Не заводится с первого раза, проблемы Опции

[Александр23]

ГётцОднако
Если на соплях, то перемычка в реле не поможет. Только если это встроенная в сигналку блокировка, без внешнего реле.

[Alan]

Тогда проблема не в иммобилайзере - чтото мешает включиться главному реле (жёлтая релюха в подкапотном блоке).

Спасибо, свою проблему решил именно благодаря твоей подсказке. И мешал включиться главному реле... плохой (видимо, окислившийся) контакт. Несколько раз вынул-сунул реле - и все дела. А в сервисе понтились, щеки надували, тестировали компутером, заменили по гарантии антенну иммо, но все равно проблема оставалась, пока я сам не залез под капот.

[ГётцОднако]

Несколько раз вынул-сунул реле - и все дела

Всмысле - на колодке реле контакты закисли? Тогда видимо ктото в болоте плавал по самые стёкла Других вариантов там не просматривается - чёрный ящик достаточно высоко привинчен.

Я бы при таком раскладе реле-б заменил - если контакты не контачат, где гарантия, что в релюхе они не поотгорали.

В любом случае - то что говорят про замену антенки, помоему туфта полная. Блочок иммобилайзера умеет ловить её обрыв, и в любом случае будет специфический код ошибки в этом случае. Если ошибок нет, то это какраз признак, что на контроллере питания нету.

[Alan]

Несколько раз вынул-сунул реле - и все дела

Всмысле - на колодке реле контакты закисли? Тогда видимо ктото в болоте плавал по самые стёкла Других вариантов там не просматривается - чёрный ящик достаточно высоко привинчен.

Я бы при таком раскладе реле-б заменил - если контакты не контачат, где гарантия, что в релюхе они не поотгорали.

В любом случае - то что говорят про замену антенки, помоему туфта полная. Блочок иммобилайзера умеет ловить её обрыв, и в любом случае будет специфический код ошибки в этом случае. Если ошибок нет, то это какраз признак, что на контроллере питания нету.

Нет, в болоте я не плавал, но машина стоит на улице, а погода стояла всю зиму сырая. Я тоже подумал о замене релюхи. Код в каталоге Экзиста не подскажешь? К официалах ехать не хочу, там электрики криворукие, и я им это прямо так и сказал.

[Alan]

Вот, нашел вроде - код 39160-23000. Это оно?

[ГётцОднако]

помоему, это реле кроме цвета корпуса, ничем не отличается от аналогичный отечественных 12в/40а. Заедь в любой автомагазин - там их навалом.

[Александр23]

ГётцОднако
Чисто отечественные лучше не брать. Лучше от сигналки реле типа Сатурн.

[Nemesis80]

А вот моя малышка заводится в таком случае так: (Это чтото видимо из сферы танца с бубнами, но результат есть) на 1-ой передачи с выжатым сцеплением и легкой перегазовочкой, заводится с лету, пока такой способ помогает.
PS стало лучше после замены топливного фильтра, но проблема изретка, но вылезет, в сервисе говорят неплохо было бы прочистить инжектор.... пока не чистила, не знаю...

[MacDuck]

ЗЫ: бензонасос отрабатывает всегда норм, с нынешней зимы начал дожидаться его "щелчка", после чего заводиться.

Такая же фигня. 1.5 года заправлялся на одной и той же заправке 92-м. Потом и 95-м, начались типичные в топике проблемы, сменил уже бак на BP-шный 92-й, но после прохладной ночи опять со 2-3-4 раза завожусь. После стоянки в течении дня завожусь нормально. На горячий двигатель тоже без проблем.

Коллеги, подозрение на засранные плохим бензином свечи. Заодно хотел бы проверить на стенде весь двигатель (компрессию, что там еще) ибо есть подозрение на недостаток воздуха в смеси, расход 8.9 на 1.4 ATT. Где в южной части Мск (Врашавка, Каширка) посоветуете это сделать. Ориент-Авто НЕ ПРЕДЛАГАТЬ. :evil:

[MacDuck]

натянуть ремни генератора

Я может быть тупой, но причем тут генератор вообще?

[raffy]

Batman87
та же трабла - появилась после посещения блока...
причем строго проявляется либо после дождя либо после колебаний температуры больше чем на 10градусов...
надо бы в рольф съездить... :D:D

[MacDuck]

Возможно все проще-при нажатии на тормоз коробка (если автомат) отключается и движку завестись гораздо легче.

Блин, что значит "гораздо легче"?! Машине 1.5 года, прекрасно заводилась всегда, даже в лютый мороз. Что ж мне теперь молиться и шаманить с торомозом чтобы она заводилась?

[Ataman]

Несколько раз наблюдались такие же отказы, хотя авто эксплуатируется всего год, безин только 95-Shell, никакого доп. оборудования/сигналок и т.п/.

[Alan]

помоему, это реле кроме цвета корпуса, ничем не отличается от аналогичный отечественных 12в/40а. Заедь в любой автомагазин - там их навалом.

Заезжал, смотрел - отечественные аналогичные хоть и значительно дешевле (40..65 р.), но какие-то грубые, топорные, контакты не позолочены... Родное все-таки посимпатичнее, так что закажу его в Экзисте за 171 р.

[night_n]

(жёлтая релюха в подкапотном блоке).

чето желтую я не обнаружил (синии все + 1 слеваснизу светлая, но вроде как не жёлтая) может подскажите которую именно релюху дернуть, проблемма данная задолбала уже, связи не заметил.
я кстати пару дернул, которые полоще и с самого вверху коробочки, непонятно откуда на одной из клемм была какаята жидкость очень похожая на масло. странно все это.

[kormashka]

и у меня такая же фигня. машинке 1,5 года, впервые обнаружилось еще до посещения первого ТО, просто надо дольше обычного ключ подержать повернутым. На ТО (Автомир Новорязанка) попросила обратить внимание - ее покрутили, по-моему что то там перепрошили, сказали, что не нашли ничего. А фигня появлялась до этого пару раз и потом как-то 1-2 раза. Забила. Вчера и сегодня ваще не заводица с 1го раза. Держу секунд 10-20 нифига. Второй раз пробую - заводица. М.б. характерный глюк Гешек :cry:

[ГётцОднако]

чето желтую я не обнаружил

Значит там стоит чтото нестандартное. Может например дополнительный "иммобилайзер" (wait up или чтото подобное)?

На внутренней стороне крышки подкапотного блока есть схема с описанием где какое реле (по английски будет MAIN RELAY или както так). Оно в верхнем ряду слева должно быть (их там всего два таких больших квадратных реле, остальные - маленькие такие прямоугольные).

[xyz]

Иногда просто заливает свечи. В этом случае достаточно при запуске просто нажать до упора и держать педаль газа.

[night_n]

Оно в верхнем ряду слева должно быть (их там всего два таких больших квадратных реле, остальные - маленькие такие прямоугольные).

точно, у меня только эти два реле и выдернулись без напрягов и на правом была какаята жидкость на одном из контактов.
может еще подскажите где искать бензофильтр, под капото в доступном месте не обнаружил, видимо где-то спрятаный

[ГётцОднако]

вверху прибита тема "топливный фильтр самостоятельная замена"

[night_n]

pdbyzqnt за невнимательность, сегодня снова выдернул оба реле, на втором (которое судя по схеме отвезает за BLOWER (переводчик переводит как воздуховодка)) на одном из контактов опять было масло, парур аз воткнул/выдернул с салфеткой, вроде как вытер клемму... может быть проблема в этом?

[ГётцОднако]

BLOWER это моторчик салонной печки :smile:

Дык, чего там гадать? Лампочка иммобилайзера при этом горит или нет?

Если не горит, то исправность реле можно проверить с помощью мультиметра (напряжометра).

[night_n]

имобилайзер (я так понял это машинка с ключиком) горит только вначале, как заведется машина уже не горит - в общем нормальное поведение иммобилайзера ИМХО.
черт подери, чтож делать, не хочется почемуто мне разбирать бензонасос, 20 тыщ пробега пока что, неужто уже засорился.
чес говоря подозрение у меня по поводу сигналки, стоит поиграться с ней и заводиться машинка то. у меня это Starline B-9 с автозапуском, пользуюсь редко им конечно, но всеравно не замечал чтоб машина не завелась хотябы раз. не заводится только если сам пытаюсь заводить

[Grinderman]

имобилайзер (я так понял это машинка с ключиком) горит только вначале, как заведется машина уже не горит - в общем нормальное поведение иммобилайзера ИМХО.
черт подери, чтож делать, не хочется почемуто мне разбирать бензонасос, 20 тыщ пробега пока что, неужто уже засорился.
чес говоря подозрение у меня по поводу сигналки, стоит поиграться с ней и заводиться машинка то. у меня это Starline B-9 с автозапуском, пользуюсь редко им конечно, но всеравно не замечал чтоб машина не завелась хотябы раз. не заводится только если сам пытаюсь заводить

Сигналка хреновая если честно. У самого такая. Жалею, что поставил. Бывает по десять раз на кнопу жать приходится, а связи нет.

[Alan]

ГётцОднако
Чисто отечественные лучше не брать. Лучше от сигналки реле типа Сатурн.

Спасибо за совет :smile: . Купил за 50р., поставил, работает (родные в Экзисте в 3,5 раза дороже!)

[admpavel]

Ситуация следующая :
машина заводится нормально, но иногда поворачиваешь ключ и тишина только лампочки на панели горят с толкача заведешь и потом можешь опять заводится нормально
статистика следующая на 5-10 запусков 2-3 не запуска.
стартер перебрали ошибок компьютер не показывает.
может у кого было такое ?
Getz 1.6 2004 пробег 123 000

[Александр23]

admpavel
Автозапуск е?

[admpavel]

нет

[Александр23]

АКПП? Печка работает, когда не заводится?

[Александр23]

Блин, с толкача ведь. :grin: МКПП.

[Jarlacks]

но иногда поворачиваешь ключ и тишина только лампочки на панели горят

Реле которое втягивающее включает или сам замок в положении "старт" не контачит иногда..

[Erms]

Последнее время машинка тоже стала глючить. Заметил следующую тенденцию: если при повороте ключа в положение "ОN" не загорается лампочка иммобилайзера, то никакие шаманства уже не помогают, если загорается, то заводится с полоборота. Заехал в сервил к официалам, первый вопрос был "сигналка с автозапуском?", ответ "нет", значит замена по гарантии. Теперь жду когда придут детальки, примерно 2 недели сказали.

[admpavel]

но иногда поворачиваешь ключ и тишина только лампочки на панели горят

Реле которое втягивающее включает или сам замок в положении "старт" не контачит иногда..

реле втягивающее поменял.
а замок разбирается ?

[Александр23]

Печка работает, когда не заводится?

Игнорируем? :smile:

[xyz]

но иногда поворачиваешь ключ и тишина только лампочки на панели горят

Реле которое втягивающее включает или сам замок в положении "старт" не контачит иногда..

реле втягивающее поменял.
а замок разбирается ?

В замке по идее меняется контактная группа. Но часто бывает что забивается шестеренка обгонной муфты и венец маховика. При этом естественно втягивающее срабатывает, но его контакты не замыкаются и ток на стартер не идет.

[Jarlacks]

admpavel
Я не втягивающее имел ввиду,а реле,через которое на него управляющий сигнал приходит. Ответь про печку плиз Александру! Если есть связь,то интересно знать. Все таки в этих вопросах у него опыта побольше... А то мне ща придеться по легендам схем полдня лазить)))

[Александр23]

Jarlacks
Вот-вот. А оно подает напряжение на стартер через цепь ИГ2, через которую и печка работает. Хотя при таком пробеге замок уже может глючить.

[admpavel]

в каком смысле печка работает (если включить то работает )
вот еще одно :если незавелась машина то я ее толкну на 5 передачев перед на 10-20 или с горочки чуть скачусь на передаче то заводится

[admpavel]

Jarlacks
Хотя при таком пробеге замок уже может глючить.

если замок то что можно проверить и поменять ?
и самое главное где купить смотрел в экзисте там ничего нет вроде

[raffy]

самое прикольное нашел способ (а может совпадение?) как завестись...
ключом закрываю и открываю водительскую дверь - после чего заводится с полтыка... и заводится всегда если при постановке на охрану сперва ключом закрыть дверь, а потом уже поставить на сигналку...
сигнализация старлайн а6... в 1 из 3х случаев при заводе после закрытия дверей с брелка не заводится...

обходчик иммобилайзера и саму сигналку ставили в рольфе...
чую придется самому еще и сигнализацию поменять в авто... (а я уж татнефть обматерил по полной и паспорта на партию бензина даж содрал)...

кстати крутить стартер при нажатой педали газа бесполезно - не сушит как в жыгулях...

[raf]

raffy
явно колдовство, не способ - совпадение :grin:

[Александр23]

admpavel
Ну это надо ловить неисправность. А менять контактную группу при необходимости. Под капотом вынуть - вставитьт пред-ли и реле.

[admpavel]

Александр23

Ребят я бы к Вам не обратился если бы она прямо у электрика не завелась он бедный с кучей приборов 6 часов бегал возле нее
а проблема уже 6 или 7 месяцев !

[xyz]

кстати крутить стартер при нажатой педали газа бесполезно - не сушит как в жыгулях...
Это ваше мнение, а процессор думает иначе. Мне по крайней мере помагает возможно и еще кому либо поможет. Но естественно в том случае если залиты свечи. Кстати не могу точно утверждать, но у меня часто проблема возникала когда я глушил двигатель, а потом включал зажигание чтобы закрыть окна.

[raffy]

raffy
явно колдовство, не способ - совпадение :grin:

вот и я так думаю... :D:D

[night_n]

... Заметил следующую тенденцию: если при повороте ключа в положение "ОN" не загорается лампочка иммобилайзера, то никакие шаманства уже не помогают, если загорается, то заводится с полоборота. Заехал в сервил к официалам, первый вопрос был "сигналка с автозапуском?", ответ "нет", значит замена по гарантии. Теперь жду когда придут детальки, примерно 2 недели сказали.

у меня то же самое, единственно сигналка с автозапуском. Фчем это грозит? и что за детальки ждешь?
PS сигналку ставили официалы кстати

[Александр23]

night_n
Это ничем не грозит, просто диагностика с этого начинается, исключают сначала слабое звено.

[Смол]

Машина 2008 года. Столкнулся с такой ситуацией: поворачиваешь ключ на ON - контрольная лампа иммобилайзера мигает, разумеется, на "Start" машина не заводится (стартер крутит, но вспышек нет). Возвращаешь ключ обратно и снова на ON и далее, все, заводится (значок нормально, без мигания горит). Обратился в сервис: началось - сигналку ставили не у нас, диагностика платная (750 р. !) в случае не обраружения ошибок. В разговоре проскользнуло, мол, надо поменять полярность у антенны иммобилайзера, так как это частая болезнь гетсов. Кто из спецов может объяснить физику смены полярности антены иммобилайзера.

[MacDuck]

Мои проблемы полностью исчезли: сменил заправку.

[MarinaP]

Последнее время машинка тоже стала глючить. Заметил следующую тенденцию: если при повороте ключа в положение "ОN" не загорается лампочка иммобилайзера, то никакие шаманства уже не помогают, если загорается, то заводится с полоборота. Заехал в сервил к официалам, первый вопрос был "сигналка с автозапуском?", ответ "нет", значит замена по гарантии. Теперь жду когда придут детальки, примерно 2 недели сказали.

Точно такая же проблема с иммобилайзером - лампочка не загорается на ОN, машина не заводится. Пробовали запасной ключ - не помогло. Но повторяется не постоянно, специально и не покажешь. На диагностике сразу хотели просто перепрошить ключи, а когда стали пробовать одним потом вторым ключом и пошло поехало - то горит, то не горит. Будут менять по гарантии.