенства конструкции определяется коэффициентом лобового сопротивления. Однако у обычного автомобиля он составляет 0,3 – 0,4 у болидов Ф1 на средней трассе примерно 0,6, а в Монако более 1. виной тому – широкие открытые колеса, воздухозаборники двигателя и радиаторов системы охлаждения и, конечно же – антикрылья. Однако именно последние позволяют проходить повороты с перегрузкой до 4g.

не в тему, конечно, но что бы цифры в голове держали адекватные и не строили иллюзий =)

exalex
сколько в год накатывать планируется? до 30 тыщ даже вазовская классика особо не представляет проблем. везёт некоторым, конечно. =)

кстати, какой гец так проходит, рестайл или дорестайл?

ещё раз повторюсь. надо тестдрайвить, что бы понять, что гец рулится, но вынимает душу на кочках. логан и калина не так рулятся, но заметно комфортнее. ну и у логана подвеска живучее.

[andrei166]

to bumbaka
по салону и комфорту он далеко впереди геца, :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

хм... А ты вООбще сидел в салоне Логана или так по картинкам?

P/S Ранее был логан паралельно с гешиком

[bumbaka]

andrei166
у девушки 15 тыщ логан накатал, видел что такое, ездил, сам и не сам =). просторнее, факт. машина едет комфортнее. выглядит он проще, мелочей столько там нет, как в геце. но пластик такой же, как и на рестайле. машины за одну цену ведь.

[exalex]

Вообщем бросил монетку...
Монетка летела-летела и упала, на носок, небрежно брошенный возле дивана (холостяцкая жизнь понимаешь). По отношению к полу монетка упала "ребром" О_о я фшоке.
Перебросил два раза - логан
может монетка неправильная?

На калина-клубе есть такая тема, там основной весомый аргумент калиноводов - гетц дороже на 100 тыр и некорректно их сравнивать, типа также можно сравнивать гетц и машинку стоимостью 500 тыр.

[Телемеханег]

На калина-клубе есть такая тема

Дал бы ссылку почитать :smile:

[-pm-]

Так Getz в максималке как раз 500 и стоит:
Getz GLS 1.6 4 AТ (BJ102204EF) по цене 503 690 RUB
http://www.hyundai.ru/ru/auto/getz2/

[bumbaka]

логан, кстати, 90 сильный 1.6 - 8ми клапанный. снизу едет хорошо.

[lemmy]

bumbaka

от цитата из материала про ф1:

Спасибо конечно за сравнение гетца с болидом ф1 :grin:
Я тут еще поприкидывал немного - для нашей машинки 0,5g в повороте это уже где-то близко к срыву в занос (на хорошем покрытии)

[bumbaka]

с очень хорошей резиной. а 4.5g - это капец, рассыплется и гец и поплохеет водиле =)

[0Ni!M]

Вонзила, судя по всему мозгов то у тебя действительно не ахти. Обсирать тысячи работников ВАЗа в интернете - хотя пусть шавка тявкает.

Надо ввести пошлины на обсирание ВАЗа, тогда все хвалить будут.

[exalex]

http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=10086 - это ссылка на тему Калина или Гетц на форуме калина-клуба

[lemmy]

bumbaka
По ходу дела я для условий Slogger насчитал 4,5 м/c^2, но никак не 4,5g! Внимательнее надо быть :smile: Так что надо попробовать проехать там :grin:

[Atomic]

Вообщем бросил монетку...
Перебросил два раза - логан
может монетка неправильная?

Ну в Логане, как и наверное в любой машине, есть свои тонкости... Вот например, сиденья не складываются. Т.е. машина есть, а на лыжах покататься - не съездишь. Дизайн опять же... Про внутренние дверные ручки тоже сказано много добрых слов. Ну и к тому же, это ж не Рено, а Дачия на самом-то деле.

[bumbaka]

Atomic
у нас на деле логан - это автофрамос (рено всё же) , у кого-то дачия, у кого-то вообще махиндра, а у кого-то ниссан. суть в том, что инженерели её реношники, отсюда многое и вытекает.

bumbaka
про 4.5 точно, не м/с^2 было =)

[mitchell]

http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=10086 - это ссылка на тему Калина или Гетц на форуме калина-клуба

Полезная тема, сами калиноводы осенью-2008 писали что если есть лишние 60-80 тысяч - нужно брать Гетз. Мне кажется что всвязи с падением курса рубля тема "гетз vs калина" наверное скоро потеряет актуальность. Тем более если Гетз и правда перестанут выпускать, заменив на i20, цена которой скорее всего начнется от 500..

[Infantry]

Давйте уважаемые не забудем про увеличение пошлин, которые задерут цены на иномарки так, что Вазики опять станут единственно возможной для покупки машинкой, а раз Калина такая классная, то лет 15 будем их покупать (пока не появится Калина-рестайл) , а I20 будет стоить наверное как ХЗ у BMW.

[Sergey26]

Давйте уважаемые не забудем про увеличение пошлин, которые задерут цены на иномарки так, что Вазики опять станут единственно возможной для покупки машинкой, а раз Калина такая классная, то лет 15 будем их покупать (пока не появится Калина-рестайл) , а I20 будет стоить наверное как ХЗ у BMW.

пошлины на новые иномарки не изменились.

[DaNe4ka]

bumbaka
По ходу дела я для условий Slogger насчитал 4,5 м/c^2, но никак не 4,5g! Внимательнее надо быть :smile: Так что надо попробовать проехать там :grin:

ну раз g=9.8 v/c^2, то 4,5 получается около 0,5 g :smile:

[Avanturist]

Короче, Калина - это сила! Йоу ))