Сколько живёт сцепление?, коды деталей Опции

[WADIE]

меняй сцепуху !

[FAnton]

Jarillo
Я конечно не утверждаю что "топикстартер" в теме на акцент-форуме однозначно прав. Мне самому с трудом верится такой износ направляющей может давать такую вибрацию. Да и вопрос встает: почему некоторые ездят по 150-200тыс? У них что, направляющая из закаленной стали? (кстати на 1.1 она съемная, судя по elcats).
Но, тем не менее, смазка (я мажу, как писал выше, литиевой смазкой, брызгая через трубочку) помогает на несколь тыс. км. Что наталкивает на некоторые мысли.

меняй сцепуху !

Дык он уже поменял. Я ссылку на тему акцент-клуба не зря дал.

[Jarillo]

да, началось всё после замены корзины, диска и выжимного как раз, проехал около 3000 км., свист появился примерно через 500-600 км, сейчас началась вибрация

FAnton, смазку куда брызкаешь? по вилке прямо через пыльник?

[WADIE]

а ты диск смазкой не залил ???

[Jarillo]

я пока ещё никаких действий не предпринимал на этот счёт, хочу попробовать смазать для начала, что бы свист хоть ушёл т.к. раздражает сильно мозг, вибрация фиг с ней пока, проблема несоразмерна с затратами на её устраниение в виде переборки коробаса то

[дывялвипм]

проблема несоразмерна с затратами на её устраниение в виде переборки коробаса

вот-вот
здесь гляньте. 100% проблема конечно не ушла, т.к. иногда сверчок все равно вылезает, но он еле слышен. внутри салона его не слышно абсолютно. вибрация? ну, х.з.. есть легкая, почти не заметная, но уже четвертый год так катаюсь.

[FAnton]

FAnton, смазку куда брызкаешь? по вилке прямо через пыльник?

А ты читал сообщение №376 выше, на этой странице? ;-)

хочу попробовать смазать для начала, что бы свист хоть ушёл т.к. раздражает сильно мозг, вибрация фиг с ней пока, проблема несоразмерна с затратами на её устраниение в виде переборки коробаса то

Свист легко удаляется густой смазкой в месте контакта штока сцеления и вилки (если чутка в машинах сечешь, под капотом все увидишь).

[WADIE]

дык у меня свистело , вибрировало , стучало , ... заклинивший выжимной сорвал направляющую втулку ... = замена корпуса ...


наверно все дело в устройстве сцепухи :

выжимной постоянно в контакте с лепестками корзины ... самоподводящийся выжимной ...
( без люфта и свободного хода )
( внутри цилиндра сцепления под поршнем есть коническая пружина , которая выталкивает поршень из цилиндра = выбирает свободный ход )
выход находили :
1. ставится доп планка на коробке , напротив цилиндра сцепления , и между этой планкой и вилкой сцепления ставится пружинка , которая пытается вжать внутрь поршень = отвести выжимной от лепестков
2. на вилку сцепления вешается скоба= зацеп пружины ( просверлить нереально ) , под крепеж цилиндра ставится шайба-пластина ( 0-0 )с доп отверстием = зацеп пружины и натягивается пружина отводится выжимной ...

еще можно сделать регулируемым толкатель ( между поршнем и вилкой ) = нарезается резьба и наворачивается концевик=втулка , регулируется длина = зазор выжимного ...

Сообщение отредактировал WADIE - 11.9.2013, 11:52

[FAnton]

WADIE
Ну лично мне не нравится вибра при нажатии и трогании, а в отпущеном состоянии вибры нет - все отводится нормально.

[Jarillo]

парни, очень приятно что все так активно подключились к обсуждению, темы я все прочитал ещё пару недель назад, , и вот как раз повествование WADIE меня то и напугало, т.к. симтоматика схожа, и сделал для себя вывод что уж если колокол менять то по фиг если его расколет ошмётками подшипника, ведь один фиг менять, а так можно проездить неизвестно сколько, буду заливать литиевую смазку для начала, далее при прогрессировании поменяю выжимной на акцентовский, а там видно будет, не хочется пока продавать тачку - очень она мне нравится, особенно сейчас на заниженных пружинах эйбах - классно сидит, через год планировал продажу только

Сообщение отредактировал Jarillo - 11.9.2013, 12:09

[WADIE]

дык дело не в корпусе , и не во втулке ( которая литая вместе с корпусом) ...
пока цилиндр сцепления и тормозуха хорошие , грязи на вилке ( на шарике шарнира ) нет , пока резинка-пыльник вилки мягкаая, пока в выжимном есть смазка и нет пыли ... - вилка с выжимным чуть-чуть отводятся от корзины ...

- попробуйте нажать на вилку сцепления в направлении к цилиндру сцепления - посмотрите не сколько шток уйдет внутрь ... ( минимум 5 мм ) , === отводится выжимной от лепестков корзины
при отпускании вилки - она опять прижимает выжимной под действием пружинки внутри цилиндра ...

Сообщение отредактировал WADIE - 11.9.2013, 12:53

[Alexthe]

Нажимаешь педаль до конца - включаешь передачу - начинаешь отпускать - схватывает и едет, переключение передач возможно даже на середине выжима педали

VALEO 826 414 - 1.1 рестайл - тут полный комплект - больше ничего не надо докупать? или что-то еще надо купить?

ps лучше закажу заранее

Заменили на сервисе - выжимной практически развалился
Пробег 102 000 - в большей части трасса
Вышло все - сцепление комплект 2300 + работа 2800

[WADIE]

имейте в виду ! - лучше с заменой сцепления поменять сальник коленвала !!! ... деталь копеечная (280 руб оригинал) , а отдельно менять --- это надо скидывать сцепление = дорого .

[Jarillo]

WADIE, дай код сальника, т.к. чую я буду скидывать коробку опять и ставить подшипник от акцента безшлицевой и новую вилку, и это - на 1,4 добраться до привода и смазать не могу, нет доступа через капот, только снизу и защиту снимать

[papasha]

У меня засвистел выжимной на 108 т. км., но решил покататься дальше, в итоге сцепление умерло в 600 км от дома. Вернулся домой без сцепления, трогался на стартере. Поменяли комплект на 110 т.км.

[WADIE]

задний сальник коленвала : 21443-22000
передний сальник коленвала : 21421-22020

[FAnton]

добраться до привода и смазать не могу, нет доступа через капот, только снизу и защиту снимать

Можешь, только надо снять пыльник вилки, найти гибкую трубочку, засунуть ее на ощупь и забрызгать через нее смазку. Неважно 1,1 это, 1,4 или 1,6.

[Shenk]

При трогании и при движении на первой передаче, если сцепление выжато примерно наполовину, то машина дергается мелкими рывками. Пока не особо чувствительно, но подозреваю, что сцепление ?


P.S год назад прилично пожег его на сложном подьеме...

[ИС-Х]

Д.Д. Я тут новичок, но надеюсь стать постоянным, ибо подбираю б/у Гетца в качестве второй машины в семье (для жены) и потихоньку готовлюсь.
У меня Ситроен С5 и проблемы сцепы и, в частности, скольжение выжимного по направляйке мне хорошо знакомы. Конструкция аналогичная, с постоянным касанием выжимного к лепесткам. Но в С5 (или Пежо 407) направляющую можно заменить отдельно, а не весь колокол, как у Гетца.
По поводу смазки этой направляющей я был на своем форуме пионером и имею некоторый успешный опыт, может вам тоже поможет.
Здесь история 3-годичной давности и я там под ником ИС-Xantia: http://citroens-club.ru/forum/index.php?sh...3643&page=2

[Zolotoy]

У меня 142 тыщщщщи. Сцепление, похоже пошло в расход. Пару недель назад в сервис отдавал менять сальник привода, мастер сказал, что сцепление умирает и ещё проживёт тысяч 10-15... (проехал около 2000) Я бы ездил ещё, но стала выскакивать 3я передача, я так понимаю, это следствие плохого сцепления (туго выжимается, возможно, не всегда до конца выжимал из-за этого)(( Теперь его точно буду менять, а вот коробку делать - это сам боюсь Прокатился на днях на другом Геше 1,1 но там пробега чуть-чуть 35000, там такая лёгкая педалька, после неё в свой сел, думал нога отвалится пока до дома доеду... ( Кто-нить коробку разбирал??? Что там менять надо? Синхронизаторы, шестерни? - не представляю конструкцию...(на 9ке своей сам коробку делал, а сюда боюсь лезть)

а нет, это высоковольтные провода были, 180.000 нармальное еще.

Херассе! :))

[ИС-Х]

стала выскакивать 3я передача, я так понимаю, это следствие плохого сцепления

Никакой связи. Смотрите регулировку тросов переключения передач

[FAnton]

Д.Д. Я тут новичок, но надеюсь стать постоянным...
Здесь история 3-годичной давности и я там под ником ИС-Xantia: http://citroens-club.ru/forum/index.php?sh...3643&page=2

Приветствуем! )
История ваша крайне познавательна, спасибо! Как и вопросы по поводу объекта смазки: лепестки или направляющая.

[Zolotoy]

Никакой связи. Смотрите регулировку тросов переключения передач

Как это никакой - плохо выжималось сцепление, поэтому больше износился механизм переключения...
А где регулируются стросики??? Я вот поменял у себя тросики переключения передач от ручки до коробки и не нашёл места регулировок...
Нашёл другую проблему: порвалась резинка на тросике в месте крепления троса к коробке... Но замена не помогла ( Всё равно передача вылетает, точнее, она не вылетает а хреново включается. Если включилась - уже не вылетает.
P.S. Сцепление новое лежит в багажнике, жду принятия собой решения по поводу коробки, чтобы 2 раза её не снимать!

Сообщение отредактировал Zolotoy - 8.10.2013, 22:33

Прикрепленные файлы

 ________1.jpg ( 512.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[ИС-Х]

Если сцепа ведет (по вашему описанию), то почему же тогда другие передачи нормально включаются и не вылетают?
Думаю, дело тут в механизме переключения, пост 107: http://getz-club.ru/forum/index.php?showto...p;#entry1571357
А может и износ синхронизатора 3-ей передачи.
А тугое сцепление - это другая песня.

[Zolotoy]

Если сцепа ведет (по вашему описанию), то почему же тогда другие передачи нормально включаются и не вылетают?
Думаю, дело тут в механизме переключения, пост 107: http://getz-club.ru/forum/index.php?showto...p;#entry1571357
А может и износ синхронизатора 3-ей передачи.
А тугое сцепление - это другая песня.

Нее, сцепление не ведёт... Мастер в сервисе сказал, что оно умрёт через 10 000/15 000 (Ну он спец, я не знаю чем он руководствовался..)Мне кажется, что оно нормально работает, за исключением жёсткой педали. Но на счёт педали бы я не парился - привык и думал, что так и надо. Но тут на днях прокатился на другом Гетце... Как сел в свой после того, то подумал, что нога отвалится... :) Да, уже много прочитал на счёт тугого сцепления, сначала поменяю его, потом буду смазывать и искать другие причины...
Спасибо за ответ, а то я себя как-то одиноко со своей проблемой чувствую :)))

[WADIE]

интересно как не глядя воочию можно дать диагноз 10-15 тыс км ресурса ???

и скока ходют на гетцах сцепы по его мнению ???

по отзывам форумчан : от 50 до 300 тыс км без замены ...

[Zolotoy]

я не знаю как... На 9ке я поставил диагноз "милое" сцепление, когда оно стало буксовать и я не мог ехать :))
А тут не знаю, может по тому, как оно схватывает или по усилию... Я не в курсе :))

[rustrex]

Поход дела опять у меня подошло сцепление к замене =\ 8000км ставил новое Valeo HDK-098 (синяя коробка).
Началось с того что появилась слабая вибрация на руле на холостом. На данный момент вибрация на нейтралке иногда исчезает когда в пробке толкаешься.
Симптомы: часа 2 потолкаешься в пробках при трогание начинает машина жутко трясти (похоже на эффект отряхивающейся собаки), если резко выжать сцепу тряска исчезает. В момент переключения появились слабые толчки (как будто педаль сцепы бросаю).
Подушки двигателя смотрели в ID-auto - сказали что живые. Какую посоветуете поставить сцепу? стоит ли за Luk переплачивать (9800руб комплект)?

Сообщение отредактировал rustrex - 27.10.2013, 16:25

[ярва]

имеется следующий вопрос корифеям
вводные:
мкпп, пробег 70000 км. срок эксплуатации 4 года. полностью городской режим, москва. то есть пробки, частые старты с 1 передачи.

проблема: последние два месяца стал замечать трудности при старте с 1 передачи, особенно в горку.
описание: рывки при отпускании сцепления, вибрация, падение оборотов, как будто глохнешь. машина трогается как будто маленькими рывками
стаж у меня 11 лет, поэтому сразу могу заверить, что газа даю столько, сколько нужно. раньше этого хватало для плавного троганья.

проблема начинает возникать только после получаса езды, вероятно, что-то где-то прогревается. возможно, обороты хх к этому времени падают до стандартных 800, и для троганья надо больше поддавать газку, но раньше хватало и того, что я давал - 1000-1200

выжимной не свистит, сцепление вроде бы не буксует на 2-3 передачах, во всяком случае, я не замечал.
передачи включаются без проблем, вибрации на самой педали сцепления нет.
проблема не настолько серьезна, чтобы мешала жить и ездить. но все равно неприятно.
возможно, скоро что-то накроется
возможно, у меня паранойя :)

Необходимо промыть форсунки

[АртиАлла]

Поход дела опять у меня подошло сцепление к замене =\ 8000км ставил новое Valeo HDK-098 (синяя коробка).
Началось с того что появилась слабая вибрация на руле на холостом. На данный момент вибрация на нейтралке иногда исчезает когда в пробке толкаешься.
Симптомы: часа 2 потолкаешься в пробках при трогание начинает машина жутко трясти (похоже на эффект отряхивающейся собаки), если резко выжать сцепу тряска исчезает. В момент переключения появились слабые толчки (как будто педаль сцепы бросаю).
Подушки двигателя смотрели в ID-auto - сказали что живые. Какую посоветуете поставить сцепу? стоит ли за Luk переплачивать (9800руб комплект)?

У меня такие же симптомы,только не так ярко выражены,походу тоже скоро менять,пробег 143000,машинку брали с пробегом 100000,менялось ли сцепление-неизвестно.

[rustrex]

У меня такие же симптомы,только не так ярко выражены,походу тоже скоро менять,пробег 143000,машинку брали с пробегом 100000,менялось ли сцепление-неизвестно.

у меня пробега 29000км (менял сцепу на 21000км)
Ко всему выше описанному расход сильно увеличился - ниже 10л на сотню не опускается =\

[dinamik]

rustrex, вибрация на нейтрали(!),повышенный расход... Может не к сцепе,а дрыгетелю присмотреться?- провода,свечи,форсунки,РХХ...

[Alex75]

Пробег 150 т.км. Сцепление родное. Заменен подшипник (примерно на 65 т.км)

[rustrex]

rustrex, вибрация на нейтрали(!),повышенный расход... Может не к сцепе,а дрыгетелю присмотреться?- провода,свечи,форсунки,РХХ...

смотрели "мастера" из id-auto. сказали что это нормальная работа двигла, типо:"приезжай когда сломается"... надеюсь им врачи такие же попадуться которые скажут приходите когда органы откажут.
а так свечи, масло, фильтра поменял - толку ноль. топливную промывали весной (без снятия форсунок). ВВ провода старые поставил - толку ноль, единственно топливные фильтра не менял... датчики до которых смог добраться на движке снял почистил - ноль эмоций. также осталась вибрация на хх.

Сообщение отредактировал rustrex - 27.10.2013, 22:05

[rustrex]

Интересно, а можно поставить маховик, корзину, диск и выжимной от 1.3 (200мм) на 1.1? родной 180мм.

[Виктр Саныч]

rustrex, тогда еще и стартер, он маховик крутит. Да и вряд ли там такой зазор есть. И вообще к чему это? маховик тяжелее - раскучивать труднее - потеря динамики.

[DarkElf]

вибрация на хх.

подушки двигателя целы? у меня как-то меняли одну, так там машина с включенным кондиционером на хх в подъем чуть не подпрыгивала..

[rustrex]

подушки двигателя целы? у меня как-то меняли одну, так там машина с включенным кондиционером на хх в подъем чуть не подпрыгивала..

подушки в id-auto смотрели - сказали целые.
конечно тешу себя что все таки какая-нибудь подушка порвалась...(слабая вибрация на руле, машина заводится со слабым толчком, скорости переключаются тоже с толчком) Не хотелось бы опять менять сцепу...

Сообщение отредактировал rustrex - 29.10.2013, 19:46

[ездун]

1,4 механика, 124000, стало проскальзовать, поеду менять.

подскажте, пожалуйста по деталям. Смотрю на экзисте собирается все по отдельности по вину, вот только корзина востановленная - имеет ли смыл такую брать?

и как альтернатива сразу комплект от VALEO PHC HDK-071, HDK-072, HDK-153 - кто себе ставил такие комплекты и как они себя показали? (менеджер в экзисте сказал, что каталоги этого производителя кривые и он не рекомендует брать эти клмплекты: - Может подойдет, может и нет.)

в интернете наше обрывочную инфу, что они акцентов и др. машин. гетца в списк не видел.

почитав тему, выяснил, что некоторые сразу и вилку покупают для замены еще не разобрав коробку. Зачем и как без разбора понять, что вилка требует замены?

[WADIE]

вилка как правило не изнашивается
- сделана из 3.5 мм каленой стали , да еще и с выштамповаными ребрами жесткости ...

[Chernysh]

смотрели "мастера" из id-auto. сказали что это нормальная работа двигла, типо:"приезжай когда сломается"... надеюсь им врачи такие же попадуться которые скажут приходите когда органы откажут.
а так свечи, масло, фильтра поменял - толку ноль. топливную промывали весной (без снятия форсунок). ВВ провода старые поставил - толку ноль, единственно топливные фильтра не менял... датчики до которых смог добраться на движке снял почистил - ноль эмоций. также осталась вибрация на хх.

Спасибо за Ваше пожелание!

Но такими словами разбрасываться, бывает потом возвращаются...

Иногда пребываю в шоке, говоришь, что явных проблем нет, не нравится, говоришь, что проблема в том то том то, тоже не нравится (не про Вас сейчас), бывают клиенты, которым не угодишь вообще и никогда.
Провели диагностику, явных проблем нет, Вы не согласны, ну не приезжайте больше к нам, раз считаете наш сервис малоопытным. Нет...нужно продолжать поливать грязью, как будто шило в одном месте. Я бы понял претензии если бы взяли деньги за диагностику, я бы понял если бы что то поменяли и не помогло...но нет же. Все равно что то не так...

Мысли в слух...

[galileo]

Спасибо за Ваше пожелание!

Но такими словами разбрасываться, бывает потом возвращаются...

Иногда пребываю в шоке, говоришь, что явных проблем нет, не нравится, говоришь, что проблема в том то том то, тоже не нравится (не про Вас сейчас), бывают клиенты, которым не угодишь вообще и никогда.
Провели диагностику, явных проблем нет, Вы не согласны, ну не приезжайте больше к нам, раз считаете наш сервис малоопытным. Нет...нужно продолжать поливать грязью, как будто шило в одном месте. Я бы понял претензии если бы взяли деньги за диагностику, я бы понял если бы что то поменяли и не помогло...но нет же. Все равно что то не так...

Мысли в слух...

Мысли выслушали...ничего нового. Имеешь дело с людьми - будь готов что помоями обольют. Вы лучше напишите как часто встречалась данная проблема в вашей практике. Я имею ввиду износ направляющей, вибрация после замены сцепы и т.д.

[Chernysh]

Мысли выслушали...ничего нового. Имеешь дело с людьми - будь готов что помоями обольют. Вы лучше напишите как часто встречалась данная проблема в вашей практике. Я имею ввиду износ направляющей, вибрация после замены сцепы и т.д.

Не люблю когда помоями обливают, тем более в интернете.

Редко, но такое бывает, вибрация после замены. Как правило бракованное сцепление. На моей памяти было 2 раза. Лечилось заменой сцепления.

Коробки МКПП не убиваемые на гетцах.

[galileo]

Не люблю когда помоями обливают, тем более в интернете.

Редко, но такое бывает, вибрация после замены. Как правило бракованное сцепление. На моей памяти было 2 раза. Лечилось заменой сцепления.

Коробки МКПП не убиваемые на гетцах.

спасибо

[rustrex]

Спасибо за Ваше пожелание!

Но такими словами разбрасываться, бывает потом возвращаются...

Иногда пребываю в шоке, говоришь, что явных проблем нет, не нравится, говоришь, что проблема в том то том то, тоже не нравится (не про Вас сейчас), бывают клиенты, которым не угодишь вообще и никогда.
Провели диагностику, явных проблем нет, Вы не согласны, ну не приезжайте больше к нам, раз считаете наш сервис малоопытным. Нет...нужно продолжать поливать грязью, как будто шило в одном месте. Я бы понял претензии если бы взяли деньги за диагностику, я бы понял если бы что то поменяли и не помогло...но нет же. Все равно что то не так...

Я словами не разбрасываюсь и не нужно мне угрожать!
Побывав в 3х клубных сервисах (Слав-авто, Avis motors и Ваш), только в последнем я услышал слова: приезжай когда сломается, при наличии явной проблемы....
И кстати причину откуда сифонит воздух при разгоне Вы так и не нашли , хотя проблема была на лицо! А догадки типо: может гофра, может прокладки я и сам знаю.
Последней каплей стало когда меня с подъемника выгнали и загнали ва*ино-мобиль лохан.
А кто кого помоями обливает? Я разве сказал что Вы хреновый сервис и т.п.? Я высказал свое мнение после посещения, не более того.
http://id-auto.net/content/r-oman-elenchuk Я так понял этот мастер делал диагностику: все таки есть проблема с которой он не смог справиться...
Короче такого хренового отношения я не встречал в сервисах, делали диагностику "на отвали побыстрее, не до тебя" потому что бесплатная.

Мысли в слух...

Сообщение отредактировал rustrex - 30.10.2013, 18:14

[Chernysh]

Я словами не разбрасываюсь и не нужно мне угрожать!
Побывав в 3х клубных сервисах (Слав-авто, Avis motors и Ваш), только в последнем я услышал слова: приезжай когда сломается, при наличии явной проблемы....
И кстати причину откуда сифонит воздух при разгоне Вы так и не нашли , хотя проблема была на лицо! А догадки типо: может гофра, может прокладки я и сам знаю.
Последней каплей стало когда меня с подъемника выгнали и загнали ва*ино-мобиль лохан.
А кто кого помоями обливает? Я разве сказал что Вы хреновый сервис и т.п.? Я высказал свое мнение после посещения, не более того.
http://id-auto.net/content/r-oman-elenchuk Я так понял этот мастер делал диагностику: все таки есть проблема с которой он не смог справиться...
Короче такого хренового отношения я не встречал в сервисах, делали диагностику "на отвали побыстрее, не до тебя" потому что бесплатная.

Никто и не угрожает, что Вы, простая констатация факта.

Хорошо, я Вас понял. Хреновый сервис, где не знают гетцов, с ужасным отношением к клиентам, а отзывы в нашей теме это все видимо проплачено. Просто есть разница между нормальным отношением и лизание задницы. Вторым мы не занимаемся.Хорошо. Единственное я рад что мы у Вас и правда что то не нашли... Видимо потом еще больше было бы о нас написано....а на счет логана... У нас нет распределения "лохан" или "гетц". Все машины одинаковые. И очень печально если Вы считаете по другому. Если человек записан, он заедет в сервис.


Давайте не будем ругаться... Мы Вам не помогли, Вы нашли сервис лучше, хорошо. Это не причина для ругани. Но попрошу не судить по сервису по проведенным 30 минутам там.

[АртиАлла]

Ребятки,выясняйте отношения в личке))) В автосервисе,где я обслуживаюсь, два мастера, один говорит ,что сцепу давно пора менять, второй говорит, что ещё можно ездить. Педаль стала жёстче(в пробке нога устаёт),но больше никаких отклонений не заметил, сколько мне ещё можно ездить,примерно?))))

[WADIE]

можно ездить , пока не появится свист=стрекот ( как сверчок ) , пропадающий при выжиме сцепления ...
и когда на педале сцепы будет ощущаться вибрация - прямиком на замену ...

[АртиАлла]

можно ездить , пока не появится свист=стрекот ( как сверчок ) , пропадающий при выжиме сцепления ...
и когда на педале сцепы будет ощущаться вибрация - прямиком на замену ...

Спс, учту))))

[rustrex]

Ребятки,выясняйте отношения в личке))) В автосервисе,где я обслуживаюсь, два мастера, один говорит ,что сцепу давно пора менять, второй говорит, что ещё можно ездить. Педаль стала жёстче(в пробке нога устаёт),но больше никаких отклонений не заметил, сколько мне ещё можно ездить,примерно?))))

А я и не ругаюсь, сами вынуждают.
У меня кстати педаль туже не стала. Когда идет вибрация в педать и ручку кпп не отдает. Заметил одну странность-машину начинает трясти только под уклоном (например съезжаю со мкад), на прямой такой бешенной тряски нет....

Сообщение отредактировал rustrex - 1.11.2013, 19:44