Не заводится с первого раза, проблемы Опции

[Вовка]

Надо проверить давление в рампе для начала..

[Waldaj]

читал про такую штуку УТТ утрений трабл тайоты так там говорят почистить клемы и натянуть ремни генератора

[Максим]

ну, ремни тоже не при чем. иначе бы с чего это начинает заводится после нескольких минут ожидания? Тут Io_NET прав - с электроникой траблы... я на иммо грешу.

[Петрович-В]

А тормоза, в принципе, могут влиять.

Воздух из вакуумника, затянутый двигателем может разбавить уже приготовленную смесь.
Прокачав тормоза Вакуумник "запираем" и он перестает влиять.

Как знать....

[Io_NET]

Тоже идея.
Тем не менее мне кажется, что хитроумная электроника вовсю бдит и снимая показания с датчиков не позволяет завестись двиглу, т.к. ошибочки есть.

[Jarlacks]

242242
давай по порядку- после того как тронул, стартер начало крутить? Или же стартер то крутит,то только реле цокает и в момент когда он крутил ты тронул шланг и авто завелось?

[Jarlacks]

В общем предположу не дожидаясь ответа. У тебя на фото привод дроссельной заслонки перечеркнут желтой стрелкой. Скорее всего ты его задел когда шланг дергал. Если ось чуть сдвинута и заслонка в неправильном положении,то запросто может не заводиться сразу. По поводу стартера. Если АКБ новый,то проверь "массу". Тут на эту тему много написано. Если все ОК ,то надо уже по цепи звонить. Тут те лучше меня обяснят как и что проверить тестером.

[Brodilis]

Думаю все гораздо проще.Скорее всего у тебя просто бензонасос накрывается не создается достаточного давления в рампе,но когда ты дергаешь провод топливо подсасывается и машина заводится.Кстати для насосов самое время выходить из строя май-июнь их время.Проверь давление в топливной системе на СТО :cool:

[242242]

Сразу хочу поблагодарить всех, кто ответил.

Jarlacks - стартер изначально не крутил, только реле цокало и все. Я трогал все шланги и постепенно пробовал завести, так вот только, когда я тронул соединение, которое отмечено на рисунке стартер начал крутить и авто завелось. Как такое может быть? Ведь это топливный шланг, а не электрический?
Brodilis - вполне возможно, но тогда почему стартер не крутит. Как я понимаю, если бы наворачивался бензонасос, стартер бы крутил, а бензонасос не подкачивал бензин, я правильно понимаю? или я ошибаюсь?

Повторно вопрос ко всем - должно ли "ходить" соединение указанное на рисунке (когда пытаешься отсоединить провод от блока) примерно на 1-2 см?[/b]

[ГётцОднако]

Начал теребить провода и после того как тронул этот

и о чудо - машина завелась

Не надо теребить топливопровод высокого давления. Иначе может кончиться пожаром на трассе. Небольшой люфт в "замке" шланга должен быть - это абсолютно нормально.

У вас просто совпало - дёрганье шланга никак не может влиять на заводимость двигателя.

в блоке предохранителей цокает, а стартер даже не думает

В котором блоке - под капотом или в салоне? В любом случае - начните с поиска сигналки и ейного реле блокировки, скорее всего оно и клацает (блокирует запуск двигателя).

[242242]

ГётцОднако - в блоке, который под капотом. Хорошо, спасибо, поедем к мастеру, который сигналку делал, может поможет.

[Waldaj]

вчера пробовал прокачивать тормоза вроде помогает завелась с первого раза но сек 5 пришлось покрутить, насчет бензина я счетаю что это тема

[беляш]

Возможно все проще-при нажатии на тормоз коробка (если автомат) отключается и движку завестись гораздо легче.

[SVSH]

Такая же история. Правда, я с педалями не экспериментировала.
В первый визит в сервис, они что-то делали программированием ключей, проблема осталась, второй визит закончился сменой свечей и втулки бензонасоса(если я правильно запомнила :oops: )

[SVSH]

Не знаю, насколько это важно, но поправка - втулка топливного насоса.

[Io_NET]

Ребят, небольшая поправка. Сегодня наконец отловил момент состояния "незавода". В своём первом посту в итоге указал одну неточность - а лампочка иммобилайзера то НЕ ГОРИТ :evil:! Почитал ветку про глюки иммобилайзера - и у каждого они свои. Звонил сегодня знакомому - тот говорит, что мол ключ запасной вытаскивай и с собой его теперь таскай. Но вот ведь странность - а почему педаль тормоза придавлю и этот долбанный светодиод загорается при переводе ключа в ON?!

Насколько правильно я понимаю в ключ заплавлен LC контур с микрухой, так? (Ну по типу действия бесконтактных карточек для проезда в метро, только более навороченный)

[кемеровчанин]

У меня была подобная проблема, оказалось сигналка глючит, как объяснили дилеры пропадает связь м/у имобилайзером и блоком сигналки, иногда приходиться мучаться

[ГётцОднако]

а сигналка не с автозапуском? У них обычно отдельный провод на концевик педали тормоза вешают - чтобы реализовать режим автозапуска "два притопа, три прихлопа". М.б. всётаки сигналка с охраны не снимает, пока её концевиком не пнёшь?

[Io_NET]

Не, сигналка без автопуска...

[Monich]

Всем привет!
Такая же трабла и у меня, т.е. стартер крутит, слышно, как сзади жужжит бензонасос, но движок даже не пытается схватится. Чаще на горячую, но было пару раз и на холодной. Больше закономерностей найти не смог. Иногда заводится со второго раза, иногда - с пятого. После неудачной попытки раньше дожидался с выключенным зажиганием пока щёлкнет реле, чтобы, при включении зажигания, бензонасос снова нагнетал давление. Но тоже, как оказалось, не помогает. Пробег около 30к, пройдено два ТО. На втором ТО (Олимп) озвучил проблему - результата нет. Тестили компьютером, ошибок нет, ловите мол дефект на месте (есесно, в салоне геца заводилась с-пол-тычка). Перетёр эту тему с мастером в Реформе. Говорит, отключайте сигналку, приезжайте к нам и пробуйте с мастером, только так. А где гарантия?, можно убить все выходные и ничего не "поймать". Например, на этой неделе ни одного сбоя...
Мне, кроме штатного иммобилайзера, на ум больше ничего не приходит. Может найдётся такой гетцевод, которому в салоне удалось этот дефект доказать и устранить?

[Максим]

Monich
так вот об этом уже и трем вторую страницу. У меня трабл в точности такой же как у тебя. И а станции то же говорят - снимай все сигналки, приезжай. Гарантий - ноль. что делать ума не приложу.(((

[Degrion]

У меня такое было 1 раз. Машина просто откзывалась заводиться. Ни каких танцев с бубном не проводил, просто ласково попросил завестись :grin: :grin:

PS без сарказма) на самом деле ласково попросил))

[Максим]

Degrion
лубоффь к машине - это гуд, конечно. но тут на лицо дефект какой-то...

[Monich]

Походу тут уже две ветки параллельно на одну тему развиваются..)
Кстати, предупреждая вопрос о топливе, сразу сообщу: в основном Кириши, т.к. рядом с домом и (ИМХО) лучшее топливо в городе, 92; специально пробовал 95, тоже самое на Лукойле, Шелл, Несте - нет закономерностей, кроме динамики. Абсолютно такая же непредсказуемость
Многие пишут про антенну иммо, может попробовать? Но очень не хочется лезть самому, надо как-то убедить в этом гарантийный отдел салона. И еще я вспомнил, что была такая же фигня один раз даже до ТО 15к, просто я не обратил внимание. После 20к участилась, а сейчас вообще часто. Дело не в ТО, я считаю..

[Максим]

Многие пишут про антенну иммо, может попробовать?

что именно попробовать?

[Monich]

Mysa

По ходу замена антенны нужна

serg1377

Решил прочистить контакты иммо. После того как прочистил антенну, переткнул все клемы - тьфу 3 раза, уже несколько дней заводится норм

[Максим]

Monich
О! этим имеет смысл занятся? Это из второй ветки цитата? Хотелось бы поточнее - где энто дело все находится?

[Monich]

Не одним нам интересно:

serg1377
А как добраться до антенны иммо? Давно мечтаю почистить, периодически есть проблема с заводом, прошлым летом стоял на переезде :grin: только не знаю, как подобраться, снять кожух :grin:

Но повторюсь, очень не хоцца туда лезть самому, ибо руки у меня нифига не золотые, есть риск иммобилайзер попортить так, что она вообще не станет заводиться. А потом еще все свалят на нас, и не будут чинить по гарантии.

[Monich]

Сёдня опять с мастером Реформы общался на эту тему, только с другим - говорит, были случаи по гетцам. Нужно отследить, горит ли лампочка иммо, когда не заводится. Если нет, то точно антенна под замену. Буду ловить, но, как на зло, всю неделю - как часы, боится значить))

[ГётцОднако]

удивляет в описанных симтомах то, что при негорящей лампе иммо бензонасос всётаки работает.
Если правильно понимаю логику работ ы бошевских контролеров, там разрешение на запуск насоса даётся только в случае успешного опознания ключа контроллером.

Странно както. По идее при неработающем иммо только стартёр должен крутиться (а на некоторых клонах Боша даже стартёр блокируется в этом случае).

[Вовка]

ГётцОднако
только стартер и крутиться...

[Александр23]

ГётцОднако
На Мицубисях не крутится. У себя пробовал - крутится нечипованым ключом, почти как у Шварца. :smile: Как ты говоришь, логичнее, но у себя замечал, что часто при этой проблеме мотор схватывал имеео в момент выключения стартера. Напряжения не хватает, что ли?

[Максим]

сегодня снял все блокировки и нештатные системы (воры - вэлкам :cool: ), завтра - в сервис. посмотрим что скажут.

[ГётцОднако]

только стартер и крутиться...

Тогда проблема не в иммобилайзере - чтото мешает включиться главному реле (жёлтая релюха в подкапотном блоке). И это "чтото" 99% сигналка, которая видимо рвёт силовую цепь главного реле.
В результате - не запитывается иммо и все основные датчики двигателя, контроллер не просыпается из sleep mode, и не опрашивает иммо (или опрашивает, но тот не отвечает т.к. обесточен).

В этом случае какраз на приборке только "машинка с ключиком" не будет гореть, и не будет слышно жужжания бензонасоса соответственно.

Чтобы точнее проверить - надо взять китайский мультиметр, и когда лампочка опять не загорится, не полениться открыть капот и совершить нехитрую процедуру замера напряжения. Просто по визуальным признакам точнее не определишь.

[Monich]

Максим Р
Ну не томи же!)) Расскажи - чем в сервисе удивили?

[bumblebee_]

Доброго дня всем!!!
Не знаю в эту ветку или нет ну суть примерно такая же "Не заводится с первого раза": происходит это только утром, когда машина(1.6 AT) всю ночь отстояла (гараж),вставляю ключ, поворачиваю - зажужал бнасос, завожу, машина схватывает, но оборотов мало, колбасит и она глохнет. Складывается такое ощущение что только на 3 (а может и меньше) горшка схватила. Тут же завожу снова - все нормально. В чем может быть проблема? Свечи? Провода? Еще?

[Вовка]

bumblebee_
1. Какой пробег?
2. Фильтр топливный давно меняли?

[Максим]

Максим Р
Ну не томи же!)) Расскажи - чем в сервисе удивили?

Короче, официалы просканировали, сказали, что в памяти компа ошибок нет. Оставляй, говорят, машину, на неделю, мы будем раз в пол часа выходить и пробовать завести. Как только не заведется, в памяти будет ошибка, и мы с ней будем работать. Мне такой способ не понравился, я немного побычил, да и мастер оказался вполне нормальным человеком, как результат - поменяли мне антенну иммобилайзера. Сигналку подключил обратно, все работает. Пока (тьфу-тьфу) без сбоев...

[Александр23]

Максим Р
А не факт, что помогло бы. У меня не было ошибок.

[-pm-]

У меня тоже ошибок небыло, недавно на ТО смотрели. Про проблему с иммо я не стал говорить, редко бывает и я заметил чаще всего это бывает когда машину недавно заглушил. Например на заправку приехал, заглушил, заправился, заводишь а лампочка не горит, выключаешь/включаешь зажигание и все нормально.

[Максим]

-pm-
вот. точно так же. заправка, в магазин отошел... С утра на холодной ни разу проблем не было.
Надеюсь, что смена антенны вылечила мне эту болячку (во всяком случае за неделю - ни разу, а раньше - раз в пару дней стабильно.)

[bumblebee_]

to Вовка: Фильтр топливный менял тыс 7 назад. А пробег 107000 км

[Вовка]

bumblebee_
замерий давление в рампе...

На одном Гетце с такой же проблемой заменили свечи - не помогло... капаем глубже... Щас будем менять топливный фильтр...
Иммо горит... Тачка заводится с первого раза всётаки.. но долго прпиходится стартером крутить((

[bumblebee_]

Проблема решилась сама. Есть пару вариантов, т.к. накануне проблемы доездил (так получилось) до того, что в баке осталось 2-3 литра бензина, заправился до полного = 42.9 л., поэтому варианты:
1. Заправлял на Neste (обычно заправляюсь только на "Кириши") - мог быть плохой бензин и за ночь он "расслаивался" (не силен в физике и возможно такого вообще быть не может) на бензин и воду и когда утром заводишь - двигателю такая "кака" не нравится.
2. Опять же, я не силен в этом, но может в баке остается какой-то осадок и просто его засасывало...
3. А может и вообще что-то другое...
В общем, уже второй день как все гуд. тьфу-тьфу-тьфу.

[SVSH]

Придется мне и в третий раз ехать сервис
Отловила, что не заводится при негорящей индикации иммо. Приходиться крутить ключ, пока не сработает.
До кучи, обнаружила, что центральный замок, при включении сигнализации срабатывает в вольной комбинации дверей. Чтоб закрыть машину приходится несколько раз щелкать, пока все замки не сработают.
Наверное, надо менять антенну?

[Вовка]

Всё)) Устранили все беды заменой бензофильтра))) Геша заводится с полтыка))

[Alan]

С начала этого года тоже стал наблюдать проблемы с запуском. Грешил на плохой бензин, холодную сырую погоду. Но примерно месяц назад за неделю произошло два случая, когда двигатель запускался только после 5-7 мин. шаманства с ключом и замком зажигания. При этом я заметил, что при вставленном ключе зажигания и его повороте в положение ON не загорается индикатор иммобилайзера, звука работающего бензонасоса тоже не слышно. Машина еще на гарантии, и я поехал в сервис. Там меня протестили и без разговоров заменили по гарантии антенну иммобилайзера. Но это помогло ненадолго, вскоре снова начались проблемы, стало еще хуже. Наверно, все-таки дело не в иммобилайзере, а в сигналке, которая была получена в подарок при покупке и с самого начала вызывала у меня подозрения (где-то выше об этом уже писали).

[Иллирия]

На мой взгляд, кроме всех перечисленных причин нужно посмотеть датчик температуры, который идет на "мозги". Дело в том, что ЭБУ для формирования состава рабочей смеси из бензина и воздуха получает данные о рабочей температуре двигателя от датчика температуры. Если тот является неисправным, то, соответственно, при запуске получается именно, то, что стартер крутит, но вспышек не наблюдается. На прошлой машине Ауди именно такое я уже проходила: там стоят 2 датчика в тройнике (один на приборку, второй на мозги). Покупался датчик температуры Бош (нижний) в Дунфане стоимостью примерно 300 рублей, котрый нормально работал не более месяца, затем - неудачные попытки завода. После диагностики сервисмены сказали, что нужно ставить только VAGовский датчик стоимостью 900 руб. Поставили ваговский и данная проблема просто исчезла навсегда.

[garikoff]

Посмотрите, у кого эта проблема, может тоже самое как у меня было
http://www.getz-club.ru/Forum/viewtopic.php?p=712398#712398

[ГётцОднако]

Отловила, что не заводится при негорящей индикации иммо. Приходиться крутить ключ, пока не сработает.
До кучи, обнаружила, что центральный замок, при включении сигнализации срабатывает в вольной комбинации дверей.

Определённо сигналка "на соплях" прикручена. Попросите электрика пропаять все скрутки сигналки. А её лучше - пусть временно поставит перемычку на реле блокировки сигналки (чтобы она двигатель не блокировала при любом раскладе). Если косячит сигналка, это должно помочь.